Ukrainan konflikti/sota

En ole asiantuntija, mutta useamman kerran tuota videoa katsoneena siinä on piirteitä jotka saavat epäilemään että se on tekoälyllä ja kuvia yhdistelemällä tehty.

Ensinnäkin puista on jo lehtiä pois paljon. Alkaako syksy Kurskissa aikaisemmin kuin meillä täällä?
Sitten kaksi viimeistä kuvaa ennen osumaa liitteenä. Kuvien molemmissa reunoissa puut pysyvät paikoillaan kuvien välillä, viimeinen kuva näyttää vain vähän reunoista leikatulta.
Siniset neliömäiset tunnisteet menevät ainakin oikealla puolella ulommas kuin auton ääriviivat ja vaikka hakee satoja Google kuvia ko. ajoneuvosta Ukrainassa niin tuollaisia sinisiä neliöitä keulassa ei näy yhdessäkään.
Katolla oleva kk ei ole ajoneuvon keskilinjalla, en löytänyt sellaista versiota jossa asennus olisi jotenkin eri tavalla tehty, ampujan luukku on katon keskellä.
Viimeisessä kuvassa terävyys koskee vain ajoneuvoa eikä edes sitä kuin pieniltä osin, ei sen ympäristöä, esimerkiksi keulassa oleva keltainen ketju "katkeaa ilmaan" ja jatkuu alempana kuin tyhjästä.
Toiseksi viimeisessä kuvassa FPS counterin alla näkyy myös jotain todella epämääräistä uloketta eteen ja alas, jota ajoneuvossa ei tuolla kohtaan ole.
Toinen drooni joka tulee paikan ohi ei ole jostain syystä kiinnostunut arvioimaan vahinkoja vaan menee kiertäen ohi, usein olemme nähneet että FPV saattavat selkeästi vaurioituneenkin ajoneuvon kiertää kerran tai kaksi tarkastellen vauriot ja jatkaa siitä sitten eteenpäin. Väärennöksessä tuo ei varmasti onnistu joten sama jättää tekemättä.

Joku videotekniikasta enemmän tietävä voi osata paremmin kertoa onko aito vai ei, minua tuo ei vakuuta.

Katso liite: 103429
Katso liite: 103430
Noista kuvakommenteista en osaa sanoa sitä enkä tätä,.mutta tuli vaan mieleen tuohon viimeiseen liittyen, että valokuitudroneilla ei ehkä ole mahdollista lennellä niitä kunniakierroksia, koska siinä koko ajan tulisi kuitua kelalta, mikä lienee se eniten kantamaa rajoittava tekijä noissa. Eli todennäköisesti koitetaan vain lentää mahdollisimman suoraan sinne, missä tiedusteludrone on havainnut vihollisia.
 
Nämä kuituohjatut itsemurhadronet ovat jotain mitä kovin moni ei osannut ennustaa 3 vuotta sitten. Vaikea havaita, vaikea torjua ja halpa valmistaa.
5km kuiturulla maksaa näemmä 100 euron luokkaa yksittäisostoksena

Tuon kuitulinkin saa erittäin vähävirtaiseksi halutessaan joten tuollainen mahdollistaa myös maastoon laskeutumisen ja sopivan kohteen odottelun niin kauan kuin kuitu pysyy ehyenä.
Toimiiko tuo vain esim. teitä pitkin lentäessä, että ohjauslanka ei jää kiinni puihin tai muuhun vastaavaan? Ja voiko niillä lentää vain eteenpäin, vai voiko palata lähtöpaikalle, jos ei löydä maalia? Tuskin kelautuu takaisin rullalle se kuitu. Nämä ovat vähän kuin entisajan pst-ohjuksia, kun ohjattiin siimalla
 
Toimiiko tuo vain esim. teitä pitkin lentäessä, että ohjauslanka ei jää kiinni puihin tai muuhun vastaavaan? Ja voiko niillä lentää vain eteenpäin, vai voiko palata lähtöpaikalle, jos ei löydä maalia? Tuskin kelautuu takaisin rullalle se kuitu. Nämä ovat vähän kuin entisajan pst-ohjuksia, kun ohjattiin siimalla
Tai sitten ne ovat kuin kaikkein nykyaikaisimmat PST-ohjukset, kuten SPIKE-ER, joita ohjataan kuidulla. Kuiturulla sijaitsee dronessa ja kuituun itsessään ei synny vetoa. Drone voi liikkua varsin vapaasti kuitukerän mahdollistamissa rajoissa, maahan tosin jää aikamoinen kuituhässäkkä.
 
Tai sitten ne ovat kuin kaikkein nykyaikaisimmat PST-ohjukset, kuten SPIKE-ER, joita ohjataan kuidulla. Kuiturulla sijaitsee dronessa ja kuituun itsessään ei synny vetoa. Drone voi liikkua varsin vapaasti kuitukerän mahdollistamissa rajoissa, maahan tosin jää aikamoinen kuituhässäkkä.

Jep. Rulla on dronessa, ja on kertakäyttöinen mutta vaihdettava:

Periaatteessa sen rullan rajoittaman kantaman puitteissa voi siis lentää takaisin himaan, vaihtaa rullan ja akun, ja taas voi lentää. Videon mukaan 5km rulla on reilun kilon (en tuplatsekannut mistään, en tiedä pitääkö paikkaansa), joten kyytiin mahtuu kyllä taistelukärkeäkin. En tiedä onko (mutta en näe mitään syytä miksei olisi) noissa myös backup systeemi radiolinkillä jos letku loppuu kesken, tai mitään indikaattoria lentäjälle siitä paljonko piuhaa on jäljellä (luulisi että on, mutta varmaan joku halpa, helppo ja suht epäluotettava GNS pohjainen). Voi olla että noita käytetään vain noissa FPV-itsemurhadroneissa, joita lennetään vain jollain korkeammalla lentävällä tiedusteludronella ennalta havaittuihin kohteisiin, ja paluu kotiin on ylipäänsä harvinaisempi eventti (mikä lienee noiden DIY taistelukärkiviritysten takia muutenkin vähän hasardi operaatio).
 
Jep. Rulla on dronessa, ja on kertakäyttöinen mutta vaihdettava:

Periaatteessa sen rullan rajoittaman kantaman puitteissa voi siis lentää takaisin himaan, vaihtaa rullan ja akun, ja taas voi lentää. Videon mukaan 5km rulla on reilun kilon (en tuplatsekannut mistään, en tiedä pitääkö paikkaansa), joten kyytiin mahtuu kyllä taistelukärkeäkin. En tiedä onko (mutta en näe mitään syytä miksei olisi) noissa myös backup systeemi radiolinkillä jos letku loppuu kesken, tai mitään indikaattoria lentäjälle siitä paljonko piuhaa on jäljellä (luulisi että on, mutta varmaan joku halpa, helppo ja suht epäluotettava GNS pohjainen). Voi olla että noita käytetään vain noissa FPV-itsemurhadroneissa, joita lennetään vain jollain korkeammalla lentävällä tiedusteludronella ennalta havaittuihin kohteisiin, ja paluu kotiin on ylipäänsä harvinaisempi eventti (mikä lienee noiden DIY taistelukärkiviritysten takia muutenkin vähän hasardi operaatio).
Kaapeleissa on triviialia käyttää ihan vain merkintää. Eli kuituun vaikka mustia raitoja ja kuitukelan ulostulossa optinen anturi(joku ldr maksaa senttejä). Tuollaisesta saa mikrolle pulssit ja jos mustia rinkuloita on vaikka 100m välein kuidussa niin saat suoraan 100m tarkkuudella missä mennään. Halpa, idioottivarma toteutus joka on käytössä laajasti meri- ja kaivosteollisuudessa.
 
Pikainenkin googlettelu Ukrainan uusista prikaateista kertoo että touhuavat kymmenenkin uuden prikaatin suunnitelmien kanssa. Nyt tiedetääm koulutuksessa olevan muutamia. Ensivuodelle on tarkoitus perustaa usempi mekanisoituprikaati.
Ongelmana eivät ole kuulemma miehet vaan kalusto. Lännen täytyisi kaivaa useampaan kokonaiseen prikaatiin ajovehkeet ja vaunut.
Minusta lännen täytyisi kaivaa päänsä pois pensaista ja toimittaa 300 prikaatiaan ryssän kimppuun. Nykyisellä tavalla rysslandian tuhoaminen kestää liian kauan.

Edit. Toki hyvä, että Ukrainallekin rakennetaan armeijaa.
 
...
Järjestelmästä tulee väkisin it-vaunun tekniikan vaativa kapistus valvontatutkineen jos halutaan kattava suoja ja hinta kivunnee päättömälle tasolle jos ei ole sitä jo nyt o_O
Myös oikeat IT-vaunut ovat usein jääneet FPV-droonien saaliiksi, joten niitä paremman "kevyt-IT:n" lisääminen kaikkiin muihin panssariajoneuvoihin on nykytekniikalla melko haastavaa.

Sotilasilmailussa trendi on ollut vuosikymmeniä kohti kalliimpia ja harvalukuisempia hävittäjiä, kun taas drooneissa on menty ihan vastakkaiseen suuntaan eli mitä halvempia ja monilukuisempia drooneja, niin sitä enemmän ne ovat muokanneet taistelukenttää. Droonit eivät tee muita asejärjestelmiä tarpeettomiksi mutta ne pitää huomioida kaikessa toiminnassa ja millään yksittäisellä ratkaisulla ei drooniuhkaa tulla kokonaan poistamaan.

Ukrainan sodassa yksittäisen helikopterin, hävittäjän tai pommikoneen pudotus on aina uutinen, koska ne ovat niin harvalukuisia ja niiden mukana menee usein koko miehistö. Samaan aikaan droonien vuosikulutus lasketaan jo miljoonissa. Trendien puolivälistä löytyy vielä suunnittelupöydällä olevat Loyal Wingman -tyyppiset laitteet, jotka ovat drooneiksi kalliita mutta hävittäjiksi halpoja. Hävittäjäluokan suorituskyky tietysti maksaa mutta siitä huolimatta valmistusmäärät pitäisi saada niin suuriksi, ettei yksittäisten droonien menetyksiin tarvitsisi suhtautua hysteerisesti. Bayraktareita on käytetty Ukrainassa menestyksekkäästi mutta mitään sateentekijöitä nämä vähän isommat droonit eivät ole olleet.

Halvan kulutuselektroniikan (kamerat, kiihtyvyys-, gyro-, ja muut anturit, prosessorit, muistit, GPS:ät, radiot, antennit, näytöt, akut, servot, ...) nopea kehitys on mahdollistanut nykyisenkaltaiset älypuhelimet ja muut härpäkkeet. Sama huipputeknologinen teollinen pohja on myös edellytys droonien massamaiselle valmistukselle ja käytölle. Isossa kuvassa onkin käynnissä perinteisen ilmatorjunnan ja halvan kulutuselektroniikan välinen kilpajuoksu. Voiko halpaa kulutuselektroniikkaa vastaan taistella kalliilla huipputekniikalla suursodassa? Vai voiko massan voittaa ainoastaan vielä suuremmalla massalla?

Jos drooneja tuotetaan aina vain enemmän ja enemmän, niin droonikuskien saatavuudesta tulee käyttöä rajoittava tekijä. Yhtään pidemmällä aikavälillä kehitystä on vaikea ennustaa mutta voi olla, että kevyt-IT:stä kehittyy kerroksellinen ja heterogeeninen kokonaisuus, missä AI:n ohjaamat jammeri-, tiedustelu-, valvonta-, torjunta- ja kaappausdroonit ottavat yhteen vihollisen linkki-, hämäys-, kamikatse-, pommikone- ja tukialusdroonien kanssa. Scifi-systeemeitä odotellessa pitää vain yrittää pärjäillä niillä nykyisillä välineillä.
 
Viimeksi muokattu:
USAn armeija tehnyt 1.3 miljardin dollarin tilauksen Javelineja, joista 4000 kpl tulee Ukrainalle. Sillä käräyttää melkoisen monta ryssien peltikoppaa.

Tuossa taitaa olla kyse siitä että USA ostaa yli 4000 ohjusta itselleen korvaamaan varastovajetta joka on syntynyt Ukrainan avusta. Lähdeartikkelista: "The contract also includes more than 4,000 Javelins to replenish rounds sent to Ukraine."

Tässä yhteydessä ei taideta kertoa sitäkään, paljonko ohjuksia on mennyt Ukrainaan eli korvataanko määrä kokonaisuudessaan, mutta Ukrainaan mennyt määrä lienee löydettävissä muista lähteistä.
 
Myös oikeat IT-vaunut ovat usein jääneet FPV-droonien saaliiksi, joten niitä paremman "kevyt-IT:n" lisääminen kaikkiin muihin panssariajoneuvoihin on nykytekniikalla melko haastavaa.

Sotilasilmailussa trendi on ollut vuosikymmeniä kohti kalliimpia ja harvalukuisempia hävittäjiä, kun taas drooneissa on menty ihan vastakkaiseen suuntaan eli mitä halvempia ja monilukuisempia drooneja, niin sitä enemmän ne ovat muokanneet taistelukenttää. Droonit eivät tee muita asejärjestelmiä tarpeettomiksi mutta ne pitää huomioida kaikessa toiminnassa ja millään yksittäisellä ratkaisulla ei drooniuhkaa tulla kokonaan poistamaan.

Ukrainan sodassa yksittäisen helikopterin, hävittäjän tai pommikoneen pudotus on aina uutinen, koska ne ovat niin harvalukuisia ja niiden mukana menee usein koko miehistö. Samaan aikaan droonien vuosikulutus lasketaan jo miljoonissa. Trendien puolivälistä löytyy vielä suunnittelupöydällä olevat Loyal Wingman -tyyppiset laitteet, jotka ovat drooneiksi kalliita mutta hävittäjiksi halpoja. Hävittäjäluokan suorituskyky tietysti maksaa mutta siitä huolimatta valmistusmäärät pitäisi saada niin suuriksi, ettei yksittäisten droonien menetyksiin tarvitsisi suhtautua hysteerisesti. Bayraktareita on käytetty Ukrainassa menestyksekkäästi mutta mitään sateentekijöitä nämä vähän isommat droonit eivät ole olleet.

Halvan kulutuselektroniikan (kamerat, kiihtyvyys-, gyro-, ja muut anturit, prosessorit, muistit, GPS:ät, radiot, antennit, näytöt, akut, servot, ...) nopea kehitys mahdollistanut nykyisenkaltaiset älypuhelimet ja muut härpäkkeet. Sama huipputeknologinen teollinen pohja on myös edellytys droonien massamaiselle valmistukselle ja käytölle. Isossa kuvassa onkin käynnissä perinteisen ilmatorjunnan ja halvan kulutuselektroniikan välinen kilpajuoksu. Voiko halpaa kulutuselektroniikkaa vastaan taistella kalliilla huipputekniikalla suursodassa? Vai voiko massan voittaa ainoastaan vielä suuremmalla massalla?

Jos drooneja tuotetaan aina vain enemmän ja enemmän, niin droonikuskien saatavuudesta tulee käyttöä rajoittava tekijä. Yhtään pidemmällä aikavälillä kehitystä on vaikea ennustaa mutta voi olla, että kevyt-IT:stä kehittyy kerroksellinen ja heterogeeninen kokonaisuus, missä AI:n ohjaamat jammeri-, tiedustelu-, valvonta-, torjunta- ja kaappausdroonit ottavat yhteen vihollisen linkki-, hämäys-, kamikatse-, pommikone- ja tukialusdroonien kanssa. Scifi-systeemeitä odotellessa pitää vain yrittää pärjäillä niillä nykyisillä välineillä.

Tästä seuraava kehitys on että yksittäinen drooniohjaaja ohjaa droonijoukkuetta, komppaniaa jne. Vähän kuin pelaisi tietokoneella peliä ja tekoäly hoitaa loput.

Edit. Lentue ehkä oikea termiä mutta saatte pointtini.
 
Vaikuttaa nopealta, vakaalta ja taloudelliselta, moottoripurjekoneen ja helikopterin yhdistelmä. Pääsee Himars-tilanteisiin ja voinee myös hyödyntää turvallisia taukopaikkoja.
Quantum-Systems:in Vector on ihan pätevän näköinen tilttiroottori (Tiltrotor). UAV:n kokoluokka selviää paremmin, jos kuvassa on sotilas mittatikkuna:
vector_uav.webp
Aparaatin hinnaksi mainitaan 180000€, joten pienellekin tiedusteludroonille tulee hintaa, kun tuotekehityskustannuksetkin pitää osata hinnoitella. Toisaalta näiden kulutuskin on jotain ihan muuta kuin FPV-drooneilla. Lentoaika on 3 tuntia kuudenkympin lentonopeudella eli toimintamatka on noin 180 km. Tavallisessa kamerassa on 40x optinen zoomi ja sensoripakettiin kuuluu myös lämpökamera. Hyvissä olosuhteissa ajoneuvon voi havaita 40 km päästä päivällä ja 6 km päästä yöllä. (lähde)
 
Tästä seuraava kehitys on että yksittäinen drooniohjaaja ohjaa droonijoukkuetta, komppaniaa jne. Vähän kuin pelaisi tietokoneella peliä ja tekoäly hoitaa loput.

Edit. Lentue ehkä oikea termiä mutta saatte pointtini.

Tämä saksalainen Vector drone mistä juuri keskustellaan toimii jo tällä periaatteella. Dronen akkua syö moottoreiden lisäksi Nvidian kehittämä tekoälypiiri mikä tunnistaa kohteet ja seuraa niitä automaattisesti tai toimii niin kuin on ohjelmoitu tekemään.

Esittelymateriaalissa on käytössä 8 dronea kerralla samalta läppäriltä, varmaan suurempikin määrä onnistuu.

Täydennyksenä yllä olevaan @viimeinen mohikaani viestiin. Siipiväli 2,8 metriä, paino 8,5 kg, ohjauskantama 35 km, puretaan kuljetusta varten reilunkokoiseen kitaralaatikkoon 80 x 50 x 30 cm.

NVIDIA Jetson Orin AI Board​

Vector™ is the ultimate sUAS enabling its users to benefit from the emerging megatrend of highly automated aerial data capturing. Using on-board artificial intelligence, the system is increasingly capable of supporting decision-making processes in an efficient and user-friendly manner. Namely, the Raptor gimbaled sensor performs object detection, classification, and tracking. The operator only receives relevant information in the form of messages or warnings. Constant monitoring of the live video is not necessary. The AI Board also supports and enables GNSS-denied navigation.


1725012829286.webp
 
Viimeksi muokattu:
Lännen täytyisi kaivaa useampaan kokonaiseen prikaatiin ajovehkeet ja vaunut.
Eikö tilanne ollut vähän sellainen että Euroopasta ne jotka haluavat tukea Ukrainaa ovat antaneet jo lähes kaiken kaluston joka on annettavissa.
Ruotsi esim. ilmoitti että keskittyvät jatkossa vauriotuneen materiaalin kunnostukseen takaisin rintamalle.

Jenkit lienee ainoita kenellä antaa mutta oudon tahmeaa on sielläkin...
 
Valko-Venäjä olisi väitetysti ampunut alas Valko-Venäjän ilmatilan kautta lentäneitä Shaheedeja. Lukashenkaa on kertomansa mukaan neuvottu auttamaan Ukrainaa sodassa, mutta hän ei voi "99%" hyväksyä sitä (tai ehdotuksia kummaltakaan puolelta):
Öljyputki Eurooppaan kulkee ihan kiinni Valkovenäjä-Ukraina rajassa. Jamal kaasuputken eteläinen haara kulkee Valkovenäjältä Unkariin Ukrainan kautta. Likasangon hallinnon putkitetun hiilivedyn siirtotulot tippuu hyvin äkkiä, 1/2 lähtee vuodenvaihteessa kun Ukraina pistää kaasunsiirron seis. Jamalin pohjoinen haara Puolaan on ollut kiinni jo pitkään. Joten kun kaasunkulkuloppuu Ukrainankin läpi niin jää vain öljy joka sekin on loppumassa kokonaan. Likasanko menettää näin melkoisen valuuttatulon.

Pitää vain muistaa että nämä liksangot ja lilliputtelit ovat puhtaita talousrikollisia lopulta. Vie rahat pois niin se motivaatio loppuu heti. No koskee kyllä kaikkie ryssiä ihan samalla lailla.
 
Back
Top