Ukrainan konflikti/sota

[Johannes]

Hjuvin pjyyhkii. Varmaan ihan tyytyväinen lopputulokseen!

https://twitter.com/x/status/572387955576213504

...........

Joskus nuo sinun kommenttisi halventavat Simo Häyhän kuvaa, jonka jostain syystä olet profiiliksesi valinnut. Tuskin ainakaan ansioistasi johtuen.

Itse luin artikkelin ja omasta mielestäni tämä kyseinen ihmisparka ei ollut mikään molo ojossa kiihkon valtaamana sotimaan lähdössä. Sotilas on sotilas, niin Venäjällä, Ukrainassa kuin Suomessakin. Pientä arvostusta kuitenkin siihen, mitä hän joutuu loppuelämänsä kärsimään sen takia, mitä Moskovassa on päätetty. Toivottavasti emme ole naiiveja ja syytämme koneiston uhreja.

Johannes

 

[Mikoyan]

Joskus nuo sinun kommenttisi halventavat Simo Häyhän kuvaa, jonka jostain syystä olet profiiliksesi valinnut. Tuskin ainakaan ansioistasi johtuen.

Itse luin artikkelin ja omasta mielestäni tämä kyseinen ihmisparka ei ollut mikään molo ojossa kiihkon valtaamana sotimaan lähdössä. Sotilas on sotilas, niin Venäjällä, Ukrainassa kuin Suomessakin. Pientä arvostusta kuitenkin siihen, mitä hän joutuu loppuelämänsä kärsimään sen takia, mitä Moskovassa on päätetty. Toivottavasti emme ole naiveja ja syytämme koneiston uhreja.

Johannes

Eikös ne Ukrainaan hyökänneet venäläissotilaat olleet kaikki vapaaehtoisia? Eli nimenomaan periaatteella: "molo-ojossa sotimaan"

 

[tulikomento]

Eikös ne Ukrainaan hyökänneet venäläissotilaat olleet kaikki vapaaehtoisia? Eli nimenomaan periaatteella: "molo-ojossa sotimaan"

Sopimussotilashan tuo taisi olla. Ja haastattelussa taisi vielä mainita ettei ihmeemmin kaduttanut lähteä Ukrainaan sotimaan. Taisipa vielä kehaista Putiniakin jos en väärin muista.

 

[Guderian]

Kvg..
http://mobile.reuters.com/article/idUSL6N0US25520150115?irpc=932

Putin's defence fixation deepens Russian budget problems

Thu Jan 15, 2015 12:26pm EST





Email


Facebook


Twitter



* Budget faces $46 billion shortfall at $50 oil price

* Finance minister says defence spending won't be cut

* Ex-finance chief says Kremlin not grasping challenges

defence spending will not be affected because of a Putin directive that dramatically limits room for manoeuvre: military and security costs swallow up more than a third of the budget and are set to rise by about 30 percent this year.

(Graphic on Russian defence spending:

http://link.reuters.com/zec83w )

 

[taantumu]

Terrori jatkuu.

https://twitter.com/x/status/573878923752247296

Huvittava kuvateksti. Pelkän tekstin perusteella voisi oletaa jotain juhlavampaa kuin Sergeitä Tällin katolla.

 

[TungstenHeart]

Jossain Vice:n dokkarissa oli ainakin jalkansa menetettäneen sopimussotilaan setä, melko täysjärkisen oloinen tuntui olevan. Siellä on varmaan käsky ampua jos meinaa loikata Ukrainan puolelle ja enpä ihmettele jos meno on pohjoiskorean kaltaista ja kostetaan suvulle loikkaukset. Kieltäytymisestä tulee varmaan hankaluuksia suuri läjä myös. Näille tavallisille ihmisille toivoisi voimia ja mahdollisuutta nykymafian purkamiseen. Ohessa uusi Vice:n minidokkari englantia ymmärtäville.

 

[RKSTAK]

Joskus nuo sinun kommenttisi halventavat Simo Häyhän kuvaa, jonka jostain syystä olet profiiliksesi valinnut. Tuskin ainakaan ansioistasi johtuen.

Itse luin artikkelin ja omasta mielestäni tämä kyseinen ihmisparka ei ollut mikään molo ojossa kiihkon valtaamana sotimaan lähdössä. Sotilas on sotilas, niin Venäjällä, Ukrainassa kuin Suomessakin. Pientä arvostusta kuitenkin siihen, mitä hän joutuu loppuelämänsä kärsimään sen takia, mitä Moskovassa on päätetty. Toivottavasti emme ole naiiveja ja syytämme koneiston uhreja.

Johannes

Lähinnä huvittaa tuollainen kannanotto, itseppä ovat tiensä valinneet.

 

[Mortti]

Venäjän BKT kasvoi vuonna 2008 +5% ja vuonna 2009 romahti -8%.

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?page=1

Kappas! Menin näemmä siihen vipuun, että vertasin vaan dollarimääräisiä lukemia . Venäjän BKT 2008 oli reilut 1.6 biljoonaa taalaa ja 2009 enää reilut 1.2 biljoonaa (sama lähde kuin sulla eli World Bank). Siinä tais sitten dollarin arvonmuutos tms. tona ajankohtana vääristää aika paljon...

 

[Mortti]

Heitto tuli lähinnä sen takia, että aihe sivuaa vahvasti omaa opin alaani, eli ympäristötiedettä. Fakta on se, että ilmastonmuutoksen myötä sisämaassa ääri-ilmiöt, kuten kuivuus, tulevat yleistymään.

Ok, mielenkiintoista kuulla taustaa. Osaatko arvella mites toi vaikuttanee sitten vastapainona jossain Siperiassa? Joskus muistelen lukeneeni, että Suomen kaltaiset pohjoiset alueet hyötyis ilmastonmuutoksesta siinä missä esim. välimeren tapaisia alueita uhkaa kuivuus jne.

 

[Coffee Man]

Kun putin on ajettu nurkkaan, hän on vaarallinen. Hän voi hypätä. Hän ei sano "OK, puhutaan." Hän hyppää.

http://areena.yle.fi/tv/2654308

 

[Maidan]

Venäläiset sotarikolliset Top-10

http://censoru.net/politika/2441-to...-prestupnikov-na-gaagskom-tribunale-foto.html

 

[Honcho]

Kun putin on ajettu nurkkaan, hän on vaarallinen. Hän voi hypätä. Hän ei sano "OK, puhutaan." Hän hyppää.

http://areena.yle.fi/tv/2654308

Katsoin dokumentin. Teen Väyryset ja lainaan itseäni, kirjoitin aiheesta tuntemuksistani eräälle läheiselle sähköpostilla:

"aika hurja ohjelma, mielestäni todennäköisin syin voidaan väittää että Putin on ollut alusta asti läpeensä korruptoitunut mies, luultavasti psykopaattityyliin perustelee varkautensa sillä että Venäjä olisi hänelle muka jotain velkaa. Yleisesti ottaen lännessä positiivisessa valossa nähty Jeltsin ryvettyy kyllä myös pahasti kun on päästänyt tuollaisen käärmeen valtaan saadakseen syytesuojan. Kerrostaloräjäytykset mitä ilmeisimmin FSB:n tekosia, Putinin mielestä hyväksyttäviä (ja köyhiä) uhreja sodassa Tsetseenejä vastaan - mikä taas oli hyväksyttävä hinta Putinin presidentinvaalikampanjana. Epäilemättä on selvää että tsetseenitkin olisivat voineet tehdä tuollaista (Beslan ym) ja tätä raakuuden mainetta Putin sitten hyödynsi. Mutta kyllä tuohon vereen tahriutui myös Jeltsinin kädet, jollakin tasolla.

Oletettavasti Putin saa jopa jotain tyydytystä vedättäessään ulkovaltoja ja etenkin omaa kansaa. Väitän että KAIKKI muu - asevarustelu, ortodoksinen kouhotus, uusnatsien ja homofoobikoiden kosiskelu, typerysten kosiskelu suurvaltauholla, kommunistien ja vanhusten kanssa flirttailu neuvostoliiton nostalgisoinnilla...KAIKKI on vain väline yhdelle asialle eli Putinin pitämiselle vallassa. Ukrainakin, Krimikin on vain väline.

Putin on rosvopäällikkö joka on juonitellut itsensä valtaan ja vedättää länsimaita etenkin sitä kautta että lännessä on taipumus uskoa maiden johdon toimivan enempi vähempi maansa edun mukaan.

En tiedä mistä Sale repäisi sen kasakkasanonnan mutta se pitää täysin paikkansa. Kun todellisuudella ei ole merkitystä niin uhriksi valikoituu kaikista helpoin vaihtoehto jolla saadaan joku asia näyttämään joltakin. Ukraina oli selkein, Krim etenkin, Itä-Ukraina ehkä ajateltiin helpommaksi kuin se osoittautui. Väitän että jos vielä edettäisiin niin Kazakhstanin tyyppiset paikat olisivat seuraavana vaarassa. Meidän suunnalla on vaikea toimia kun Suomi ja Venäjä eroaa rajan pinnassakin kuin yö ja päivä, on toimintakykyinen yhteiskunta ja armeija eikä oikein loogista saavutettavaakaan. NATO-maat ovat Venäjälle liian suuri riski, ääritapauksessa joku Narva olisi mahdollinen hybridisodan kohde. Muilta osin NATO on Putinille hyvä asia koska se on hyvä ja "perinteikäs" vihollistaho jo neuvostoajoilta.

Pahaan, pahaan tilanteeseen on Venäjä joutunut. Kerrostalopommit ovat Putinin heikoin kohta, siitä se voisi päätyä tiiliseinää vasten. Ei Litvinenkoa, Politkovskajaa ym. turhan takia tapettu. Käsittämättömän rohkeitakin ihmisiä Venäjältä vielä löytyy, kuten se dokumentin ex-KGB agentti joka oli jo istunut 2 x 2 vuotta tekaistuin syyttein kun uskalsi tutkia niitä räjäytyksiä.

Ortodoksikirkon tuki nykyjohdolle, pakollakin, on irvokasta koska jos joku palaa Helvetin tulessa niin ne on nämä silovikit...kansansa ryöstömurhaajia koko porukka."

 

[vlad]

Lehdistössä olevat jutut jäätyneestä sodasta ja muusta ovat ihan kiinnostavaa luettavaa. Niissä on kuitenkin perusolettamuksena se, että niitä aiheuttamassa on valtio, joka on jossain määrin toimintakykyinen. Oma käsitykseni on, että Venäjän valtion talous tässä muodossaan on konkurssissa hyvinkin lyhyessä ajassa. Rahaa Venäjällä tosin on, mutta on jossain määrin hämmästyttävää, että länsivallat eivät sitä rahaa halua ostaa edes alehintaan tällä hetkellä. Toistan itseäni, mutta tämän täytyy olla Putinille yllätys.

...

Varmaan jonkinmoinen kärhämöinti Ukrainassa jatkuu, mutta Venäjä on se joka tässä kituu itsensä hengiltä. Valitettavasti Ukraina maksaa sen verellään.

Johannes

Epäilemättä Ukrainan kriisin ja sodan tietyt seuraamukset ovat olleet melkoinen yllätys Putinille & co - tämä yllätyksellinen tilanne voi johtua juuri mentaliteettierosta ja ajattelutapojen erosta eli samalla tapaa kun meidän on toisinaan vaikea ymmärtää venäläistä logiikkaa ja ajattelumallia samoin voi käydä, ja onkin käynyt, tietyissä tapauksissa myös venäläisille. Tietyt lännen reaktiot ovat voineet yllättää heidät täysin ja vaikka meistä länsi (etenkin EU mutta myös osin Yhdysvallat) näyttäytyvät heikolta, Putin saattaa silti olla yllättynyt siitä, että länsi on lähtenyt pakotesotaan Ukrainan tähden ja vieläpä siten, että tätä sotaa käydään hyvinkin kauan aikaa - ei ole näköpiirissä tapahtumaa jonka seurauksena pakotteita olennaisella tapaa höllennettäisi. Ainoa todellinen vaihtoehto on se, että Putin peräytyy täysin Itä-Ukrainasta ja painostaa separatisteja ja vapaaehtoisia lopettamaan taistelut ja todellakin lopettaa niiden avustamisen ja sulkee rajan. Näennäiset tulitauot tuskin riittävät pakotteiden kokonaisvaltaiseen purkamiseen.

Kuten kirjoitin "jäätynyt kriisi" voi olla yksi spekulatiivinen vaihtoehto mutta toteutuakseen se todellakin vaatii sen, että Venäjä kykenee tavalla tai toisella taloudellisesti ja sotilaallisesti tukemaan miehitettyä Donbassia ja pitämään yllä kriisiä (tuolloin ei enää sodittaisi) jotta "jäätynyt kriisi" on mahdollinen toteutuvaksi - oivallinen havainto sinulta ja tähän havaintoon on kenties liian vähän kiinnitetty huomiota, myös allekirjoittaneen toimesta.

Lopputulos jossain vaiheessa on se, että Venäjälle Ukraina voi koitua hyvinkin kohtalokkaaksi seikkailuksi - tai ainakin Putinille & co mutta meneekö tähän vielä vuosi vai vuosia vai kauemman aikaa... Taloudelliset realiteetit puhuvat sen puolesta, että tuskin kovinkaan montaa vuotta mutta jätän pieniä varaumia sen suhteen, että jos Venäjä siirtyy vieläkin totaliristisempaan aikaan se voi hidastaa talouden keikahtamista jopa vuosilla. Mutta hyvin todennäköistä on se, että jossain vaiheessa seinä tulee vastaan ja törmäys on raju.

Ikävä kyllä Ukraina joutuu maksamaan tämän Putinin imperialistis-nationalistis-ideologisen seikkailun verellään!

vlad.

P.S. Pitäkäähän laadukasta keskustelua yllä, minulle tulee nyt sellainen viikon paussi etten pahemmin pääse keskusteluun mukaan.

Слава Україні!

 

[Coffee Man]

Katsoin dokumentin. Teen Väyryset ja lainaan itseäni, kirjoitin aiheesta tuntemuksistani eräälle läheiselle sähköpostilla:

"aika hurja ohjelma, mielestäni todennäköisin syin voidaan väittää että Putin on ollut alusta asti läpeensä korruptoitunut mies, luultavasti psykopaattityyliin perustelee varkautensa sillä että Venäjä olisi hänelle muka jotain velkaa. Yleisesti ottaen lännessä positiivisessa valossa nähty Jeltsin ryvettyy kyllä myös pahasti kun on päästänyt tuollaisen käärmeen valtaan saadakseen syytesuojan. Kerrostaloräjäytykset mitä ilmeisimmin FSB:n tekosia, Putinin mielestä hyväksyttäviä (ja köyhiä) uhreja sodassa Tsetseenejä vastaan - mikä taas oli hyväksyttävä hinta Putinin presidentinvaalikampanjana. Epäilemättä on selvää että tsetseenitkin olisivat voineet tehdä tuollaista (Beslan ym) ja tätä raakuuden mainetta Putin sitten hyödynsi. Mutta kyllä tuohon vereen tahriutui myös Jeltsinin kädet, jollakin tasolla.

Oletettavasti Putin saa jopa jotain tyydytystä vedättäessään ulkovaltoja ja etenkin omaa kansaa. Väitän että KAIKKI muu - asevarustelu, ortodoksinen kouhotus, uusnatsien ja homofoobikoiden kosiskelu, typerysten kosiskelu suurvaltauholla, kommunistien ja vanhusten kanssa flirttailu neuvostoliiton nostalgisoinnilla...KAIKKI on vain väline yhdelle asialle eli Putinin pitämiselle vallassa. Ukrainakin, Krimikin on vain väline.

Putin on rosvopäällikkö joka on juonitellut itsensä valtaan ja vedättää länsimaita etenkin sitä kautta että lännessä on taipumus uskoa maiden johdon toimivan enempi vähempi maansa edun mukaan.

En tiedä mistä Sale repäisi sen kasakkasanonnan mutta se pitää täysin paikkansa. Kun todellisuudella ei ole merkitystä niin uhriksi valikoituu kaikista helpoin vaihtoehto jolla saadaan joku asia näyttämään joltakin. Ukraina oli selkein, Krim etenkin, Itä-Ukraina ehkä ajateltiin helpommaksi kuin se osoittautui. Väitän että jos vielä edettäisiin niin Kazakhstanin tyyppiset paikat olisivat seuraavana vaarassa. Meidän suunnalla on vaikea toimia kun Suomi ja Venäjä eroaa rajan pinnassakin kuin yö ja päivä, on toimintakykyinen yhteiskunta ja armeija eikä oikein loogista saavutettavaakaan. NATO-maat ovat Venäjälle liian suuri riski, ääritapauksessa joku Narva olisi mahdollinen hybridisodan kohde. Muilta osin NATO on Putinille hyvä asia koska se on hyvä ja "perinteikäs" vihollistaho jo neuvostoajoilta.

Pahaan, pahaan tilanteeseen on Venäjä joutunut. Kerrostalopommit ovat Putinin heikoin kohta, siitä se voisi päätyä tiiliseinää vasten. Ei Litvinenkoa, Politkovskajaa ym. turhan takia tapettu. Käsittämättömän rohkeitakin ihmisiä Venäjältä vielä löytyy, kuten se dokumentin ex-KGB agentti joka oli jo istunut 2 x 2 vuotta tekaistuin syyttein kun uskalsi tutkia niitä räjäytyksiä.

Ortodoksikirkon tuki nykyjohdolle, pakollakin, on irvokasta koska jos joku palaa Helvetin tulessa niin ne on nämä silovikit...kansansa ryöstömurhaajia koko porukka."

Jo kerrostalojen räjäytteleminen on hyvä syy pysyä vallassa keinolla millä hyvänsä ja se on vain yksi rikos muiden joukossa

Venäjä on maailman vaikutusvaltaisin mafiavaltio ja sen rakentamiseen ovat osallistuneet myös länsimaat. Putinin ja muiden rikollisten nuoleskelu ei suinkaan johdu sinisilmäisyydestä vaan ahneudesta. Oligarkit ja mafia ovat kantaneet rekkalasteittain rahaa (myös) länsimaihin...Lontoo (tai Helsinki) ei todellakaan ole mitään poikkeuksia.

Putin on nyt ajautunut (ajanut itsensä) nurkaan länsimaissa ja siellä se melko varmasti pysyy, niin kauan kun pysyy vallassa. Sitä on vaikea arvioida mitä Venäjällä lähivuosina tapahtuu, mutta ei ainakaan mitään hyvää. Oppositio on tapettu (osittain ihan kirjaimellisesti), eikä muillakaan mene paljon paremmin...siis niillä jotka eivät ole vielä maanpaossa.

Jos Venäjä ei olisi Venäjä, niin voisin uskoa kansan kostoon ja demokratian voittoon. Mutta kuten tuossa dokkarissa käy hyvin ilmi, niin Venäjä ei ole epäonnistunut demokratia vaan onnistunut kleptokratia. On hyvin vaikea kuvitella miten maa jolla ei ole minkäänlaisia demokraattisia perinteitä voisi sellaiseksi muuttua varsinkaan nykyisissä oloissa ja yhteiskunnallisessa ilmapiirissä. Ilkeät länsimaat uhkaavat Venäjän vapautta ja homotkin hyppivät silmille, ukrainalaiset ovat natseja ja taivas on tippumassa venäläisten niskaan.

Mihin Venäjä on menossa?

Piru sen yksin tietää jos sekään.

 

[jak]

Jo kerrostalojen räjäytteleminen on hyvä syy pysyä vallassa keinolla millä hyvänsä ja se on vain yksi rikos muiden joukossa

Venäjä on maailman vaikutusvaltaisin mafiavaltio ja sen rakentamiseen ovat osallistuneet myös länsimaat. Putinin ja muiden rikollisten nuoleskelu ei suinkaan johdu sinisilmäisyydestä vaan ahneudesta. Oligarkit ja mafia ovat kantaneet rekkalasteittain rahaa (myös) länsimaihin...Lontoo (tai Helsinki) ei todellakaan ole mitään poikkeuksia.

Putin on nyt ajautunut (ajanut itsensä) nurkaan länsimaissa ja siellä se melko varmasti pysyy, niin kauan kun pysyy vallassa. Sitä on vaikea arvioida mitä Venäjällä lähivuosina tapahtuu, mutta ei ainakaan mitään hyvää. Oppositio on tapettu (osittain ihan kirjaimellisesti), eikä muillakaan mene paljon paremmin...siis niillä jotka eivät ole vielä maanpaossa.

Jos Venäjä ei olisi Venäjä, niin voisin uskoa kansan kostoon ja demokratian voittoon. Mutta kuten tuossa dokkarissa käy hyvin ilmi, niin Venäjä ei ole epäonnistunut demokratia vaan onnistunut kleptokratia. On hyvin vaikea kuvitella miten maa jolla ei ole minkäänlaisia demokraattisia perinteitä voisi sellaiseksi muuttua varsinkaan nykyisissä oloissa ja yhteiskunnallisessa ilmapiirissä. Ilkeät länsimaat uhkaavat Venäjän vapautta ja homotkin hyppivät silmille, ukrainalaiset ovat natseja ja taivas on tippumassa venäläisten niskaan.

Mihin Venäjä on menossa?

Piru sen yksin tietää jos sekään.

Pietä vahingoniloa olen kyllä tuntenut muistellessani markkinauskovaisten puheita globaalin talouden sotia ehkäisevästä voimasta. Neuvostoliittoon ei saanut viedä huipputeknologiaa Venäjälle sitä vietiin ja nyt saamme nauttia hedelmistä. Kiinassa on kommunistinen järjestelmä ja sitäkin on rahoitettu ja kehitetty länsimaiden toimesta. Missähän vaiheessa Kiina lähtee seuraamaan Venäjän viitoittamaa tietä.

 

[jak]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425622389492
Mitähän apua näistä ei ne entisetkään ole mitään nähneet tai kuulleet.

 

[baikal]

Pietä vahingoniloa olen kyllä tuntenut muistellessani markkinauskovaisten puheita globaalin talouden sotia ehkäisevästä voimasta. Neuvostoliittoon ei saanut viedä huipputeknologiaa Venäjälle sitä vietiin ja nyt saamme nauttia hedelmistä. Kiinassa on kommunistinen järjestelmä ja sitäkin on rahoitettu ja kehitetty länsimaiden toimesta. Missähän vaiheessa Kiina lähtee seuraamaan Venäjän viitoittamaa tietä.

Juu, tällä haavaa näyttää siltä, että "markkinat" eivät sentään kyenneet hallitsemaan, ei edes hillitsemään Kremliä. Jälkeenpäin on helppo olla viisas, mutta ainakaan minä en usko enää -markkinoiden- kaikkivoipuuteen....en tässä kohtaa, enkä juuri missään muussakaan asiassa. "Markkinat" näyttäytyy synonyyminä sille, että yhä harvempi saa jakokakusta kunnon siivua ja yhä harvempi taas lohnaisee helvetinmoisen siipaleen. Tätä asiaa voidaan käännellä ja väännellä miten halutaan, kukin niiden kannikkakarvojensa mukaan.

Mekanismi toimii tasan niin kauan, kun kasvu on ravakkaa ja kulutus on tapissaan. Heti, kun tästä touhu loivenee, alkavat vaikeudet. Poliitikkojen pitäisi ryhdistäytyä vähän joka puolella maailmaa.

Miten tämä liittyy Ukrainan konfliktiin? Saattaapi liittyä hyvinkin lujasti. Jollain pirullisella tavalla tämäkin kriisi saa pontimensa talouseduista. Journalismi olisi kova sana, kuka osaisi avata yleisölle aiheita siten, että ne voitaisiin ymmärtää? Kouluja käydään ja kokemuksia hankitaan silläkin sektorilla, mutta ei synny journalismia.

Komppaan pahamaineista entistä Kokoomuksen nokkanaista. Hänen taustaltaan löytyy varastettuja sarjakuvalehtiä ja tupakkaa, mutta aivot hällä on terävät. Tujunen asettaa "toivonsa" monessa kohtaa someen. Eikä hän ole ainoa. Kansalaisaktiivisuus on tulossa....keinot ja metodit ovat ennennäkemättömät. SE aika tulee. Ja sitä tietysti pelkää nykyinen hyvin monoliittinen eliittikin. Tulevaisuudessa on nähtävissä muuttujia, jotka aristavat monen vallanpitäjän kannikoita, ei Putin tässä kohtaa ole mikään uniikki. Hänen reagointinsa on varsin repivää. Mutta aikapa näyttää, jääkö hän ainoaksi. Jos ennustaa pitää, niin sanoisin, että ei jää.

 

[Suutari]

Ok, mielenkiintoista kuulla taustaa. Osaatko arvella mites toi vaikuttanee sitten vastapainona jossain Siperiassa? Joskus muistelen lukeneeni, että Suomen kaltaiset pohjoiset alueet hyötyis ilmastonmuutoksesta siinä missä esim. välimeren tapaisia alueita uhkaa kuivuus jne.

No Siperiassa puolestaan sulaa ikiroudan aluetta ja sieltä paljastuu uusie maa-alueita ja luonnonvaroja joita ei ole ennen voitu käyttää hyväksi. Ilmastonmuutoksessahan on kyse lähinnä siitä, että kuinka me ihmiset siihen saamme sopeuduttua. Jos vaikka Siperiasta paljastuu uutta peltomaata, niin epäilen venäläisten kykyä siirtää populaatiotaan/infraansa (ilman apua) tuhansien kilometrien päähän keskelle ei-mitään ja polkaista käyntiin toimiva systeemi.

 

[Honcho]

Juu, tällä haavaa näyttää siltä, että "markkinat" eivät sentään kyenneet hallitsemaan, ei edes hillitsemään Kremliä. Jälkeenpäin on helppo olla viisas, mutta ainakaan minä en usko enää -markkinoiden- kaikkivoipuuteen....en tässä kohtaa, enkä juuri missään muussakaan asiassa. "Markkinat" näyttäytyy synonyyminä sille, että yhä harvempi saa jakokakusta kunnon siivua ja yhä harvempi taas lohnaisee helvetinmoisen siipaleen. Tätä asiaa voidaan käännellä ja väännellä miten halutaan, kukin niiden kannikkakarvojensa mukaan.

Mekanismi toimii tasan niin kauan, kun kasvu on ravakkaa ja kulutus on tapissaan. Heti, kun tästä touhu loivenee, alkavat vaikeudet. Poliitikkojen pitäisi ryhdistäytyä vähän joka puolella maailmaa.

Miten tämä liittyy Ukrainan konfliktiin? Saattaapi liittyä hyvinkin lujasti. Jollain pirullisella tavalla tämäkin kriisi saa pontimensa talouseduista. Journalismi olisi kova sana, kuka osaisi avata yleisölle aiheita siten, että ne voitaisiin ymmärtää? Kouluja käydään ja kokemuksia hankitaan silläkin sektorilla, mutta ei synny journalismia.

Komppaan pahamaineista entistä Kokoomuksen nokkanaista. Hänen taustaltaan löytyy varastettuja sarjakuvalehtiä ja tupakkaa, mutta aivot hällä on terävät. Tujunen asettaa "toivonsa" monessa kohtaa someen. Eikä hän ole ainoa. Kansalaisaktiivisuus on tulossa....keinot ja metodit ovat ennennäkemättömät. SE aika tulee. Ja sitä tietysti pelkää nykyinen hyvin monoliittinen eliittikin. Tulevaisuudessa on nähtävissä muuttujia, jotka aristavat monen vallanpitäjän kannikoita, ei Putin tässä kohtaa ole mikään uniikki. Hänen reagointinsa on varsin repivää. Mutta aikapa näyttää, jääkö hän ainoaksi. Jos ennustaa pitää, niin sanoisin, että ei jää.

Sanoisin näin että markkinat toimii ja kannustaa sisäiseen vapauteen ja ulkoiseen pelisääntöjen noudattamiseen, JOS oletetaan että vallassa on ihmisiä jotka ajattelevat maansa kokonaisetuja. Ongelma vaan on se, että näin ei todellakaan aina ole. Ei edes länsimaissa muttei Venäjälläkään. Monelle kun riittää omien taskujen täyttö, keinovalikoimana pikkuvilpistä murhiin ja sotiin. Mutta mennään markkinataloudella silti, on se vikoineenkin parempi kuin vaihtoehdot, tänker jag (kielipoliittinen liennytysele Callen suuntaan).

Turvallisuuden takeeksi siitä ei silti millään muotoa ole, vaan sitä ei voi tai tule välttää että se vaatii hyvin epädemokraattista pakkosysteemiä ja isojen rahojen suuntaamista brutaaleihin ihmisentappovehkeisiin. Sen verran vaatii turvallisuus sitä totalitarismia ja sukupuolten epätasa-arvoa meilläkin, tänker jag (kielipoliittinen liennytysele Callen suuntaan osa 2).

Ja kokkarileidi ei varastanut vain "jotain" sarjakuvaa vaan Tex Willerin

 

[Mortti]

Sanoisin näin että markkinat toimii ja kannustaa sisäiseen vapauteen ja ulkoiseen pelisääntöjen noudattamiseen, JOS oletetaan että vallassa on ihmisiä jotka ajattelevat maansa kokonaisetuja. Ongelma vaan on se, että näin ei todellakaan aina ole. Ei edes länsimaissa muttei Venäjälläkään.

Ei toi oo pelkästään kiinni maan johtajista (kourallisesta ihmisiä) vaan laajemmin koko yhteiskunnan perusteista... Tärkein on varmaan lainkäyttö: onko olemassa sen verran riippumaton ja korruptoimaton oikeuslaitos, että ihmiset yleisesti ottaen (vähän kaikilla tasoilla) voi luottaa lakien noudattamiseen (tai siihen että lakia noudattamattomien touhuihin puututaan).

"Kahvimiehelle" isot kiitokset linkkivinkistä siihen Yle-areenan "Putin Way"-dokkariin. Vaikka oli oikeestaan pääosin jo ihan tuttua juttua, oli se silti ihan mielenkiintoinen näkemys Venäjän nykytilasta. Ohjelman hiukan synkkä sanoma näytti olevan, että KGB ois Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen (ja varmaan jo Neuvostoliiton aikanakin...) muuttunut vähän mafian tapaiseksi toimijaksi, ja sen seuraaja FSB sitten käytännössä sysäsi Jeltsinin syrjään, istutti Putinin tilalle ja nyt sitten käyttää valtiota omien avainhenkilöidensä leveän elämän ja mielihalujen täyttämiseen.

Jos tää nyt sitten pitää paikkansa, niin probleemiksi tulee että mites tällainen systeemi saadaan purettua? Tonhan perusteella FSB ois vähän kuin ydinaseilla jne. varustettu mafia. Sellaista vastaan pitää olla jo tosi vahva vastavoima, jos haluaa saada mitään aikaan. Aika paha sitä vastaan on ainakaan pelkin demokratiamarssein yrittää pyristellä. Niin kuin Venäjällä on jo nähtykin. Kymmenien tuhansien marssitkaan ei käytännössä johtanut vielä oikein mihinkään. Satoihin tuhansiin pitäisi päästä. Ja vähän laajemminkin kuin pelkästään Moskovassa.