Mikfin70
Ylipäällikkö
Selvästi et tunne Suomen ja PV:n päätöksentekojärjestelmää.
Ukrainan konflikti/sota
Onko tästä dronejen Romanian ilmatilan loukkauksesta olemassa jotain karttaa josta näkisi miten pitkän matkan ne siellä lentelivät?Edellisyönä ryssän dronet olleet pitkän matkaa Romanian ilmatilassa matkalla Ukrainaan. Naton F16 kiiruhtaneet paikalle, ja… ystävällisesti saattaneet ryssädronet 100km nato-ilmatilassa kv-ilma-alueelle, jossa jatkaneet Ukrainaan siviilejä tappamaan.
Siis omalla tontillaan nato ei tilaisuuden tullen uskalla tiputtaa vierasta hyökkäysasetta vaan saattaa sen tuhoamaan Eurooppalaista kaupunkia. Samana yönä ryssädrone 'eksynyt' belarusista Latviaan.
Biden-Scholzin jo naurettavuuteen yltävä eskalaationhallinta tarjoilee tikaria tökkivälle putlerille juuri sen mitä tavoittelee: nato natisee, uskottavuus rapautuu, jäsenmaiden luotto yhteisöön ja sen yhteisöllisyyteen heikkenee. Lisäksi eettinen ongelma olla estämättä henkeen, terveyteen ja merkittävään aineelliseen kohdistuvaa rikosta.
Not only did the Romanian air force not shoot down russian drones in their airspace, they escorted them with F-16s for over 100 km from Năvodari to the UA-RO international border so they could strike targets in Odesa region.Romanian Ministry of National Defence spokesperson, General Constantin Spinu:"Two F-16 aircraft of the Romanian Air Force took off from Base 86 Aeriana Borcea to monitor the air situation. In the course of these events, the radar surveillance system identified and followed the route of a drone that evolved in the national airspace and that left the national territory towards Ukraine."Early notice of the violation of Romanian airspace by the russian terrorist state did not come from Romania's military or from NATO. It came from the Ukrainian air force at 2:49 a.m. Romania time:"A group of strike UAVs violated the airspace of Romania."Helped by NATO, russian terrorists attacked Ukraine with four Kh-59 cruise missiles and 23 Iranian "Shahed" strike UAVs on the night of September 7-8.Ukrainian defenders shot down one missile and 15 drones. Three Kh-59s lost their targets due to Ukrainian electronic warfare.
Isänmaan puolesta
Majuri
Ruotsi jatkaa pitkäjänteistä Ukrainan avustamista 
Ruotsilta yli 400 miljoonan euron tukipaketti Ukrainalle
Ruotsi lähettää Ukrainalle 17. avustuspaketin, jonka arvo on yhteensä reilut 400 miljoonaa euroa. Asiasta kertoo puolustusministeri Pal Jonson maanantaina uutistoimisto Reutersin mukaan.
Uusin paketti sisältää ampumatarvikkeita Ruotsin jo lahjoittamiin taisteluajoneuvoihin sekä hankintoja Gripen-hävittäjien siirtoa varten, vaikka hävittäjien siirrosta ei ole vielä tehty päätöstä.
– Haluamme, että voisimme lahjoittaa Gripen-hävittäjiä Ukrainalle mahdollisesti myöhemmässä vaiheessa, Jonson sanoo.
Lähde: Reuters
Ruotsilta yli 400 miljoonan euron tukipaketti Ukrainalle
Ruotsi lähettää Ukrainalle 17. avustuspaketin, jonka arvo on yhteensä reilut 400 miljoonaa euroa. Asiasta kertoo puolustusministeri Pal Jonson maanantaina uutistoimisto Reutersin mukaan.
Uusin paketti sisältää ampumatarvikkeita Ruotsin jo lahjoittamiin taisteluajoneuvoihin sekä hankintoja Gripen-hävittäjien siirtoa varten, vaikka hävittäjien siirrosta ei ole vielä tehty päätöstä.
– Haluamme, että voisimme lahjoittaa Gripen-hävittäjiä Ukrainalle mahdollisesti myöhemmässä vaiheessa, Jonson sanoo.
Lähde: Reuters
Tiedustelija
Luutnantti
Eiköhän siellä ole jo homma melko pitkällä kun ovat nähneet tämän lännen velliperseilyn. Toivottavasti myös meillä on jotain vastaavaa suunnittelupöydällä. En nimittäin usko, että tosipaikan tullen tuki olisi riittävää koska taas olisi sama tilanne että; ww3 eskalaatio vs "ei niin tärkeä valtio". Helppo arvata miten tulisi käymään.
Hanski
Ylipäällikkö
Asia ei liity enää Ukrainaan, mutta ehkä hyvää taustatietoa on tietää, mitä Suomessa on säädetty voimankäyttöoikeuksista. Nämä on ylätasolla määritetty aluevalvontalaissa (18.8.2000/755)
33 §
Sotilaallisten voimakeinojen käyttö
Puolustusvoimat ja rajavartiolaitos voivat käyttää Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaamiseksi tarpeellista sotilaan henkilökohtaisen aseen käyttöä voimakkaampaa, sotavarustein tapahtuvaa asevoimaa.
Tällaisten voimakeinojen käyttämisestä päättää puolustusministeriö, jollei puolustusvoimien ylipäällikön toimivallasta muuta johdu taikka 34 §:ssä toisin säädetä.
34 §
Vihamielisen toiminnan torjuminen
Puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen tehtävänä on ryhtyä viivytyksettä kaikkiin tarvittaviin toimenpiteisiin valtakunnan turvallisuutta välittömästi ja vakavasti vaarantavan vihamielisen toiminnan torjumiseksi. Tällöin on tarvittaessa käytettävä sellaisia 33 §:ssä tarkoitettuja voimakeinoja, joita toiminnan vaarallisuus ja muut tilanteen kokonaisarvosteluun vaikuttavat seikat huomioon ottaen voidaan pitää puolustettavina. Toimenpiteeseen ryhtymisestä on viipymättä ilmoitettava puolustusministeriölle. (28.6.2017/428)
Vihamielisellä toiminnalla tarkoitetaan:
1) vieraan valtion tai tunnuksettoman sotilaallisen ryhmän oikeudettomasti Suomen alueeseen kohdistamaa tai Suomen alueella toimeenpanemaa aseellista sotilaallista toimintaa;
2) vieraan valtion tai tunnuksettoman sotilaallisen ryhmän aseistetun sota-aluksen tai sotilasilma-aluksen taikka vieraan valtion tai tunnuksettoman sotilaallisen ryhmän sotilasajoneuvon tuloa Suomen alueelle aluevalvontaviranomaisen antamasta varoituksesta huolimatta;
3) vieraan valtion sukellusveneen tai muun vedenalaisen kulkuvälineen tuloa luvatta Suomen aluevesille muussa kuin pinta-asemassa;
4) vieraan valtion tai tunnuksettoman sotilaallisen ryhmän Suomen alueella oleviin, valtakunnan turvallisuuden kannalta tärkeisiin kohteisiin oikeudettomasti kohdistamaa tiedustelua ja elektronista häirintää;
5) vieraan valtion tai tunnuksettoman sotilaallisen ryhmän aluevalvontatehtävässä olevaan suomalaiseen valtionilma-alukseen tai valtionalukseen oikeudettomasti kohdistamaa elektronista häirintää;
6) sitä, että vieras valtio tai tunnukseton sotilaallinen ryhmä oikeudettomasti käyttää Suomen aluetta 1–5 kohdassa tarkoitetussa toiminnassa kolmatta valtiota vastaa
Meille ainaki opetettiin aikoinaan kenttälääkinnässä, että jos jaksaa huutaa, ei tartte apua heti... Sillon tarttee lyödä kenttälapiolla päähän ja kattoa millanen kello sillä on....
wargame
Kapteeni
Hei oikeasti. Jotain rajaa noihin juttuihin, edes ryssät ei puhu yhtä paksua pashaa kun täälä taas oksennetaan.
Ite totesin toisaalla sosiaalisessa mediassa jo pari viikkoa sitten, että jos USA:n ja lännen eskalaatiopolitiikka jatkuu, Ukraina kehittä (taas) ydinaseen.
Sejm- joen rantaa saatu haltuun:
rantapiru
Kersantti
Yksi vaihtoehto voisi tietysti olla että SBU tjms. menee ja ostaa venäläisiltä toimivia pommeja. Dollareilla ja euroilla.
ajs178
Respected Leader
Meinaatko, että Turkki sai tai edes kysyi lupaa Natolta alas ampumiseen?Ihme tilanne Natolla nyt.
2015 Turkkihan ampui alas venäläisen su-24 koneen kun se lensi Turkin ilmatilassa vähän yli 2 km.
2015 Russian Sukhoi Su-24 shootdown - Wikipedia
en.wikipedia.org
Nyt saisi kyllä vaikkapa Puola ottaa tässä asiassa oppia Turkista ja rohkeasti ampua alas Venäjän droonin. Jonkun täytyy olla se ensimmäinen ja kerran se vain kirpaisee.
rty19
Greatest Leader
Sen wiki-jutun mukaan venäläinen kone oli Turkin puolella 17 sekunnin ajan joten tuskin kovin pitkiä neuvotteluja on käyty kenenkään kanssa ennen kuin ohjus on laukaistu.
Tähän sopis taas se aikasemmin postaamani Spede sketsi, kuin vihasia me ollaan... Meillä ollu ilmatilan loukkauksia hurumykke, mutta mitään ei oo tehty, josko nyt NATO jäsenenä olis toinen kaiku askelten....
Mä en oikein ymmärrä, et miks miehittämättömän dronen ampuminen olis niin iso asia, ettei niitä ammuta alas heti kun niitä havaitaan. Onko syy se, että dronen jäämistä voi aiheutua omille siviieille vaaraa vai mikä se syy on? Sen ymmärrän, ettei miehitettyä hävittäjää ilmatilanloukkauksessa ammuta heti alas... mutta että droonia...
Romaniassa on kerrottu juuri tuo syyksi. Sama luultavasti aiemmin Puolassa.
Voihan olla, että niillä on tieto/arvaus, että Venäjä haluaa kuumeisesti ammuttavan. Sitten voi "Nato-hyökkäys!11!" osapuolisuutta maalata uudella innolla.
Miten vois mennä tollanen maalailu mennä läpi jos omassa ilmatilassa ampuu miehittämättömän ja aseistetun vihollisen dronen?
No niille on mennyt moni muukin kun katsoo miten zombia raahustaa kuolemaansa jatkuvana virtana.
Yksittäiset dronet voi laskea myös vahingoksi, johon ei tarvitse puuttua. Ei kaikesta tarvitse provosoitua. Jos liian pitkään kuitenkin on toimettomana niin sitten alkaa vaikuttaa heikolta.
Minusta tuntuu, että jos yks punainenviiva ylitetään ja Färsaaret liittyy sotaan, niin se on ryssän loppu....
