Ukrainan konflikti/sota

Kursk on muuten Ukrainalle sellainen pantti, jolla Ukraina saa pidettyä sotaa käynnissä niin pitkään kuin haluavat.

Ajatelkaa tilanne että trumpetti sanoo sodan päättyneeksi näille rajoille. Ryssä ei varmasti tyydy siihen että Kursk jää Ukrainalle, jolloin ryssä joutuu itse pitkittämään sotaa vaikka kokoajan tuntuu pahemmalta ja pahemmalta.

Lisäksi länsi ei voi lopettaa Ukrainan tukemista enää tässä vaiheessa joten sota jatkuu.
Venäläiset voisivat jatkaa tuolla toimintaa siviiliasuissa ja valittaa YK turvallisuusneuvostolle kun joku ajaa kissan päältä.
Samaan aikaan miehitetyssä Ukrainassa voisivat rahdata Ukrainalaisia junalasteittain Siperiaan, kaasukammioihin ja lihanjalostamolle.
Örkit saisivat myös valmiiksi oikeutuksen jatkosodan aloittamiselle koska vain haluavat.
 
Tämä lähtee siitä oletuksesta, että ryssä aselevon tai muun vastaavan aikana ei keräisi voimiaan ja pyrkisi valtaamaan Kurskin alueita sovitun vastaisesti.

Ryssä ei kunnioita mitään sopimuksia, kirjauksia tai kirjattuja päätöksiä. Mitään lupauksia ei pidetä ja ne annetaan vain oman edun tavoittelua varten.
Ajatuksena aselevon ja hyökkäämättömyyssopimuksen luominen Venäläisten kanssa on melko älytön. Koko sodassa ollaan koska venäjä rikkoi edellisen hyökkäämättömyyssopimuksen, jossa Ukraina luovutti ydinaseensa.

Itse antaisin Ukrainalle ydinpommit takaisin heti kun rauha on saavutettu. Tämä takaisi venäjän pysymisen rajan takana ja budapestin idioottimaisuudet saataisiin samalla melkein nollatilaan. Tosin Krim ja donbass varmaan menisivät venäläisille, Azovstal on hajotettu ja infraa nurin tuhansien miljardien edestä.
 
Pessimistinä olen sitä mieltä ettei tämä putiniin lopu. Jonkinlainen välirauha voi tulla joksikin aikaan vaikka se heittäisi veivinsä sitten jatkuu taas.
Jos vaihdos tapahtuu hiljaa, tuleeko välttämättä mitään taukoa? Hiljaa tarkoittaa tässä sitä että Moskovassa ei tapella tankeilla vaan että seuraaja kelpaa turvallisuuselimille. Kaikki tietävät että jos valtio kippaa, kuppaaminen loppuu.
 
Venäläiset voisivat jatkaa tuolla toimintaa siviiliasuissa ja valittaa YK turvallisuusneuvostolle kun joku ajaa kissan päältä.
Samaan aikaan miehitetyssä Ukrainassa voisivat rahdata Ukrainalaisia junalasteittain Siperiaan, kaasukammioihin ja lihanjalostamolle.
Örkit saisivat myös valmiiksi oikeutuksen jatkosodan aloittamiselle koska vain haluavat.
Jatkaa missä? Jos Kursk on Ukrainalaisilla, ei Putin voi tehdä rauhaa. Venäjälle alueluovutukset on lienee ydinpommittamisen arvoinen juttu.
 
Jatkaa missä? Jos Kursk on Ukrainalaisilla, ei Putin voi tehdä rauhaa. Venäjälle alueluovutukset on lienee ydinpommittamisen arvoinen juttu.
Kumpikaan osapuoli tuskin suostuisi alueluovutuksiin vaan tuo olisi Koreoiden tapainen aselepo.
 
Kumpikaan osapuoli tuskin suostuisi alueluovutuksiin vaan tuo olisi Koreoiden tapainen aselepo.
Korean sodassa aselepo johtui tukivaltioiden suuresta panoksesta ja sijainnista sota-alueen ulkopuolella. Korealaisilla ei loppuvaiheessa ollut kuin marginaalinen rooli vaikka menohaluja saattoi ollakin. Lisäksi sotaa edeltävässä tilanteessa tukivaltiot (NL ja USA) olivat jakaneet alueen suurinpiirtein samoin kuin lopullinen tilanne päättyi. Tällöin kukaan ei häviä vaikka konflikti jäädytetään. Etelä ja pohjoiskorean oli tähän pakko suostua, koska tutkivaltioiden vetäytyminen johtaisi välittömään tappioon.

Venäjähän yritti jäähdyttää konfliktin donbassin rajoille ja kansanäänestää liittymisen krimin jälkeen, mutta tässä ei onnistuttu. Lienee syytä ajatella ettei ukraina anna konfliktin jäähtyä muuten kuin rauhansopimuksen tiimoilta. Tukivaltioita ei ole, paitsi USA:n materiaaliapu. USA:n tavoite lienee lopullinen rauha.
 
Tässä voi olla sellainen taktiikka, että ryssä laskee Trumpin voittavan vaalit ja olettaa sen jälkeen saavansa pitää ne alueet Ukrainasta, mitä sillä hetkellä ovat saaneet haltuun. Tällöin ei tarvitse huolehtia onko tappioiden määrä kestävällä tasolla, kun kohta Ukrainan on pakko hyväksyä rintamalinjojen mukainen sodan lopputulos.

Toisaalta jos ajatus on, että sota todennäköisesti loppuu kohta, niin eivät kai nuo pienet alueet voi olla sen hinnan arvoisia mitä Venäjä niistä maksaa. Yhden pienen rauniokylän haltuunotto maksaa tuhansia kuolleita ja ison määrän kalustoa.
 
Tai sitten sellainen taktiikka, että ryssä on ymmärtänyt, ettei venäjän imperiumi todellakaan tee nykykalustolla, T-72:lla sun muilla suristimilla ja suhistimilla, hevon v..tua. Jos siis pitää hallita puoli maailmaa.

Ja kun ihmishenkikään ei paljoa merkitse, miksei siis pistäisi kaikkea peliin? Romut ja sotilaat. Jos vaikka saisi edes hetkellisen murskaavan ylivoiman ja jollakin onnen kantamoisella saisi sen jälkeen tilanteen jäädytettyä.

Ja sitten ponnekkaasti, niin nopeasti kuin suinkin, valmistautumaan uusiin sotiin ja seikkailuihin. Jotka käydään satavarmasti ohjuksilla, lentävillä, uivilla ja mönkivillä roboteilla, tekoälyllä sekä ties millä tulevaisuuden innovaatioilla. Ryssän romuilla ei tee enää mitään tämän sodan jälkeen. Ne voi huoletta polttaa viimeistä putkea myöden.

Kyllä perinteisiä aseita tarvitaan jatkossakin. Ne ovat yksi osa kokonaisuutta eikä niitä voida korvata roboteilla muutoin kuin osassa tilanteita. Jos Venäjä päästäisi tilanteen sellaiseksi, että sillä on esimerkiksi vain marginaalinen määrä perinteistä panssarikalustoa ja tykistöä jäljellä niin se on todella isoissa vaikeuksissa.
 
Jotenkin säälittävää seurata länsimaiden kykyä pistää ryssälle luu kurkkuun. Ryssä puhkoo Ukrainan linjoja useassa kohtaa rintamalinjaa ja Ukraina ei kykene pysäyttämään hyökkäyksiä, ilmeisesti miehistä pulaa.

Onko se Kamala joka muuttaa sodan Ukrainan hyväksi.

Noelin raporttia
⬇️
Vuhledar suunta

Novoukrainkan valloittamisen jälkeen venäläiset ovat ottaneet hallintaansa Maksymivkan, geolokoidut materiaalit osoittavat. Venäläisten odotetaan yrittävän kylkeä ja jopa hyökätä Kurakhoveen sen takaa katkaisemalla tien Kostyantynopiliin.


-Pokrovskin suunta

venäläiset ovat ottaneet haltuunsa Antonivkan ja toisen osan Katerynivkaa. seuraavaksi Venäjälle: Yelyzavetivka. Venäjä yrittää kohdata Bohoiavlenkasta tulevia joukkojaan ja pakottaa ukrainalaiset vetäytymään alueelta Jellyzavetivkasta etelään/lounaaseen.

Kreminna suunta

Venäjän joukot ovat saapuneet Ternyyn pohjoisesta otettuaan hallintaansa Novosadoven. Raskaista taisteluista on raportoitu sekä Ternyssä että sen itäpuolella olevilla pelloilla. Venäjän kerrotaan lisänneen koneellisia hyökkäyksiä täällä hyödyntäen vielä suhteellisen kuivaa säätä.
 
Itse näen ryssien etenemisen laajuuden merkityksettömänä isossa strategisessa kuvassa. Ukrainan kannalta on viisaampaa "vaihtaa" alueita ryssien tappiosuhteella. Kyse on kulutussodasta, jossa lopputuloksen määrittää tappioiden määrä ja kestokyky. Ryssien etenemisen nopeus (hitaus) ei määritä lopputulosta, vaan osapuolien tappiot ja tappioiden sietokyky. Ryssien todellinen tappioiden sietokyky on myös täysi kysymysmerkki.
Ukraina myös taistelee olemassaolostaan ainakin nykymuodossaan, joka on sietokyvylle monella tapaa erittäin hyvä asia.

Pakko on paras kannustin.
 
Tulipas mieleen sotilaallinen/ kyvyllinen, tyhjiö. On ajateltu että jos vastapuolella on uusi hienoja kykyjä ja toisella puolella ei , ollaan lirissä. Nyt , kuten monesti on todettu, kukaan ei uskonut että enää käydään perinteistä 1/2 MS aikaista taistelua. Niitä materiaaleja hyljeksittiin. Syntyi tilanne jossa hightechin takana lännellä on Iso ammottva aukko josta tulevat läpi siperianvarikoiden konventionaaliset lahjat maailmalle. Perinteistä rautaa ei ollut työntää Ukrainalle ja niin päädyttiin hightech eskalaation punaisten viivojen sekamelskaan. Sanoisin että totaalinen epäonnistuminen, varmasti on ollut tieto montako vaunua tms. on siperiassa, veikattiin tai kukaan ei edes ajatellut että, entäs jos noi tuolta lähtee. Puhumattakaan että pöökorea laittaisi rautansa muualle kuin E-Koreaa vastaan.
 
Väite siitä mitä Pohjois-Korea neuvotteli sotilaidensa "hinnaksi":

The Korea Herald: Pyongyang and Moscow agree on Russian military involvement in Korean Peninsula in case of war

In return for deploying its forces to Russia, North Korea reportedly requested 600,000-700,000 tons of rice annually, a $2,000 salary for its soldiers fighting in Ukraine, and access to "advanced space technology."



-

Tässä alkuperäisen lähteen koko teksti (artikkeli julkaistu 3.11.2024): LÄHDE

https://www.koreaherald.com/view.php?ud=20241103050116

$200m a year, 700,000 tons of rice, space tech: The deal for North Korea in joining Russia’s war​

By Kim Arin
Published : Nov. 3, 2024 - 15:27






Police officers stand guard in front of the Russian Embassy in Seoul on Oct. 28 as veterans groups stage a protest calling for Russia to quit deploying North Korean troops in the Ukraine war. (Yonhap)
Police officers stand guard in front of the Russian Embassy in Seoul on Oct. 28 as veterans groups stage a protest calling for Russia to quit deploying North Korean troops in the Ukraine war. (Yonhap)



North Korea is believed to have dispatched thousands of soldiers to Russia to support its invasion of Ukraine, with thousands more anticipated to join by the year’s end, according to South Korean intelligence and military officials.

While the National Intelligence Service said in its latest analysis the costs of North Korea stepping into the war seem to outweigh the benefits, other experts in Seoul say Pyongyang can now expect Moscow to have its back in a possible contingency on the Korean Peninsula.

The Institute for National Security Strategy, a think tank affiliated with the NIS, said in a report Friday that North Korea’s decision to send troops to Russia a few weeks before the US presidential election appears to be based on the calculation that a Donald Trump victory would lead to an early end to the Ukraine war.

“The US under Trump could pull out of Ukraine, which would undermine one of the main pillars of the new Cold War-like structure that Pyongyang has worked hard to build in recent years in its close cooperation with Moscow,” the INSS said in the report. “Given the uncertain prospects of war after the US election, Pyongyang quickly moved to bind Moscow to its foreign strategy in advance.”

In a report released a week prior on Oct. 22, the INSS argued that North Korea would lose value to Russia once the war subsides. When that point comes, North Korea, while ensnared in sanctions and ties strained with traditional ally China, could no longer count on Russian assistance, the think tank said in the report.

“In the long run, North Korea stands to lose more than it gains by joining Russia’s war,” the report said.

Rep. Wi Sung-lac, who was Seoul’s ambassador to Russia, told The Korea Herald that entering the war against Ukraine is “not a bad deal at all” for North Korea.

For one thing, the country’s financial and food crises are largely taken care of by Russian compensation for its contribution to the war effort, said Wi, who was briefed by the NIS as a member of the National Assembly intelligence committee.

The NIS reported to the Assembly last week that each North Korean soldier sent to fight for Russia would be paid a monthly wage of around $2,000. At least 10,000 North Korean soldiers are believed to be headed for Ukraine, translating to yearly revenue of well over $200 million, the lawmaker said.

In addition to troops, about 4,000 North Korean workers are currently in Russia, according to the NIS. Their average wage is thought to be about $800 a month.

Wi said every year on average, North Korea produces around 4 million tons of grain such as rice, barley and wheat, according to its own announcement. But most of the country’s “rice production” is actually potatoes, with rice thought to make up less than a third of the total, he explained.

“The 4 million tons of grains that North Korea says it produces per year are actually about 1 million tons short of what it needs to feed the country. If Russia is offering 600,000 to 700,000 tons of rice, that is enough to cover more than half of what North Korea would need to meet the year’s demand,” he said.

The lawmaker said Russia had sent North Korea 50,000 to 100,000 tons of rice at a time in the past. “So you could say 600,000 tons is a bit more than the rice aid they received from Russia previously,” he said.

Now that Russia is buying artillery shells from North Korea, much of the food shortage was “probably relieved through the arms trade,” he said. “By selling a few containers worth of artillery shells, Pyongyang can afford a lot more than hundreds of thousands of tons of rice.”

The NIS reported to the Assembly last week that Russia is also believed to be helping North Korea with advanced space technology, as Pyongyang seeks to launch another military reconnaissance satellite.

But the sweetest part of the deal North Korea would be securing is possibly getting Russia to fight alongside it in the event of a Korean Peninsula contingency.

“North Korea is on record as having fought for Russia. If there ever is a war on the Korean Peninsula, North Korea can now expect Russia to come and help,” Wi said.

Nam Sung-wook, the former president of the INSS, told The Korea Herald the NIS think tank was “downplaying” the significance of North Korea joining the Ukraine war with its recent reports.

“North Korea and Russia’s military cooperation is going to last beyond the war. They agreed to provide immediate military assistance if either of them is attacked under the mutual defense pact, which is binding,” he said.

Nam said North Korea “will remain useful to Russia as a bargaining chip” in negotiations with the next US administration. “Moscow will use its close ties with Pyongyang to gain leverage over Washington, the way Beijing had in the past,” he said.
 
Rakettimiehen kansanarmeijan koosta, arviosta maksimimäärästä sotilaiden lähettämisessä ryssälään ja arvio tästä korvauksesta.
Rajusti täällä on kyllä sotilaita maan kokoon nähden. Mikä lie laatu, on ?

 
The NIS reported to the Assembly last week that each North Korean soldier sent to fight for Russia would be paid a monthly wage of around $2,000. At least 10,000 North Korean soldiers are believed to be headed for Ukraine, translating to yearly revenue of well over $200 million, the lawmaker said.
Jos korealainen tienaa 2000 USD niin summa on sikäläisittäin huikea.

Huikea lienee myös isä aurinkoiselle pidätettävä osuus. Jos veikkaan, niin mobikille jää pussillinen riisiä ja hyville miehille bonarina 20 USD päälle kuukaudessa.

Sitten pitäisi vielä pysytellä hengissä vähintään se kuukausi, jotta on tienannut kuukausipalkkansa.
 
Jos korealainen tienaa 2000 USD niin summa on sikäläisittäin huikea.

Huikea lienee myös isä aurinkoiselle pidätettävä osuus. Jos veikkaan, niin mobikille jää pussillinen riisiä ja hyville miehille bonarina 20 USD päälle kuukaudessa.

Sitten pitäisi vielä pysytellä hengissä vähintään se kuukausi, jotta on tienannut kuukausipalkkansa.

Oletan että valtaosa tuosta summasta maksetaan Pohjois-Korealle eikä sotilaille itselleen. Kenties muutama roponen sotilaille "vaivan palkaksi".

Toki tämä ei ole ainoastaan Pohjois-Korean uusin ansaintamekanismi vaan myös keino saada itselleen ryssän kokemusta ja apua sota- sekä avaruusteknologioiden osalta. Sotateollisuuden tuotanto sekä rakettiteknologia ovat ne kaksi tärkeää, jotka on mainittu aikaisemmin muissa lähteissä.
 
Tällainen väite liikkeellä, GSAU raportista otettu:

"Over the past day, three Russian artillery systems and an operational-tactical missile complex were hit (!)," - General Staff


-

Twitterissä moni spekuloi, olisiko tämä "an operational-tactical missile complex" mahdollisesti Iskander-M mutta se ei ole tietysti ainoa vaihtoehto. Ryssä käyttää Pohjois-Korean KN-23/KN-24 ballististen ohjusten laukaisuun jonkinlaisia alustoja, joten sellainen voi myös tulla kyseeseen.

Eikä tuossa lainatussa lauseessa sanota suoraan että kyseessä olisi ballistisen ohjuksen laukaisualusta, joten kyse voisi myös olla Iskander-K risteilyohjusten laukaisualusta.

Väitteistä huolimatta en muista nähneeni toistaiseksi todisteita Iranin toimittamien ballististen ohjusten käytöstä, mutta JOS niitä todellakin on toimitettu, niin se olisi yksi vaihtoehto lisää.

Näistä listaamistani vaihtoehdoista Iskander-M on se joita on suurin määrä Ukrainan rajalla, joten tällä perusteella se on todennäköisin. Minulla ei ole kovin tuoretta numeroa / arviota niiden määrästä, tuorein löytämäni on GUR:n Skibitsky haastattelu, osa 1 (artikkeli julkaistu 21.2.2024): LÄHDE

- Iskander-laukaisualustojen määrä Ukrainan rajoilla: niitä oli aikaisemmin 46 kpl ja nyt niitä on 48 kpl eli on tullut 2 kpl lisää. Ei voida sanoa että paljon olisi muuttunut. Laukaisulaitteiden uustuotannon määrä on pieni.

Toisaalta näitä lavetteja ei myöskään ole menetetty suurta määrää tämän sodan aikana, joten oletan että uustuotanto kykenisi korvaamaan tappiot. Ryssä ei ole tehnyt massiivisen suuria Iskander-M iskuja tämän sodan aikana, ei ainakaan vuoden 2022 jälkeen (sodan ensimmäisen vuoden osalta data on pirstaleisempaa). Eli tuo suuri määrä lavetteja ei ole sinänsä ollut eduksi, tosin suurempi tekijä lienee ollut Iskander-M ohjusten määrä ja uustuotannon kapasiteetti.
 
Viimeksi muokattu:
Itseä kyllä kiinnostaisi analyysi, mitä Venäjä on varmuudella kuluttanut ja menettänyt tässä konfliktissa, mihin se vaikuttaa, mitä liikkuja se käytännössä estää ja kauanko sen vajeen uusiminen kestää ja pystyykö Venäjä siihen enää koskaan. Ja jos yhtälö pyöritetään myös Venäjä+Kiina muuttujilla, miltä se sitten näyttää.

En usko kleptokratian työllistävän parhaita ja terävimpiä hahmoja ylimmässä johdossa (eivät uskalla) joten jossain vaiheessa joku triviaalinen mutta kriittinen raja ylittyy, joka aloittaa pysäyttämättömän ketjureaktion joka tuhoaa organisaation joka tunnetaan Venäjänä. Se raja voi olla jo ylittynyt eikä me tai he tiedä olevansa jo mennyttä. Ja kyllähän kuolinkorinoissakin voi paskoa vaikka kaiken.

Maailman politiikka ei ole arvo- vaan hyötymotivoitua. Ukraina on lännen työrukkanen. Mitä ”me maailma” saatiin? Jenkit sai myytyä aseita hyvin. Me Oy Suomi Ab ainakin saatiin merkittävä vajaus meitä uhkaaviin voimiin.

Mikä helvetti se saa ihmisen haluamaan lisää maata hallittavaksi? Varsinkin ku on jo Venäjän yksinvaltias. Tai Kiinan. Jos ei tulot riitä niin palkkaa konsultti vaikka Sveitsistä ja nosta tehokkuutta. Tai myy vaikka kansalaisia orjiksi.

Pahoittelut tajunnanvirrasta.
 
Back
Top