Ukrainan konflikti/sota

Noh prkls! Eilen tiedotusvälineet sekä jopa Suomen Sotilas uutisoi "aamulla välittömästi alkavasta Venäjän laajamittaisesta invaasiosta Ukrainaan!"


Eikö (taaskaan) pitänyt kutiaan tämä "uutinen" ?

Surullisinta tässä on se, että homma alkaa pelottavasti muistuttaa poika ja susi -kansantarinaa. Pistääkin miettimään kenen etua moinen uutisointi edistää..?
 
Noh prkls! Eilen tiedotusvälineet sekä jopa Suomen Sotilas uutisoi "aamulla välittömästi alkavasta Venäjän laajamittaisesta invaasiosta Ukrainaan!"

Eikö (taaskaan) pitänyt kutiaan tämä "uutinen" ?

Surullisinta tässä on se, että homma alkaa pelottavasti muistuttaa poika ja susi -kansantarinaa. Pistääkin miettimään kenen etua moinen uutisointi edistää..?

Mieti itse aloittaisitko operaation jonka yksityiskohdat ovat levinneet julkisuuteen päivää aikaisemmin vai suunnittelisitko uuden ja ajoittaisit sen uudestaan?

Toinen skenaario on että operaatio-suunnitelman toteutus on voinut olla ehdollinen sitä edeltävien psyops-operaatioiden onnistumisesta, esim. onnistuneesta Mainila-incidentistä. Nyt kun sellaista ei saatu aikaan operaatiota ei toteutettu.

Kolmas vaihtoehto on että kyseessä on misinformaatio.

Kaiken informaation raportointi on hyödyllistä. Jää lukijan päätettäväksi mikä on niiden totuudenmukaisuus ja luotettavuus. Muistaakseni SS on jutussaan maininnut lähteen olevan "huhupuheen mukaan" eli uutisointi on siltä osin ollut vastuullista.

Mitä tulee "crying wolf"-viittaukseen niin tämä käynnissä oleva informaatio-sota on itsekullekkin hyvä harjoitus harmaasta vaiheesta. Mopo karkaa helposti kun hurjimmat skenaariot vilisevät takaraivossa. Pitää olla kylmä ja rauhallinen ettei tee hätiköityjä päätelmiä ja päätöksiä väärien tai vääristeltyjen tietojen perusteella. Silti pitäisi osata ennakoida todennäköisimpiin tapahtumaketjuihin sekä säilyttää toimintakyky myös salamannopeaan reagointiin tarvittaessa.
 
Viimeksi muokattu:
Ukraina on säännöllisesti ilmoitellut "hyökkäyksen olevan tulossa minä hetkenä hyvänsä". SS:n tiedot hyökkäyksistä ovat käsittääksen peräisin Ukrainalaisista lähteistä.
Samoin hyökkäykseen valmiina olevien joukkojen määrä on Ukrainalaisissa arvioissa 2.5 - 3 kertainen läntisiin tietohin verrattuna. Ukrainalaisilla on selkeä tarve pitää mahdollisimman vaarallista uhkakuvaa yllä, jotta kriisi ei katoaisi läntisistä uutisista.

Jospa Venäjä ainoastaan ylläpitää hämmminkiä Ukrainan vaaleja kohti mentäessä. Muistakaa myös heidän doktriiniinsa kuuluva disinformaatio ja harhautus, kuten yllä todettiinkin.
 
Ukraina on säännöllisesti ilmoitellut "hyökkäyksen olevan tulossa minä hetkenä hyvänsä". SS:n tiedot hyökkäyksistä ovat käsittääksen peräisin Ukrainalaisista lähteistä.
Samoin hyökkäykseen valmiina olevien joukkojen määrä on Ukrainalaisissa arvioissa 2.5 - 3 kertainen läntisiin tietohin verrattuna. Ukrainalaisilla on selkeä tarve pitää mahdollisimman vaarallista uhkakuvaa yllä, jotta kriisi ei katoaisi läntisistä uutisista.

Jospa Venäjä ainoastaan ylläpitää hämmminkiä Ukrainan vaaleja kohti mentäessä. Muistakaa myös heidän doktriiniinsa kuuluva disinformaatio ja harhautus, kuten yllä todettiinkin.

Tämä kriisi taitaa jatkua - ties minkä aikaa - ilman varsinaista ratkaisua. Tuollainen jännitepaketti kohtuullisella hinnalla toteutettuna voi olla joidenkin osapuolten kannalta jees...jopa ukrainalaisten. Jos ihan rumasti sanotaan, niin Ukraina olisi saatettu unohtaa Euroopan reunalle kuin ripu...ska tunkioon, jos tätä kamppailua ei olisi syntynyt tai synnytetty. Ei synny synnyttämättä, sanoi waka wanha väinämöinenkin. Euroopan mielenkiinto saattoi olla aika nirkoista lajia, mutta kun venäläinen tuli mukaan, alkoi Ukrainaa kohtaan syntyä melkoista kiinnostusta....piru tiennee, mitä kaikkea tässä on takana. Ja venäläinen osapuoli saattaa hyötyä nimenomaan sisäpoliittisesti tästä...tai ainakin uskoo hyötyvänsä. Erilaisille maidaneille haluttiin panna stoppi, mutta onnistuuko?
 
näkisikö Google Earthista tms. että mitä joukkoja siellä Ukrainan rajalla on? Onko julkaistu mitään satelliittikuvia?
 
No niin tästähän voimme jo selvittää Venäjän tulevat aikeet käyttämällä aiemmin todettua logiikkaa, että se mistä Venäjä varoittaa/syyttää muita, niin sitä se tekee tai aikoo itse tehdä. Katsotaanpa:


Lue: Venäjän kielen käyttöä ei ole rajoitettu, vaan Venäjä tuputtaa vääristeltyä historiaa. Venäjä haluaa leikata Itä-Ukrainan irti Ukrainan valtiosta.


Lue: Venäjä aikoo aiheuttaa kansannousun Itä-Ukrainassa.


Lue: Venäjä aikoo provosoida Itä-Ukrainan väkivaltaisen tukahduttamisen, jolla oikeutetaan Venäjän tiukka reaktio, jopa rajoittamaton joukkojen maahantulo. Ja näillä toimilla estää toukokuun vaalit.


Lue: Venäjän ja Ukrainan uudet valtiolliset rajat on piirretty tähän karttaan.


Hmm... tämä on jo vähän vaikeampi. Jos siis myönnetään jo, että "kohteliaan ihmiset" tulevat ilmestymään Itä-Ukrainaan, niin tarkoittaako tuo, että heitä ei tulekaan? Vai onko kyseessä tuplabluffi, jolla harhautetaan vastapuolen analysoijia eli sanotaan että he tulevat, jolloin luullaan, että eivät tulekaan, mutta sitten tulevat kuitenkin? On se ovela tuo naapuri.


Lue: Tämä on Krimin-skenaarion uusinta.


Lue: Haluamme liittää uusia alueita Venäjään.

Ja lopuksi vielä totuuden siemen sinne sekaan, jotta saadaan perinteinen pasha hämmennettyä ja se on valmista tarjottavaksi kansalle:


En ole huomannut, että täällä olisi käsitelty asiaa, mutta mitäköhän nuo kaluston palautukset Krimiltä merkitsee. Esim. Euromaidanin twitterin mukaan IT:kin on tullut takaisin. Palautettuja tst-vaunuja oli sabotoitu, mutta olen miettinyt palautettaisiinko mitään, jos aiotaan vielä hyökätä? Tuplabluffi? Vai onko kalusto laitettu siihen kuntoon, ettei sillä ole tekoa?

PS. eka viesti, lurkannut since 2005ish sus1:ssä/mp.netissä :)
 
En ole huomannut, että täällä olisi käsitelty asiaa, mutta mitäköhän nuo kaluston palautukset Krimiltä merkitsee. Esim. Euromaidanin twitterin mukaan IT:kin on tullut takaisin. Palautettuja tst-vaunuja oli sabotoitu, mutta olen miettinyt palautettaisiinko mitään, jos aiotaan vielä hyökätä? Tuplabluffi? Vai onko kalusto laitettu siihen kuntoon, ettei sillä ole tekoa?

PS. eka viesti, lurkannut since 2005ish sus1:ssä/mp.netissä :)

Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Tervetuloa.
 
No mulle tulee tästä Venäjän nykypolitiikasta mieleen lähinnä George Bushin kuuluisa lausahdus.

"fool me once, shame on you... fool me twice, you can't get fooled again?"

Nyt näyttää vähän siltä että euroopaa on höynäytetty.
 
No mulle tulee tästä Venäjän nykypolitiikasta mieleen lähinnä George Bushin kuuluisa lausahdus.

"fool me once, shame on you... fool me twice, you can't get fooled again?"

Nyt näyttää vähän siltä että euroopaa on höynäytetty.

Kriisin alusta lähtien olen kuule sitä aistinut. EU:lle jätettiin tässä pelissä kyllä Musta Pekka käteen. Katsoi asiaa miltä kantilta tahansa, siltä se näyttää. Ja taitaa koko tuo soppa olla paljon monimutkaisempi kuin äkkiä arvaisikaan. Kehno tietää.
 
näkisikö Google Earthista tms. että mitä joukkoja siellä Ukrainan rajalla on? Onko julkaistu mitään satelliittikuvia?
Bkpe1nqCMAAOfhl.jpg
 
Noh prkls! Eilen tiedotusvälineet sekä jopa Suomen Sotilas uutisoi "aamulla välittömästi alkavasta Venäjän laajamittaisesta invaasiosta Ukrainaan!"


Eikö (taaskaan) pitänyt kutiaan tämä "uutinen" ?

Surullisinta tässä on se, että homma alkaa pelottavasti muistuttaa poika ja susi -kansantarinaa. Pistääkin miettimään kenen etua moinen uutisointi edistää..?

Suomen sotilas kertoi villeistä huhuista Twitterissä ja totesi, että tiedot voivat olla liioiteltuja ja että hyökkäystä ei välttämättä ole tulossa.
 
Ukraina on säännöllisesti ilmoitellut "hyökkäyksen olevan tulossa minä hetkenä hyvänsä". SS:n tiedot hyökkäyksistä ovat käsittääksen peräisin Ukrainalaisista lähteistä.
Samoin hyökkäykseen valmiina olevien joukkojen määrä on Ukrainalaisissa arvioissa 2.5 - 3 kertainen läntisiin tietohin verrattuna. Ukrainalaisilla on selkeä tarve pitää mahdollisimman vaarallista uhkakuvaa yllä, jotta kriisi ei katoaisi läntisistä uutisista.

Jospa Venäjä ainoastaan ylläpitää hämmminkiä Ukrainan vaaleja kohti mentäessä. Muistakaa myös heidän doktriiniinsa kuuluva disinformaatio ja harhautus, kuten yllä todettiinkin.

Tai sitten painavat paniikkinappula, kun joku vähän lämmittää moottoria. Tuossa nuo Suomen Sotilaan uutiset. Ri tuossa mitään ihmeellistä ole. Kerrotaan vain, mitä puhutaan ja alla tarkennus omana kommenttina:

Huhumylly käy Ukrainassa kuumana: Ukraine Reporterin mukaan on monesta luotettavasta lähteestä kantautunut tietoja siitä, että Venäjän joukot olisi tunkeutumassa Ukrainaan vielä tänä yönä.

Lähde https://twitter.com/StateOfUkraine/status/453613795844558849
Faktana tiedetään, että venäläiset joukot ovat liikkuneet rajan tuntumassa. Hyökkäysaikeet saattavat olla liiottelua.

//pm
 
Tämä kriisi taitaa jatkua - ties minkä aikaa - ilman varsinaista ratkaisua. Tuollainen jännitepaketti kohtuullisella hinnalla toteutettuna voi olla joidenkin osapuolten kannalta jees...jopa ukrainalaisten. Jos ihan rumasti sanotaan, niin Ukraina olisi saatettu unohtaa Euroopan reunalle kuin ripu...ska tunkioon, jos tätä kamppailua ei olisi syntynyt tai synnytetty. Ei synny synnyttämättä, sanoi waka wanha väinämöinenkin. Euroopan mielenkiinto saattoi olla aika nirkoista lajia, mutta kun venäläinen tuli mukaan, alkoi Ukrainaa kohtaan syntyä melkoista kiinnostusta....piru tiennee, mitä kaikkea tässä on takana. Ja venäläinen osapuoli saattaa hyötyä nimenomaan sisäpoliittisesti tästä...tai ainakin uskoo hyötyvänsä. Erilaisille maidaneille haluttiin panna stoppi, mutta onnistuuko?

Lavrov ja Kerry tapaavat taas pian. oletan, että ainakin siihen asti maskirovka jatkuu. Nyt myös venäläisiä - ei siis Ukrainan venäjämielisiä - on pidätetty Donetskissa ja Harkovassa.

Harkovassa kaupungin paikallismaantieteestä ilmeisen pihalla olleet nahkatakkimiehet rynnivät hyökkäämään oopperatalolle ja teatteriin, koska luulivat niitä kaupungintaloksi ja maakuntahallinnoksi. Donetskissa osa hyökkääjistä oli unohtanut ylleen Venäjän maahanlaskujoukkojen kamppeita. venäläisiä erikoisjoukkojen miehiä on myös saatu pidätettyä, mutta on epäselvää, olivatko he hallintorakennuksista pidätettyjen joukossa vai muualla kiinni saatuja provokaattoreita. Erilaisia salahankkeita valmistelleita Venäjän desantteja, diversantteja ja muita agenttejahan on saatu kiinni yksittäin ja pienissä ryhmissä viikosta toiseen.

Ukrainan viranomaiset ovat siepanneet radiosanomia, joissa yksi komentokeskus ohjasi kaikkia Itä-Ukrainan väkivaltaisuuksia. Harkovassa pidätysten yhteydessä saatiin yhden mellakoitsijan kalenteri, johon oli kirjattu ranskalaisin viivoin, mitä joukkojen piti Ukrainassa tekemän:
1. Julistettava hallitus laittomaksi. 2. Vietävä pohja vaaleilta. 3. Järjestettävä kansanäänestys. 4. Valtion budjetti federalisoitava. 5. Venäjä toiseksi viralliseksi kieleksi. 6. Järjestettävä nuorisolle militaristis-patrioottista koulutusta. 7. Liityttävä tulliliittoon. 8. Vaihdettava vallassa olijat kaikilla tasoilla.Vaikuttaa siltä, että joku on ennen operaatiota briiffannut nahkatakkimiehet siitä, mikä "Harkovan kansantasavallan" tarkoitus on. Muistilista kuvastanee lähinnä sitä, etteivät likaisen työn tekijät ole kovin selvillä siitä, mitä asiaa teoillaan puolustavat. Sama näkyi joulukuussa ns. Anti-Maidanin mielenosoittajien kohdalla, jotka oli kerätty Kiovaan maksusta ja painostamalla silloisia valtaapitäviä tukemaan. Niitä ihmisiä ei olisi voinut vähempää kiinnostaa, mutta joku siitä maksoi ja käskyjä oli toteltava.


Kirjoittaja on paikan päällä:

http://maailmajapaikat.blogspot.fi/2014/04/harkovan-haamut.html
 
"Putinin puhe kannattaa lukea tarkkaan, sillä siitä saa selkeän käsityksen Venäjän nykyisen johtajan ajattelusta, jossa isänmaallisuus ja ortodoksinen usko sekoittuvat. Tässä ei ole mitään ristiriitaa sen kanssa, mitä Putin sanoi huomiota herättäneessä puheessaan jo edellisen presidenttiysjaksonsa aikana. Silloin hän totesi, että Neuvostoliiton romahdus oli 1900-luvun suurin geopoliittinen katastrofi.

Putin ei haikaile paluuta Neuvostoliiton valtiokollektiiviseen talous- ja yhteiskuntajärjestelmään, jota kutsutaan, omasta mielestäni väärin, sosialismiksi tai kommunismiksi. Viime kuun puheeseen sisältyy mielenkiintoinen kohta, jossa Venäjän nykyinen johtaja sanoo näin:

"Vallankumouksen jälkeen bolševikit, Jumala heidät tuomitkoon, liittivät Ukrainaan merkittäviä alueita, jotka historiallisesti olivat kuuluneet Venäjän eteläosiin."

Tällaista voi puhua vain venäläinen nationalisti, ei niiden vallankumouksellisten perillinen, jotka sata vuotta sitten vastustivat demokraattisin ja internationalistisin perustein sekä tsaarin itsevaltiutta että syttymässä ollutta imperialistista maailmansotaa asettumatta kummankaan leirin puolelle. Heihin kuuluivat muun muassa Lenin ja Trotski, joille Putin nyt manaa Jumalan tuomiota."

http://yle.fi/radio/yleradio1/ohjel...152315752799906&fb_action_types=og.recommends
 
The White House and State Department have engaged in brazen lying to EU governments regarding the ability of the US to supply more than enough natural gas to replace Russian gas deliveries. Recent statements by US President Obama and Secretary of State John Kerry are so patently false that it betrays an incredible desperation in Washington over the situation in Ukraine versus Moscow. Or it suggests that Washington is so out of touch with any factual reality she simply doesn’t care what she says. Either way, it suggests an unreliable diplomatic partner for the EU.

...

the “shale gas revolution” in the USA has failed. The dramatic rise in US natural gas production from “fracking” or forcing gas out of shale rock formations is being abandoned by the largest energy companies like Shell and BP as uneconomical. Shell has just announced a huge reduction of its exposure to US shale gas development. Shell is selling its leases on some 700,000 acres of shale gas lands in the major shale gas areas of Texas, Pennsylvania, Colorado and Kansas and says it may have to get rid of more to stop its shale gas losses

...

The EU has no realistic alternative to Russian gas. Germany, the largest economy, has foolishly decided to phase out nuclear power and its “alternative energy”—wind power and solar–is an economic and political disaster with consumer electricity costs exploding even though alternatives are a tiny share of the total market.
http://journal-neo.org/2014/04/07/white-house-lies-to-eu-about-us-gas-supply/


Jos ekonomian professorin puheet pitää paikkansa niin EUlla ei tule menemään hyvin jos naapuri kääntää hanansa kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
näkisikö Google Earthista tms. että mitä joukkoja siellä Ukrainan rajalla on? Onko julkaistu mitään satelliittikuvia?

Russian helicopters near Belgorod:
Figure%201.jpg


Russian artillery battalion near Novocherkassk:
Figure12.jpg


Tanks and Infantry Fighting Vehicle elements of the Russian Motor Rifle Regiment near Kuzminka:
Figure%2017.jpg


Probable Airborne or Special Forces Brigade at Yeysk:
Figure%2024.jpg


Fighterjets and helicopters at Primorko-Akhtarsk Air Base:
Figure28.jpg


http://www.aco.nato.int/imagery-rev...ans-balanced-response-to-reassure-allies.aspx
 
Energiariippuvuus on sellaista.

Juu, mutta loppuu se rahavirtakin samoilla hetkillä kohti Moskovaa. Ja jos energiariippuvuus onkin melkoinen riski tässä kohtaa, ei rahavirran tyrehtyminen nollakasvun Venäjällekään ole mikään leikkijuttu.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Back
Top