Ukrainan konflikti/sota

[jak]

En ole samaa mieltä siitä, että Kiinassa olisi kommunistinen järjestelmä käytössä. Kiina on hyvinkin kapitalistinen valtio. Paljon enemmän kapitalistinen, mitä monet Eurooppalaiset valtiot ovat. Suomalaisesta näkökannasta, missä yhtä Euroopan maa-alueeltaan suurinta valtiota asuttaa ainoastaan 5M+ ihmistä, on vaikea ymmärtää, niitä ongelmia mitä Kiinassa on. Kiinalaisia on kuitenkin yli miljardi kansalaista. Suomen väkimäärään suhteutettuna, Kiinassa on kymmeniä yksittäisiä kaupunkeja, joissa on sama väkimäärä mitä koko Suomessa on. Edellisessä väestönlaskennassa, Kiinassa oli miljoona väestönlaskijaa!!!! Siinä ehkä esimerkki, mikä antaa mittasuhteita. Viimeisen kymmenen vuoden aikana, mitä olen itse työmatkoillani Kiinassa käynyt, yksistään Shenzhenin alueella on rakennettu yhtä paljon "pilvenpiirtäjiä", mitä koko Eurooppaan yhteensä sotien jälkeisenä aikana on tehty.

En todellakaan usko, että tällä keskustelupalstalla tai suomalaisilla poliitikoilla yleensäkään, on mitään kanttia tai kompetenssia lähteä neuvomaan tai arvostelemaan, miten Kiinan pitäisi hoitaa sisäisiä asioitaan.

Tarvittaisiin parempi valtiotieteilijä, mitä minä olen, mutta demokratiallakin on ehkä skaalautuvuusrajansa. Täysin vapaat oikeudet Kiinan kokoiselle kansalle eivät ehkä toimi käytännössä.

En myöskään usko, että Kiinan tarvitsee lähteä seuraamaan Venäjän pyristelyjä. Venäjä voidaan ajatella olevan kuolinkouristuksissa räyhäävä karhu. Venäjä on käytännössä Moskovan ja Pietari ja pefiferia, joka toimittaa raaka-aineita. Kiina omistaa tällä hetkellä kolmasosan USA:n velkakirjoista. Kiina omistaa suurimman osan Afrikan ja Etelä-Amerikan kaivosteollisuudesta. Kiina tekee suoria sopimuksia Lähi-itään ja Etelä-Amerikkaan tuotantosopimuksista. Ja sehän kyrsii USA:ta. Esimerkiksi Kiina omistaa 90% koko maailman titaanikaivoksista. Omistukset ovat Afrikassa ja pitkin Aasiaa. Myös Venäjän alueella. Titaani on kriittinen materiaali, ei pelkästään huippusotilasteknologiassa, mutta myös esimerkiksi siviili-ilmailussa.

Tälläkin palstalla on useaan otteeseen spekuloitu sitä, että Suomalaisten on vaikea ymmärtää Venäläistä ajatusmaalimaa. Vielä vaikeampaa on ymmärtää Kiinalaista kulttuuria ja ajatustapaa. Kiina kävi kansainvälistä kauppaa jo silloin, kun Suomessa asuttiin turvemajoissa ja päreitä poltettiin seinänraossa. En missään nimessä kannata ajatuksia siitä, että Kiina olisi samalla tiellä mitä Venäjä on. Kiinalla ei kertakaikkiaan ole siihen tarvetta. Kiina omistaa jo suurimman osan maailmaa.

Johannes

Kiinan puuttuvat ihmisoikeudet ja yksipuoluejärjestelmä eivät haittaa kunhan Länsimaiden kapitalistit saavat rahansa.

 

[Mikoyan]

Juuri näin. En ymmärrä miksi pitäisi antaa arvostusta sille, että joku venäläissotilas loukkaantuu valloitussodassa. Samalla logiikalla pitäisi antaa arvostusta esim. raiskaajalle joka raiskatessaan saa sukupuolitaudin. Venäjä on kuin mustasukkainen ex-puoliso, joka vainoaa exäänsä kun tämä tapailee uusia puolisoehdokkaita. Vainoajan on niillä markkinoilla vaikea kilpailla, onhan uusi love rikkaampi, tyylikkäämpi ja terveemmillä arvoilla varustettu. Kaikinpuolin karismaattisempi vaihtoehto, ja ainut keino miten Vainoaja voi Lovea vastaan kilpailla on väkivalta. Omissa piireissään vainoaja voi sitten puhua miten Love häntä uhkaa, viehän se naiset ja työt, kun ei ole tuo Vainoajan lompakkokaan viime aikoina pullistellut.

Vai että semmoinen tiukka analyysi tuli tällä kertaa.

 

[Johannes]

Juuri näin. En ymmärrä miksi pitäisi antaa arvostusta sille, että joku venäläissotilas loukkaantuu valloitussodassa. Samalla logiikalla pitäisi antaa arvostusta esim. raiskaajalle joka raiskatessaan saa sukupuolitaudin. Venäjä on kuin mustasukkainen ex-puoliso, joka vainoaa exäänsä kun tämä tapailee uusia puolisoehdokkaita. Vainoajan on niillä markkinoilla vaikea kilpailla, onhan uusi love rikkaampi, tyylikkäämpi ja terveemmillä arvoilla varustettu. Kaikinpuolin karismaattisempi vaihtoehto, ja ainut keino miten Vainoaja voi Lovea vastaan kilpailla on väkivalta. Omissa piireissään vainoaja voi sitten puhua miten Love häntä uhkaa, viehän se naiset ja työt, kun ei ole tuo Vainoajan lompakkokaan viime aikoina pullistellut.

Olen otettu, että alkuperäinen kirjoitukseni kosketti sinua näin henkilökohtaisella tasolla. Toivon sinulle vilpittömästi jaksamista.

Valitettavasti en vaan voi olla kanssasi samaa mieltä siitä, että Venäjän armeijassa kaikki olisivat riemukkaasti lähdössä Ukrainaan sotimaan. Oma käsitykseni tuosta viitatusta kirjoituksesta ja eri lainauksista, mitä netistä siitä löytyy on se, että tämä ihmispolo kertoi avoimesti sen, miten Ukrainaan päätyi ja mitä siellä koki. En muista lukeneeni kirjoituksestga aatteen paloa. En myös sitäkään, että hänen upseerinsa olisivat mitään motivoivia palopuheita pitäneet ennen kuin Ukrainan raja ylitettiin. Jatkoa ajatellen mielestäni tämä on syytä pitää esimerkkinä mielessä, jos ja kun tämä kriisi pitenee. Vain motivoitunut armeija voi saada tuloksia aikaan.

Samalla myös antoi varoituksen Putinista ja hänen kaksinaamaisuudestaan. Varsin rohkea teko, sanoisin.

Johannes

 

[Tetra]

Olen otettu, että alkuperäinen kirjoitukseni kosketti sinua näin henkilökohtaisella tasolla.

Mistä päättelit että kirjoituksesi olisi koskettanut minua jotenkin erityisen henkilökohtaisella tasolla?

Edit: On todella outoa puhua valloitussotaan osallistuvasta venäläisestä jonain "ihmispolona". Toki venäjämieliset varmasti surkuttelee sellaisen kohtaloa, kun on käynyt ikävästi Ukrainan lomamatkalla, mutta joskus sitä saa mitä tilaa.

 

[joe smith]

Tulipahan mieleeni, että miten mahtaa edistyä Maidanin surmien tutkinta. Tutkinnasta taitaa vastata sisäministeri Arsen Avakov.

Muistammehan tapauksen 18.2.2014 Maidan. Ulitsa institut. Jolloin mielenosoittajat "bongasivat" äänenvaimentimella varustetun kiikarikiväärin erään auton tavaratilasta. Rekisterinumero AA4774C.
Kiväärimiehen avuksi riensivät silloin nämä henkilöt. Kansanedustaja, silloinen oppositijohtaja Sergei Pasinski ja "Speznas" Juri Miroslavovits Sobolta, Aleksandr Turtsinovin ja Jatsenjukin läheinen ystävä, joka nykyisin toimii Sisäministeri Avakovin henkivartijana.

Tästä voi kerrata tapahtumaa.

Jatkoa tapahtumiin jotka käynnistivät Ukrainan sisällissodan.

Ukrainan nykyhallintoa tietenkin kiinnostaa maidanin surmien selvittely. Miten he ovat reagoineet esimerkiksi Gruusialaisen kenraali tristan Tsitelesvilin Kaukasian äänessä 9.4.2014 julkaistuun artikkeliin, jossa kyseinen kenraali kertoo presidentti Saakasvilin lähettäneen tarkka-ampujia Ukrainaan, jossa he osallistuivat provokaatioihin. Tähän liittyen vielä muistamme Catherine Ashtonin ja Urmas Paetin puhelinkeskustelun.

Koska minulla ei ole tutkimusten nykytilasta tietoa, niin ehkä joku voi valaista tässä tärkeässä asiassa. Esimerkiksi miten Ukrainan nykyhallinto on edistynyt ammuttujen uhrien tutkimuksissa. Mitä uhreista löydetyt ampumavammat mahtavat kertoa.

 

[Guderian]

Kovasti on hyvää juttua venäjästä, vaan miten Ukrainassa, onko kevään merkejä ilmassa eli koliseeko telaketju mariupolin likellä vai vieläkö rospuutto hyydyttää hyökkäystä? Mun mielestä koko tulitauko ei mitään muuta varten, kuin hengähdystauko kelirikon ajaksi. Aika vähän vaan viimmepäivinä uutisia kuulunu rintamalta.

Niinpä, viimeiseen 10.een sivuun on mahtunut varmaan yhteensä 1 sivu Ukrainan uutisia. Loput on Venäjää ja Suomeen kohdistuvaan uhkaan liittyviä juttuja.

 

[RKSTAK]

Niinpä, viimeiseen 10.een sivuun on mahtunut varmaan yhteensä 1 sivu Ukrainan uutisia. Loput on Venäjää ja Suomeen kohdistuvaan uhkaan liittyviä juttuja.

Vaikeahan se on kato joidenkin asiassa pysyä kun otsikossa lukee Ukrainan konflikti/sota.

 

[Maidan]

Kiinan puuttuvat ihmisoikeudet ja yksipuoluejärjestelmä eivät haittaa kunhan Länsimaiden kapitalistit saavat rahansa.

Luuletko että joitakin netissa kovastikin päteviä suomalaisia kiinnostaneet ihmisoikeudet paljon lähempänä olevasta valtiosta - Venäjältä? Tiedätkö minkäläisen nokituksen ja henkisen väkivaltaan minä joutuin kun sairastuin masennukseen ja yritin kertoa näkemyksistäni ihan suomalaisessa muka alan foorumissa? Sellaista loan heittoa en ole kuullut kuin pahimpien olginon trollien suusta, putinistien ja kaikkien maailman ryssä everstien foorumeissa, mutta hekin olivat sentään ns "rehellisempia", jos tätä termia edes lainausmerkeissa voi käyttää heihin, eivät usein edes piilottaneet oman fasisminsa, jotkut jopa ylpeilivät toisinajattelijoiden tappamisen halusta, ylistaneet kaikkia diktaattoreita avoimesti, paitsi yhtä, Hitleria, kun tämä "dedy-vojevali" sentään käsketty Kremlin ruporista, ylpeileet oikeudesta mennä toisen valtioon tankkein ja pommein ja innokkaimmat uhitelleet jopa koko maailman ydinasetuhkaksi muuttamisesta. Ja huom. tämä oli jo paljon ennen Ukrainan sotaa (!) Mitä vaivasi esim. yhtä suomalaista kemisti dilomilla brassailevasta naisesta, joka jeesusteli pitkin nettia omaa erinomaisuutta, vaikka tuskin tuntenut edes maan lähistoriaa ja samanlaista pintasivistynyttä mutta selvästi psyykkisesti häirintynyttä psykologia, joka näytti kaikelta muulta kun kapitalistilta? Ensimmäisella sylki lensi oikein ruudusta läpi kun yritin puhua miten ahdistavalta tuntuu fasismin nousu Venäjällä, juuri ihmisoikeuksien rikkomiset ja Putinin mafia hallinto, Seligerit ja putin-jugend. Hän sihissyt kalkkarokäärmeenä "me emme puutu naapurimaiden sisäisiin asioihin", "me emme puhuu naapurimaan johtajista pahaa". Huom. tätä "me" muotoa. Ja joukko samanhenkisia sadisteja jostain nettin syvyyksistä ilmestyi tuon psykologin mukaan johdolla elämäni kenties pahimpaan nokitukseen.

En usko että ne olivat kremlin trolleja, ei sentään,ne olivat vain äärimmäiset typeriä ja kehnoja ihmisiä, henkisesti erittäin vammaisia, tähän tulokseen tulin kaikesta huolimatta, järjellä ajattelleen, vaikka olinkin alakynnessä ja paljon heikommassa hapessa. Vasta myöhemmin tajusin sen tärkeimmän pointin, hehän olivat punaisen terrorin kannattaija, punikkeita, he tulevat missä milloinkin valeasussa pätemään, osoitamaan kaikenvoipaisuutta, mutta viimeisten paljastuvat kun nimittää punikiksi jonkun ihan oikean punahyöhenisen ja maapetturin Suomen poliitikoista tai jostain bekmaneista.

Siksi tämää raukkamaisuus, siksi tämä rakuus. Koko punikkimaisuus-diktaattorimaisuus-fasismi-mielivalta on kaikialla samanlainen, olisi se P-Korea, Stalinin NL:tto, lahoava pysähtyneisyyden Kremlin Kommunistinen puolue, jolloin sentään ampumalla teloitus lopetettu, mutta toisinajattelijat ja ihmisoikeuksien puolustajat heitettiin muilla tekosyillä vakilaan ja/tai heihin käytetty rangaistuspsykiatriaa. Samanlainen se on Putinin mafioso-Venäjällä, jopa kierompi ja vaarallisempi. Sama se on Suomessakin, kun antaa heille mahdollisuuden huuta nettisyvyyksista, sama raakuus ja rumuus, saman pedon hengitys ja irvistys, saman hydran päitä, ei se erottuu millään edellämainituista paikoista. Punainen terrori on punaista terroria vaikka Valion voissa paistaisi.

Vähättelemättä Kiinan ihmisoikeusrikkomuksia millään tavalla. Siellä vankiloissa heistä otetaan sisäelimiä ihan vapaasti. Mutta myös Venäjällä tuhansia lapsia häviä taivan tuuliin eikä heitä ikinä löydetä fsb:n sysätyistä biljoonista ruplista huolimatta. Mihinkä sisäelimiä heistä otetaan, sitä olisi Astahovilta kysyttävä. Kenties Suomen ei-kapitalisti-punikkit tietää?

 

[RKSTAK]

No nyt on Moskovasta taattu, että ETYJ:llä on rajoittamaton pääsy itä-ukrainaan. Katsotaan toteutuuko lupaus.

http://www.unian.info/politics/1052...tees-osce-monitors-full-access-to-donbas.html
German foreign minister: Russia guarantees OSCE monitors full access to Donbas

German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier says that Moscow guarantees that OSCE observers will have full access in eastern Ukraine to monitor the ceasefire.

German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier has announced that the Russian authorities guarantee the possibility that monitors of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) will have 'unlimited access' to eastern Ukraine.


This agreement includes control over the withdrawal of heavy weapons, Steinmeier said after a meeting of EU foreign ministers in Riga on March 7, Deutsche Welle reported.


"Of course, the key issue is whether the OSCE monitors get access where they were earlier denied," AFP quoted Steinmeier as saying. From now on, the OSCE will not only monitor the withdrawal of heavy weapons, but also inspect the places where these weapons have been pulled out to, the German minister said.


According to him, this is "decisive progress" for the stabilization of the situation in eastern Ukraine.


Announcing his statement, Steinmeier referred to the negotiations in Berlin on March 6 with representatives of the parties to the conflict and to a telephone conversation between German Chancellor Angela Merkel and Russian President Vladimir Putin held on the same day.

 

[Coffee Man]

Takaisin Ukrainaan...

http://areena.yle.fi/tv/2522554

 

[Honcho]

Jos hieman vielä tuota Kiinan-suistiota jatkan, niin se kuva mikä itsellä on että siellä sallitaan hieman enemmän paikallista "demokratiaa" siinä muodossa, että kansa voi lähteä kaduille vastustamaan esim. paikallisen päämiehen huonoutta ja/tai korruptiota ja se yleensä johtaa siihen että se paikallinen jehu lähtee vaihtoon.

Keskushallintoa onkin sitten radikaalisti väkinäisempää lähteä haastamaan. Hyvä puoli siinä on esim. Venäjään verrattuna että puolue-eliitti on todella laaja, kyttää toisiaan siten että niin hurjiin ylilyönteihin kuin Putinin kopla ei Kiinassa taida olla oikein mahdollisuutta. Kiina kykenee myös pitkäjänteisempään toimintaan kun kaikki ei ole kiinni yksittäisestä ukosta ja sen uudelleenvalinnasta.

 

[Honcho]

Takaisin Ukrainaan...

http://areena.yle.fi/tv/2522554

Femen...en tiedä mitä noista pitäisi ajatella. Feminismiä, tissejä ja yksinkertaisia (joskin tässä hyvin iskeviä) iskulauseita.

 

[Johannes]

Jos hieman vielä tuota Kiinan-suistiota jatkan, niin se kuva mikä itsellä on että siellä sallitaan hieman enemmän paikallista "demokratiaa" siinä muodossa, että kansa voi lähteä kaduille vastustamaan esim. paikallisen päämiehen huonoutta ja/tai korruptiota ja se yleensä johtaa siihen että se paikallinen jehu lähtee vaihtoon.

Keskushallintoa onkin sitten radikaalisti väkinäisempää lähteä haastamaan. Hyvä puoli siinä on esim. Venäjään verrattuna että puolue-eliitti on todella laaja, kyttää toisiaan siten että niin hurjiin ylilyönteihin kuin Putinin kopla ei Kiinassa taida olla oikein mahdollisuutta. Kiina kykenee myös pitkäjänteisempään toimintaan kun kaikki ei ole kiinni yksittäisestä ukosta ja sen uudelleenvalinnasta.

Kiinassa paikallinen jehu lähtee vaihtoon jo siitä, jos hänellä on ranteessa liian kallis kello. Kuinka moni suomalainen poliitikko (mistä tahansa puolueesta) on eronnut tai pakotettu eroamaan sen takia, että saavutettu omaisuus on ollut euromääräisesti jotenkin kyseenalainen?

Mutta jos palataan tähän Ukrainen kriisiin ja Kiinan suhteeseen siihen, niin näyttäisi siltä, että myös Kiina vedättää Venäjää tällä hetkellä. Yhteistyö kyllä sujuu, mutta vain jos Kiinaan saadaan energiaa pilkkahintaan.


Johannes

 

[Maidan]

Jos hieman vielä tuota Kiinan-suistiota jatkan, niin se kuva mikä itsellä on että siellä sallitaan hieman enemmän paikallista "demokratiaa" siinä muodossa, että kansa voi lähteä kaduille vastustamaan esim. paikallisen päämiehen huonoutta ja/tai korruptiota ja se yleensä johtaa siihen että se paikallinen jehu lähtee vaihtoon.

Keskushallintoa onkin sitten radikaalisti väkinäisempää lähteä haastamaan. Hyvä puoli siinä on esim. Venäjään verrattuna että puolue-eliitti on todella laaja, kyttää toisiaan siten että niin hurjiin ylilyönteihin kuin Putinin kopla ei Kiinassa taida olla oikein mahdollisuutta. Kiina kykenee myös pitkäjänteisempään toimintaan kun kaikki ei ole kiinni yksittäisestä ukosta ja sen uudelleenvalinnasta.

Kyttävät hyvinkin. Siellä kyllä edelleen teloitustuomiotkin, varastamisesta ammutaan heti. Se on todellakin Kremlin painajainen.

Hän palasi vankeudessa, kukaan enää ei uskonut että hän palaa. Häntä rääkätty kahdella ampumis imitoinnilla, yhdellä hiirtämis imitoinilla, häntä on kuvattu hyvästelyvideolle. Hänen nimi on Jury Lazarjonok, Kirovogradsky 42-s pataljoonasta. Hän ei murtunut. Jos muistatte tämän ryssien rääkkäysvideo, se on tämä mies:

 

[Coffee Man]

Femen...en tiedä mitä noista pitäisi ajatella. Feminismiä, tissejä ja yksinkertaisia (joskin tässä hyvin iskeviä) iskulauseita.

Minä arvostan todella paljon ihmisiä joilla on elinikäinen porttikielto Venäjälle ja Valko-Venäjälle, kun ovat käyneet vittuilemassa Putinille ja Lukashenkolle

Erityisesti Lukashenkolle vittuileminen vaatii munaa, kun Valko-Venäjällä voi joutua vankilaan tai päästä hengestään, jos taputtaa käsiä yhteen väärässä paikassa väärään aikaan. Vaikka jos ihan tarkkoja ollaan niin ei Valko-Venäjällä jouduta vankilaan tai kuolla, siellä yksinkertaisesti kadotaan kuin pieru Siperiaan.

Sillä ei ole mitään väliä mitä Femenistä ajattelee tai on ajattelematta. Tuo dokkari on tehty jo 2012 eli hetki ennen Kiovan mellakoita. Se kuitenkin taustoittaa todella hyvin sitä missä jamassa Ukraina oli ja miten siellä toisinajattelijoita kohdeltiin. Ukraina oli kehittymässä naapureidensa kaltaiseksi diktatuuri/kleptokratiaksi ja tämä kehityssuunta pysäytettiin ihan viime hetkillä.

Sitä ei vielä tiedä mihin suuntaan Ukraina on nyt kehittymässä, mutta ei se ainakaan huonompaan suuntaan voi mennä.

 

[aj77]

USA ja Euroopan NATO-maat ovat jo vuosikymmenien ajan sijoittajeet/käyttäneet maanpuolustukseen monikymmenkertaisesti enemmän rahaa kuin Venäjä. Sillä on oma merkityksensä vaikka mitä muuta väitettäisiin.

Odottelen kovasti koska ihmiset alkavat ymmärtää todellisen siis absoluuttisen skaala-eron, siis kokoluokkien eron ns. länsimaiden vs Venäjän suhteessa.

A) taloudellisissa resursseissa
B) sotilaallisissa resursseissa

Se että Venäjä valehtelee, uhkailee, peittelee ja lähettää kaikenlaista valheellista propagandaa ei muuta todellisia lähtökohtia ja perusasioita miksikään.. Joskus oikein huvittaa nähdä kuinka suuriksi ja valtaviksi eräät tännekin kirjoittelevat henkilöt (enkä nyt tarkoita juuri "vlad'ia" vaikka hänen meiliään referoin) kuvittelevat Venäjän resurssit...ja vastaavasti samat kirjoittajat jaksavat muistuttaa kuinka huonosti/heikosti EU:n asiat ovat. Ei ne asiat todellisuudessa ihan niin huonosti ole.
Suomessa toki kannattaisi olla fiksuja ja valita puolensa ajoissa..me olemme pieni maa, oikeastaan erittäin pieni. Kaikilta resursseiltamme edustamme vain n. 1%:ia EU:sta.. Se on oikeasti vähän jopa Venäjään verrattuna. Hieman hauska paradoksi syntyy siitä että moni väittää meidän pärjäävän yksinämme jos Venäjä pyrkii Suomeen. Väittävät silmä kirkkaina että emme tarvitse maanpuolustuksessamme NATO-jäsenyyttä.

Taivutetaan nyt vielä rautalangasta:
Siis sanotaan että maa (=Suomi) joka edustaa vain 1 %:ia EU:n voimavaroista (lisäksi ilman USA:ta) pystyy jo yksinään pistämään uskottavasti kampoihin Venäjälle - ja samalla kuitenkin väitetään että Venäjä on lähes ylikäymätön uhka koko läntiselle maailmalle. Jokin tässä yhtälössä ei mielestäni täsmää..

Mutta, ei tässä kokonaisuudessa sinällään ole mitään erikoista. EU ja NATO elää omaa elämäänsä vaikka Putin hyppisi ripaskaa kuinka paljon tahansa. Sanoisin että odotellaan vain kaikessa rauhassa, ei mene kovin montaa vuotta kun saamme kuulla erikoisia uutisia Venäjältä..eikä tarvitse tehdä mitään muuta. Toki odotellessamme voimme (ja lännen pitääkin) antaa konkreettista apua Ukrainalle..jotain pakoteruuvia voidaan välillä hieman kiristellä.

Ongelmaa tuossa kuitenkin on. Miten se meni 40-luvulla? Oliko Ranska suurimpia Saksan kauppakumppaneita? Muistaakseni näin oli. Taisi olla Ranskalla maailman suurin armeijakin.Ainakin lähelle. Pieni Saksan terävin kärki valtasi koko maan. Puhutaan halusta ja kyvystä. Saksalla aikoinaan oli halu. Kyky kehittyi siinä suorittaessa.
Tämä kaikki vain muistutuksena että tuollainen mustavalkoinen usko on vastuutonta.

 

[tulikomento]

Kyttävät hyvinkin. Siellä kyllä edelleen teloitustuomiotkin, varastamisesta ammutaan heti. Se on todellakin Kremlin painajainen.

Hän palasi vankeudessa, kukaan enää ei uskonut että hän palaa. Häntä rääkätty kahdella ampumis imitoinnilla, yhdellä hiirtämis imitoinilla, häntä on kuvattu hyvästelyvideolle. Hänen nimi on Jury Lazarjonok, Kirovogradsky 42-s pataljoonasta. Hän ei murtunut. Jos muistatte tämän ryssien rääkkäysvideo, se on tämä mies:

Hyvin kestää miehellä pokka tuossa seppojen vittuilu- ja kuulusteluvideolla. Jos en väärin ymmärtänyt, niin vastailee solvauksiin sanomalla olevansa ukrainalainen sotilas paikallisista joukoista / pataljoonasta. Ja sitten nämä slobot solvaavat miestä banderalaiseksi fasistiksi, tai jotain sinnepäin. Muutaman sanan venäjää ymmärsin vähän sieltä sun täältä.

 

[late347]

En ole samaa mieltä siitä, että Kiinassa olisi kommunistinen järjestelmä käytössä. Kiina on hyvinkin kapitalistinen valtio. Paljon enemmän kapitalistinen, mitä monet Eurooppalaiset valtiot ovat. Suomalaisesta näkökannasta, missä yhtä Euroopan maa-alueeltaan suurinta valtiota asuttaa ainoastaan 5M+ ihmistä, on vaikea ymmärtää, niitä ongelmia mitä Kiinassa on. Kiinalaisia on kuitenkin yli miljardi kansalaista. Suomen väkimäärään suhteutettuna, Kiinassa on kymmeniä yksittäisiä kaupunkeja, joissa on sama väkimäärä mitä koko Suomessa on. Edellisessä väestönlaskennassa, Kiinassa oli miljoona väestönlaskijaa!!!! Siinä ehkä esimerkki, mikä antaa mittasuhteita. Viimeisen kymmenen vuoden aikana, mitä olen itse työmatkoillani Kiinassa käynyt, yksistään Shenzhenin alueella on rakennettu yhtä paljon "pilvenpiirtäjiä", mitä koko Eurooppaan yhteensä sotien jälkeisenä aikana on tehty.

En todellakaan usko, että tällä keskustelupalstalla tai suomalaisilla poliitikoilla yleensäkään, on mitään kanttia tai kompetenssia lähteä neuvomaan tai arvostelemaan, miten Kiinan pitäisi hoitaa sisäisiä asioitaan.

Tarvittaisiin parempi valtiotieteilijä, mitä minä olen, mutta demokratiallakin on ehkä skaalautuvuusrajansa. Täysin vapaat oikeudet Kiinan kokoiselle kansalle eivät ehkä toimi käytännössä.

Intia ja Kiina ova kuitenkin suurin piirtein samaa miljardiluokkaa väestön määrän suhteen.

Intiassa vaalit kestävät toki melko pitkään koska vaalitarkkailijoita tarvitaan aika paljon, äänten laskennassa menee oma aikansa yms.

Kuitenkin Intia on tunnetusti maailman suurin demokratia... Ei se toki aina ole olllut varsinaisesti demokraattinen maa mutta nykypäivänä ja lähitulevaisuudessa luultavasti tulee enemmän kehitystä tälläkin alalla. Samoin Intian talous myös tulee oletettavasti kasvamaan vielä merkittävästi.

 

[hwyl]

edit: lainaamasi viestin tunnustamisella en siis tarkoittanut juridista tunnustamista, vaan sellaisten henkistä tunnustamista, että koetetaan päästä kipupisteen yli ja jatkaa valtion kehittämistä ja modernisointia menetyksestä huolimatta, ei siis anneta Krimin menettämisen tukahduttaa valtion toimintaa ja kansan halua luoda Ukrainasta jotain muuta mitä se Janukovitshin kauden jäljiltä on ollut. Ei siis anneta suuren menetyksen halvaannuttaa toimintaa, tavallaan toimia samalla tapaa kuin Suomi Karjalan ja käsivarren ynnä muut alueet menetettyään. Suunnata katse eteenpäin!

Sitten olemme samoilla linjoilla: tässä vaiheessa ei ole realistista miettiä Krimiä, mutta ryöstöretkeä ei silti pidä tunnustaa. Tärkeintä on Ukrainan terveiden ydinosien pelastaminen ja voimistaminen, siis niin lännelle kuin Ukrainallekin. Ja se tietysti myös edellyttäisi sitä, että olisi kyky vähintään pysäyttää tämä "spontaani" "kansannousu" - ja tämä vaatisi länneltä lisää ja vahvempaa tukea. (EU on yhdentekevä, paitsi että pyrkii lepyttelemään Putinia ihan kuin hengenhädässä - lähinnä kysymys on USA:sta, jota sitten Britannia olisi epäilemättä valmis tukemaan.)

 

[Coffee Man]

(EU on yhdentekevä, paitsi että pyrkii lepyttelemään Putinia ihan kuin hengenhädässä - lähinnä kysymys on USA:sta, jota sitten Britannia olisi epäilemättä valmis tukemaan.)

USA ja Britannia ovat kyllästyneet tähän Moskovan ja Brysselin pelleilyyn jo kauan sitten, siitä on ollut merkkejä ilmassa jonkin aikaa

Mitään kovin radikaalia ei kuitenkaan ole luvassa ainakaan niin kauan kun Obama on Valkoisen talon isäntä, ei välttämättä sen jälkeenkään. Venäjä ei ole Irak, ei sinne viedä demokratiaa panssarivaunuilla ja ohjuksilla. Tästä johtuen myös Ukrainan kriisi on arka asia muillekin kun Ranskalle ja Saksalle.