Ukrainan konflikti/sota

Eihän tuossa NATOlla ole mitään tilannetta, romanian omat ilmavoimat ovat reagoineet tilanteeseen ja jättäneet toimimatta.
Asia olisi eri, jos ilmassa olisi ollut esim. Suomalaiset F-18 hävittäjät puolitoista kuukautta sitten.
Kansallinen päätöksenteko on ollut kykenemätön antamaan lupaa alasampumiseen.
En tarkoita vain tätä Romanian tapausta vaan sitä että useiden Nato-maiden alueelle on tänä vuonna tippunut milloin mitäkin venäläistä dronea, ohjusta yms.
esim

Ainakin Puolassa on ollut keskustelua pitäisikö Puolan suuntaan lentävät ohjukset ampua alas
 
En tarkoita vain tätä Romanian tapausta vaan sitä että useiden Nato-maiden alueelle on tänä vuonna tippunut milloin mitäkin venäläistä dronea, ohjusta yms.
esim

Ainakin Puolassa on ollut keskustelua pitäisikö Puolan suuntaan lentävät ohjukset ampua alas
Enemmän tuo on edelleen kansallinen ongelma myös Puolassa eli poliittinen päätöksenteko prosessi ei kykene tekemään asiasta päätöstä ammutaanko alas vai ei?!

Demokratian heikkoutta, pitää keskustella ennen päätöksen tekoa.
 
Päivän luvut:
458925646_865287372451009_1424735618259545057_n.jpg
 
Enemmän tuo on edelleen kansallinen ongelma myös Puolassa eli poliittinen päätöksenteko prosessi ei kykene tekemään asiasta päätöstä ammutaanko alas vai ei?!

Demokratian heikkoutta, pitää keskustella ennen päätöksen tekoa.
Jos maata uhkaa ohjus, sen torjunnasta ei tehdä poliittista päätöstä parlamentaarisine käsittelyineen, eikä päätöstä viedä kumileimasinkäsittelyyn pääministerin tai liittokanslerin pöydälle. Päätös on sotilaallinen, vain ja ainoastaan.

Tässä tapauksessa, kuten ilmeisesti kaikissa näissä muissakin, on tulkittu, että ohjus on vain läpikulkumatkalla ja menee tuhoamaan siviileitä jossakin muussa maassa (lue: Ukrainassa).

Valitettavaa hölmöyttä ja vellihousuisuutta. Ei nähdä, että ohjusten tulo ei lakkaa, ja jossakin vaiheessa ne eivät suuntaudu enää Ukrainaan. Raivostuttaa, kuinka läpimätä koko läntinen puolustusrakennelma on antaessaan muille kuvan, että me emme uskalla. Kohta täällä voi esimerkin nojalla riehua ties mitkä ryhmittymät, kun "eivät ne mitään kuitenkaan tee".
 
No, tässä on taas kouluesimerkki Ukrainan harrastamista lihamyllyistä. Ukrainan ei edes kannata vallata tuota aluetta kokonaan, vaan antaa venäjän pakkomielteisesti puskea lisää joukkoja sinne. Tämä taas mahdollistaa sen, että Ukraina kykenee tuhoamaan venäläisiä joukkoja ja kalustoa helposti samaan paikkaan. Nyt kysymys lienee enää se, että paljonko venäjällä tuota siltakalustoa on jäljellä? Toki sitä varmaan on, mutta antaa myllyn pyöriä. Joku päivät tuokin kalusto loppuu.
Kiinnostavaa tietoa olisi myös se, kumpaan suuntaan ryssä yrittää joukkoja joen yli siirtää. Meikäläisittäin katsoen tietysti olisi hulluutta syöttää mottiin lisää väkeä evakuoinnin sijaan, mutta venäläinen ajattelutapa on hyvin toisenlaista.
Eihän tuossa NATOlla ole mitään tilannetta, romanian omat ilmavoimat ovat reagoineet tilanteeseen ja jättäneet toimimatta.
Asia olisi eri, jos ilmassa olisi ollut esim. Suomalaiset F-18 hävittäjät puolitoista kuukautta sitten.
Kansallinen päätöksenteko on ollut kykenemätön antamaan lupaa alasampumiseen.
Ei ne Hornetit mitään olisi alas ampuneet. Saman kansallisen päätöksenteon alla ne sitä Romanian ilmatilaa valvoivat. Niiden läsnäolo vain on NATOn järjestämää.
 
Eihän tuossa NATOlla ole mitään tilannetta, romanian omat ilmavoimat ovat reagoineet tilanteeseen ja jättäneet toimimatta.
Asia olisi eri, jos ilmassa olisi ollut esim. Suomalaiset F-18 hävittäjät puolitoista kuukautta sitten.
Kansallinen päätöksenteko on ollut kykenemätön antamaan lupaa alasampumiseen.


Enemmän tuo on edelleen kansallinen ongelma myös Puolassa eli poliittinen päätöksenteko prosessi ei kykene tekemään asiasta päätöstä ammutaanko alas vai ei?!

Demokratian heikkoutta, pitää keskustella ennen päätöksen tekoa.

Tätä jäin kirjoitettuani myös miettimään, että kuinka suuri rooli kansallisella päätöksenteolla on. Ilmeisesti merkittävä? Natolla pitäisi tässä tilanteessa kyllä olla vähintään suositus voimassa ja Nato-maiden käydä keskustelua siitä, kuinka tulisi toimia.
Jos maata uhkaa ohjus, sen torjunnasta ei tehdä poliittista päätöstä parlamentaarisine käsittelyineen, eikä päätöstä viedä kumileimasinkäsittelyyn pääministerin tai liittokanslerin pöydälle. Päätös on sotilaallinen, vain ja ainoastaan.

Tässä tapauksessa, kuten ilmeisesti kaikissa näissä muissakin, on tulkittu, että ohjus on vain läpikulkumatkalla ja menee tuhoamaan siviileitä jossakin muussa maassa (lue: Ukrainassa).

Valitettavaa hölmöyttä ja vellihousuisuutta. Ei nähdä, että ohjusten tulo ei lakkaa, ja jossakin vaiheessa ne eivät suuntaudu enää Ukrainaan. Raivostuttaa, kuinka läpimätä koko läntinen puolustusrakennelma on antaessaan muille kuvan, että me emme uskalla. Kohta täällä voi esimerkin nojalla riehua ties mitkä ryhmittymät, kun "eivät ne mitään kuitenkaan tee".

Latvian casessa kyse on ilmeisesti ollut perinteisestä tiedustelu-droonista kun taas Romaniassa kohde tunnistettiin Shahediksi. Siinä on kaksi eri tason uhkaa. Alasampuminen muodostaa aina riskitilanteen maassa ja sisältää merkittävän kustannuksen ainakin jos ohjuksia käytetään. Tiedusteludronejen poistamiseen pitäisi kehittää kustannustehokas ja turvallinen metodi, muuten ryssä syöttää päivittäin 10 000 euron syöttiä ja torjuntakustannus on järjestäen 2 miljoonaa.

Venäjän Shahedit ja vastaavat räjähteelliset dronet pitäisi yksioikoisesti pyrkiä tuhoamaan riippumatta siitä mihin ne ovat matkalla. Venäjän hyökkäyssota on laittomaksi julistettu ja sen droneilla sekä ohjuksilla on todettu tehdyn sotarikoksia. Kansainvälisten käytäntöjen mukaisesti tuollaisen uhkan ennaltaehkäisevässä poistamisessa ei voi olla mitään epäselvää.
 
Jos maata uhkaa ohjus, sen torjunnasta ei tehdä poliittista päätöstä parlamentaarisine käsittelyineen, eikä päätöstä viedä kumileimasinkäsittelyyn pääministerin tai liittokanslerin pöydälle. Päätös on sotilaallinen, vain ja ainoastaan.

Tässä tapauksessa, kuten ilmeisesti kaikissa näissä muissakin, on tulkittu, että ohjus on vain läpikulkumatkalla ja menee tuhoamaan siviileitä jossakin muussa maassa (lue: Ukrainassa).

Valitettavaa hölmöyttä ja vellihousuisuutta. Ei nähdä, että ohjusten tulo ei lakkaa, ja jossakin vaiheessa ne eivät suuntaudu enää Ukrainaan. Raivostuttaa, kuinka läpimätä koko läntinen puolustusrakennelma on antaessaan muille kuvan, että me emme uskalla. Kohta täällä voi esimerkin nojalla riehua ties mitkä ryhmittymät, kun "eivät ne mitään kuitenkaan tee".
Ikävä tuottaa sinulle pettymys, mutta kyllä Suomessa lentäjällä on mukana koneessa myös poliittinen ohjaus. On todella harvoja asioita missä lentäjä saa käyttää voimaa ilman ylempää ohjausta.
 
Kiinnostavaa tietoa olisi myös se, kumpaan suuntaan ryssä yrittää joukkoja joen yli siirtää. Meikäläisittäin katsoen tietysti olisi hulluutta syöttää mottiin lisää väkeä evakuoinnin sijaan, mutta venäläinen ajattelutapa on hyvin toisenlaista.
Eiköhän se tilanne ole ihan sama kuin aikoinaan Dnipron länsipuolella. Tilanne yritetään ratkaista rajulla hyökkäämisellä joten tuonne työnnetään örkkiä ja ponttoonia niin että riittää. Lopputulos on sitten se että motti syö itse itsensä ja sitten sieltä pitää lähteä muutaman kuukauden päästä pois. Samalla ryssä kerää koriinsa taas messevät tappiot.
 
Ikävä tuottaa sinulle pettymys, mutta kyllä Suomessa lentäjällä on mukana koneessa myös poliittinen ohjaus. On todella harvoja asioita missä lentäjä saa käyttää voimaa ilman ylempää ohjausta.
Semantiikkaa, sanoisin. Päätöksentekotasolla ohjaus tietysti on aina olemassa, mutta tilanteen ollessa päällä, ohjausta ei voi sanoa poliittiseksi.

War roomissa tietysti tehdään päätöksiä, poliittisine neuvonantajineen kun tällaista tarvitaan, mutta tuota päätöstä ei voida kutsua poliittiseksi. War roomin kokoonkutsuminenkaan ei välttämättä ole minuuttien asia, joten "pysäytä ohjus" käskyä ei koskaan käsitellä polittisesti.

Sanoin lisäksi "jos ohjus uhkaa", en "jos geopoliittinen tilanne vaikuttaa siltä, että meihin voi kohdistua uhka kuukauden kuluttua". Jälkimmäisessä tapauksessa keskustelu ja päätös onkin polittinen, jolloin voidaan antaa poliittinen siunaus eriasteisille toimenpiteille etukäteen. Vrt. se paljon puhuttu käännytyslaki.
 
Näissä drooniasioissa on syytä ottaa huomioon mitä tapahtuu kun sellainen rojahtaa alas ja räjähtää. Luulen että se on suurin syy miksi ei ammuttu alas. Mutta on toisaalta täysin munatonta ja kestämätöntä, että noiden annettiin lentää. Pitäisi määrittää valmiiksi alueet jossa ne voidaan ampua mahdollisimman turvallisesti alas. Tai/ja sopia Ukrainan kanssa että ne ammutaan alas mahdollisuuksien mukaan niin, että putoavat Ukrainan puolelle. Sopii varmasti Ukrainalle.
 
Defmon3 on jakanut seuraavan julkaisun viime yönä:

Jos tilanne on kuten julkaisussa sanotaan, eli porukkaa on paperilla olemassa mutta todellisuudessa puolet ei ole taistulukykysiä niin joko johtaminen on melko neukkulaa tai sitten tieto kulkee todella heikosti ylemmäs (kumpa noista sitten on se parempi vaihtoehto).
Youtube-analyysejä eilen katsoessa tuota lounaaseen suuntautuvaa läpimurtoa pidettiin vaarallisena koska siinä vallattu alue on lähialueita korkeammalla, Eli sieltä on näkymät pitkälle lahialueille ja sieltä eteenpäin jatkaminen helpompaa. Ukrainsk - Krasnohorivka välinen alue saattaa päätyä venäläisten käsiin.
 
Viimeksi muokattu:
Näissä on syytä ottaa huomioon mitä tapahtuu kun tuollainen rojahtaa alas ja räjähtää. Luulen että se on suurin syy miksi ei ammuttu alas. Mutta on toisaalta täysin munatonta ja kestämätöntä, että noiden annettiin lentää. Pitäisi määrittää valmiiksi alueet jossa ne voidaan ampua mahdollisimman turvallisesti alas. Ja/tai sopia Ukrainan kanssa että ne ammutaan alas mahdollisuuksien mukaan niin että putoavat Ukrainan puolelle. Sopii varmasti Ukrainalle.
Drone oli saatettu kv-ilmatilaan eli Romanian tapauksessa Mustalle merelle. Sinne olisi voinut molskauttaa. Toisaalta saattomatka tässä yhteydessä oli raportoidusti 100km, joten ehkä molskahtanut ihan itsestäänkin kun menovesi loppuu mopedista ennen pitkää.
 
Ryssiltä alkaa loppua sekä rahat että patrioottisuus, mikä povaa vielä kivisempää tietä yrittää tekohengittää sotaa ja saada siinä vielä jotain tuloksiakin.

Mikäli rahaa olisi niin tämäkin ukko olisi saanut mitä hänelle kuuluu ja sillä selvä, mutta kun ei ole niin ei ole.

Ylipäätään kun pitää nostaa värväyskorvauksia sekä kuukausipalkkaa jatkuvasti niin se kertoo jo missä mennään.


Ryssien viimeisintä teknologiaa APC saralla, otetaan T-sarjalaisesta torni pois ja hitsataan tankin ympärille verkkohäkkiä sekä peltinen liukumäki.

Tietenkään tämä ei ole merkki siitä, että toimivia torneja aseineen on vähemmän kuin käyntiin lähteviä vaunun runkoja tai siitä, että oikeat APC:t on räjäytetty Ukrainan aroille jo tuhannen kappaleiksi. Ei, tämä on venäläisten innovaatio joka minimoi miehistön kuljetuksen per kerta suhteessa vaunun painoon sekä polttonesteen kulutukseen. Kukaan muu ei ole samaa hoksannut.

 
Viimeksi muokattu:
Operatiivinen tieto klo 08.00 09.09.2024 koskien Venäjän hyökkäystä
Kunnia Ukrainalle!
On alkanut Venäjän federaation laajamittaisen aseellisen aggression 929. päivä Ukrainaa vastaan.

Viimeisen vuorokauden aikana on kirjattu 164 taistelukosketusta.
Tarkennetun tiedon mukaan vihollinen iski eilen Ukrainan joukkojen ja asutuskeskusten asemiin 73 ilmapommituksella (mukaan lukien 94 KAB-pommia) ja suoritti 4770 tulitusta, joista yli 190 oli raketinheitinjärjestelmillä.

Aggressori iski ilmahyökkäyksillä erityisesti Harkovan alueen Petropavlivkan ja Hlushkivkan kyliin; Donetskin alueen Druzhban, Vodianen, Novodonetsken ja Oleksandropilin alueille; Zaporižžjan alueen Kamjanskeen ja Lobkoveen sekä Hersonin alueen Odradokamjankaan.

Viimeisen vuorokauden aikana Ukrainan ilmavoimat, ohjusjoukot ja tykistö iskivät 11 kertaa vihollisen henkilöstön ja kaluston kokoontumisalueille, tuhosivat kaksi tykistöjärjestelmää ja yhden ilmatorjuntajärjestelmän venäläisiltä miehittäjiltä.

Harkovan suunnalla vihollinen jatkoi hyökkäyksiään. Täällä käytiin viisi taistelukosketusta Vovtšanskin, Tykhyn ja Starytsian alueilla.

Kupjanskin suunnalla käytiin 15 taistelua. Puolustusvoimat torjuivat vihollisen hyökkäykset Synkivkan, Stepan Novoselivkan, Lozovan, Stelmachivkan, Mjasozharivkan ja Hlushkivkan suunnilla.

Lymanin suunnalla joukkumme torjuivat 12 hyökkäystä Nevsken, Novosadoven, Torsken, Dibrovan ja Černeštšinan alueilla.

Siverskin suunnalla puolustusvoimat torjuivat 10 hyökkäystä Spirnen, Bilohorivkan, Hryhorivkan ja Verkhniokamjanskeen lähellä. Vihollinen suoritti neljä näistä hyökkäyksistä viimeksi mainittua vastaan.

Kramatorskin suunnalla Ukrainan sotilaat pysäyttivät kymmenen vihollisen yritystä murtaa puolustuksemme Andriivkan, Maisken, Časiv Jarin, Bilohoran, Predtečynen ja Klištšijivkan alueilla.

Toretskin suunnalla vihollinen, ilmatukea hyödyntäen, suoritti 24 hyökkäystä. Se keskitti voimansa Pivnitšnen, Zaliznen, New Yorkin, Toretskin ja Nelipivkan alueille. Lisäksi se hyökkäsi Druzhban läheisyydessä.

Pokrovskin suunnalla puolustajamme torjuivat 39 hyökkäystä. Vihollinen keskittyi erityisesti Zeleno Polen, Vozdvyžhenkan, Novotroitsken, Hrodivkan, Novohrodivkan, Selydoven, Marynivkan ja Mykhailivkan alueille.

Kurakhiven suunnalla puolustusvoimat pitävät edelleen vihollisen aisoissa Krasnohorivkan, Dolynivkan, Ukrajinkan, Heorhiivkan ja Kostiantynivkan alueilla. Yhteensä miehittäjät yrittivät 30 kertaa murtaa puolustuksemme tällä suunnalla.

Vremivkan suunnalla miehittäjät hyökkäsivät neljä kertaa asemiamme vastaan Vodianen suunnalla. Vihollinen ei onnistunut.

Orikhivin suunnalla käytiin kaksi epäonnistunutta taistelukosketusta vihollisen kanssa Mala Tokmachkan ja Robotyn läheisyydessä.

Volynin ja Polissjan suunnilla ei ole merkkejä vihollisen hyökkäysryhmittymien muodostumisesta. Operatiivinen tilanne on pysynyt muuttumattomana.

Vihollinen pitää edelleen sotilaallista läsnäoloa Tšernihivin ja Sumin alueiden rajalla ja on lisännyt ilmailutoimintaansa. Venäjän alueelta on suoritettu iskuja Jampolin, Berezan, Bačivskin, Knjažytšyn, Kindrativkan, Pervomajskyn, Olynen, Sumin, Mykolajivkan, Semenivkan, Karpovytsin, Uhlyvin ja muiden rajaseudun asutuskeskusten alueille.

Sotilaamme jatkavat aktiivista toimintaa, aiheuttaen vihollisen joukoille merkittäviä tappioita kalustossa ja henkilöstössä, heikentäen vihollisen hyökkäyspotentiaalia koko rintamalinjalla ja sen takana.

Viimeisen vuorokauden aikana venäläisten miehittäjien tappiot olivat yhteensä 1150 henkilöä. Lisäksi Ukrainan sotilaat tuhosivat kolme panssarivaunua, yhdeksän panssaroitua taisteluajoneuvoa, 26 tykistöjärjestelmää, 33 operatiivis-taktista UAV:ta, 44 ajoneuvoa ja kaksi erikoiskalustoa.

IMG_5551.webp

Liity puolustusvoimiin! Taistelu jatkuu!
Voitamme yhdessä!


Pokrovskin suunnalla viholliset eivät aina käytä suoria hyökkäyksiä, vaan nyt he päinvastoin yrittävät pääasiassa etsiä aukkoja puolustuksessa, kiertäen asemia jopa soisilla alueilla pieninä ryhminä. Tällä tavalla he vähitellen keräävät voimia saartaakseen joukkumme. Jossain he onnistuvat, jossain eivät. Tällä hetkellä he yrittävät toteuttaa tätä Ukrainsken, Lisivkan ja Hirnykin alueilla.

Upseeri ✙


"Azov" jatkaa menestyksekästä taistelutoimintaa Toretskin suunnalla. Hiljattain he vapauttivat muiden yksiköiden sotilaita, jotka olivat olleet jonkin aikaa piirityksessä. Vaikka se on vaikeaa, nämä kaverit saavuttavat todellisia tuloksia vähäisin tappioin ja ehtivät toisinaan tehdä töitä myös muiden puolesta.

Upseeri ✙


Viholliset olivat ja ovat yhä Selydoven asutuksen ulkopuolella.

IMG_5552.webp

Merkkasin kartalle punaisella viivalla rautatien Selydovon itäpuolella. Haluan huomauttaa, että vihollisen tukikohdat ja kaikki vihollisen asemat ovat tämän rautatien takana. Tarkempia yksityiskohtia ei kannata kertoa, mutta uskon, että logiikka on selvä – vihollista ei ole lähelläkään asutusta.

Tällä alueella taistelut jatkuvat panssarivaunujen ja jalkaväen mukana ollessa, mutta kaverit pitävät asemansa. Voidaan sanoa, että tilanne on vakaa ilman merkittäviä muutoksia tukikohdissa.

Upseeri ✙
 
Eiköhän se tilanne ole ihan sama kuin aikoinaan Dnipron länsipuolella. Tilanne yritetään ratkaista rajulla hyökkäämisellä joten tuonne työnnetään örkkiä ja ponttoonia niin että riittää. Lopputulos on sitten se että motti syö itse itsensä ja sitten sieltä pitää lähteä muutaman kuukauden päästä pois. Samalla ryssä kerää koriinsa taas messevät tappiot.
Samaa olen pohdiskellut. Voisin veikata, että itse suuri johtaja on määrännyt, että tuota aluetta ei luovuteta. Toki pitää myöntää, että jos venäjä menettää asemat tuolla, niin niiden takaisinvaltaaminen voi olla todella vaikeaa. Mutta, tässä tilanteessa voisin myös kuvitella, että tuon alueen pitäminen ei ole millään mittarilla järkevää ja fiksuinta olisi vetää joukot sekä kalusto pois ja käyttää niitä jossain muualla.

Mutta, Ukrainan kannalta tilanne on hyvä ja tuolla pystytään aiheuttamaan venäjälle varsin mukavat tappiot.
 
Nyt jaetaan aika paksun luokan juttua - Ukrainalla olisi valmiudet hankkia Israelin kaltainen kyky tehdä ydinisku hyökkääjää kohtaan. Ja viittaus lännen munattomuuteen.

Logiikka sanoisi tätä pelkäksi mielikuvituksen tuotteeksi ja haihatteluksi, kuten drone-iskut Kremliin, lohikäärme-dronet ja Mustanmeren laivaston tuhoaminen...


Tästä on tainnut olla aikaisemminkin puhetta. Kun kansainvälinen oikeus rapautuu niin maat alkavat etsiä turvaa ydinaseista. Muitakin maita varmaan samassa jonossa mutta ei niin isoon ääneen. 🤔 Nyt pitäisi Ukrainan sota taputella loppuun isolla väliin tulolla muuten lähtee käsistä. Huonoja aikoja edessä. Toivottavasti olen väärässä
 
Back
Top