Ukrainan konflikti/sota

Miksi jotkin suljetut pikkukonttorit? Mikä on arvionne funktiosta?

Hallintorakennukset ymmärrän symbolisina paikkoina. On vähän kuin vanhan ajan partioleikissä, jossa naapurivartion lippu onnistuttiin pihistämään ja istuttamaan vahdissa ollut kolkkapoika kusiaispesään (ei sellaista enää 2000-luvulla tehdä).

Mitä saavutetaan jonkin räkäisen poliisikonttorin valtaamisella ja ammuskelulla?
 
Peruskuvio on ollut pitkään sama Ukrainan "mantereen" puolella:

Aiheutetaan hämminkiä ja saatetaan Ukrainan hallinto aina vaan vaikeampaan asemaan. Kun edellisiä valtaajia ei voimatoimin kyetty häätämään, etsitään tyhjiä poliisiasemia vallatattavaksi ja nöyryytetään hallintoa lisää. Paine kasvaa, kun sisäministeri jatkuvasti toistaa "puutumme lujasti tilanteeseen" ja kuitenkaan mitään ei tapahdu.
l
 
Peruskuvio on ollut pitkään sama Ukrainan "mantereen" puolella:

Aiheutetaan hämminkiä ja saatetaan Ukrainan hallinto aina vaan vaikeampaan asemaan. Kun edellisiä valtaajia ei voimatoimin kyetty häätämään, etsitään tyhjiä poliisiasemia vallatattavaksi ja nöyryytetään hallintoa lisää. Paine kasvaa, kun sisäministeri jatkuvasti toistaa "puutumme lujasti tilanteeseen" ja kuitenkaan mitään ei tapahdu.
l

Antoivathan jo Harkovassa ja Donetskissa monoa valtaajille. Jos eivät nurkanvaltaajat kummempaan pysty, heillä menee huonommin kuin vaikkapa viikko sitten.
 
Antoivathan jo Harkovassa ja Donetskissa monoa valtaajille. Jos eivät nurkanvaltaajat kummempaan pysty, heillä menee huonommin kuin vaikkapa viikko sitten.

Tuolla on meneillään vallankumousyritys. "Vallankumoukselliset" koettavat todistaa muille, että valtio ei saa mitään aikaiseksi ja on kykenemätön hoitamaan tehtäviään, jolloin heidän tulee korvata. Myöskin tuossa on toive siitä, että saadaan aikaan jokin provokaatio, joka taas saa poliisin tekemään tarpeeksi ylilyöntejä joka vie poliiseilta kansansuosiota.
 
No shit, Sherlock...

En varmaan osaa muotoilla kysymystäni oikein ymmärrettäväksi.

Joka tapauksessa seuraava askel ylöspäin on se, että vallataan pellolla oleva tyhjä riihi, joka on Kiovan hallinnon alla. Sisältäpäin ei nähtävästi repeä. Jos Venäjä ei käytä armeijaansa, Ukrainasta ei lohkea enempää.
 
No shit, Sherlock...

En varmaan osaa muotoilla kysymystäni oikein ymmärrettäväksi.

Joka tapauksessa seuraava askel ylöspäin on se, että vallataan pellolla oleva tyhjä riihi, joka on Kiovan hallinnon alla. Sisältäpäin ei nähtävästi repeä. Jos Venäjä ei käytä armeijaansa, Ukrainasta ei lohkea enempää.


Minulta jäi mainitsematta, että tuossa aika tekee tehtävänsä, jos tuota rent-a-mob:ia saadaan pidettyä yllä tarpeeksi kauan.
 
No shit, Sherlock...

En varmaan osaa muotoilla kysymystäni oikein ymmärrettäväksi.

Joka tapauksessa seuraava askel ylöspäin on se, että vallataan pellolla oleva tyhjä riihi, joka on Kiovan hallinnon alla. Sisältäpäin ei nähtävästi repeä. Jos Venäjä ei käytä armeijaansa, Ukrainasta ei lohkea enempää.

Näin varmaan on, mutta tämäntasoinen kriisi taitaa palvella molempia osapuolia. Venäjä haluaa näyttää aktiiviselta ja pelottavalta.....Ukrainaa tämä taitaa palvella siten, että se on nyt nostettu Euroopan keskiöön....tavallaan pelataan huomiotalouden lakien mukaan. Jos tätä kriisiä ei olisi, Ukraina ei kiinnostaisi juuri ketään Euroopassa. Sanoinko ikävästi? Ikävästi, mutta taidan osua nappiin. Ukraina länsilähentymistoiveissaan saa tällä tavoin taatun huomion. Mistä tiedämme, mitä Ukrainalle on luvattu? Ehkä on luvattu taata turvallisuusasiaa? Kuta enemmän tätä casea seuraa, sitä varmemmin näyttää siltä, että EU sai Mustan Pekan ja Venäjä saa jämäkortin. Tämä voi olla oikea paisuvaispolitiikan helmi oikein....
 
Ukrainan federalisaation kannattajien piirittämän Donetskin sisäministeriön rakennuksen edustalle neuvotteluja varten saapuneen entisen Berkut-erikoisjoukon sotilaiden ryhmän jäsenet sanoivat kannattavansa mielenosoittajien vaatimuksia ja kieltäytyvänsä tottelemasta kiovalaisen johtonsa käskyjä.

He kieltäytyvät lisäksi lähtemästä Donetskista Slovjanskin kaupunkiin, jossa mielenosoittajat olivat ottaneet haltuunsa hallintorakennuksen, kertovat mediat.

«Emme aio hajottaa siviilejä, koska emme halua, että meitä kohdeltaisiin samoin kuin Majdan-aukiolla», kertoi yksi sotilaista. «Emme tottele Kiovan käskyjä, koska emme ymmärrä, kenellä on siellä laillinen valta», erikoisjoukkojen sotilas lisäsi.
russian Today
 
Peruskuvio on ollut pitkään sama Ukrainan "mantereen" puolella:

Aiheutetaan hämminkiä ja saatetaan Ukrainan hallinto aina vaan vaikeampaan asemaan. Kun edellisiä valtaajia ei voimatoimin kyetty häätämään, etsitään tyhjiä poliisiasemia vallatattavaksi ja nöyryytetään hallintoa lisää. Paine kasvaa, kun sisäministeri jatkuvasti toistaa "puutumme lujasti tilanteeseen" ja kuitenkaan mitään ei tapahdu.
l

Et tuossa ole vallan väärässä! Kohta tarvitaan isoveli laittamaan asiat "kuntoon"!

Venäjä: Ukraina ei kykene ottamaan vastuuta maansa kohtalosta
sivulaskuri

Julkaistu: 12.4.2014 23:29, päivitetty: 12.4.2014 23:57
UKRAINA Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo Ukrainan osoittavan, ettei se kykene ottamaan vastuuta maansa kohtalosta.

Lavrov on sanonut Yhdysvaltojen ulkoministerille John Kerrylle, että jos Ukraina käyttää voimaa, se murentaa yhteistyön mahdollisuudet.

Ukrainassa on parhaillaan käynnissä hätäkokous, jonka aiheena ovat kansallinen turvallisuus ja kiristynyt tilanne Itä-Ukrainassa.

Ukrainan sisäministeri sanoi jo keskiviikkona, että ellei hallintorakennusten valtauksia Itä-Ukrainassa saada ratkaistua kahdessa vuorokaudessa, maa on valmis käyttämään voimaa..

STT-Reuters

USA:n varapresidentti matkustaa Kiovaan
Yhdysvaltain varapresidentti Joe Biden matkustaa reilun viikon päästä Kiovaan. Lue lisää ›
 
Operaatio "kohteliaat ihmiset"

Poliisiaseman valtaus Kramatorsk'issa

Poliisiaseman valtaus Kramatorsk'issa - pidempi versio

Ukraine.Crimea.The Russians are coming!
 
Viimeksi muokattu:
Sloviansk Ukraina, hyvin aseistettuja "siviilejä".
BlCq36wCcAAvAj5.jpg


edit:
Venäjä kevät mallia FSB Vympel
BlBdPZHCUAALUFD.png


At this point the public doesn't need military analysts to opine who these guys are.
BlByry0IMAA_mtU.jpg


Armed, masked pro-Russian men set up new checkpoints around Sloviansk in Donetsk Oblast
BlDkM4PCYAAd778.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Foorumilla vaikutti ammoin Trolli. Hänen kanssaan teimme huomioita niistä eroista, jotka koskevat ammattimaista sotilasta ja - joukkoa ja toisaalta ei-ammattimaista. Postatuista kuvistakin näkee eroja. Jotenkin sen tekijämiehen erottaa. Kehonkieli ja tapa kantaa varusteita, asennot ja "kasvot".
 
Vaikka kuinka tekisi mieli kannustaa Ukrainaa maltillisuuteen, ei maalla liene muuta mahdollisuutta kuin viimeistään nyt puuttua Itä-Ukrainan tapahtumiin. Alueen väestöstä suurin osa on kuitenkin etnisiä ukrainalaisia, jotka eivät halua venäläisiksi. Heidän hätänsä on ollut suuri viime päivinä ja he odottavat apua lännestä ja omalta hallinnoltaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukrainassa-terrorismioperaatio/3159396

http://www.bbc.com/news/world-europe-27008026
 
Alueen väestöstä suurin osa on kuitenkin etnisiä ukrainalaisia, jotka eivät halua venäläisiksi.

Venäläinen, venäjänmaalainen, venäjäläinen

Kun nykyään kirjoitetaan Venäjän ihmisistä ja kansalaisista, käytetään yleensä vain ilmausta venäläinen välittämättä ihmisen todellisesta kansallisuudesta.

Kun ei tiedetä Venäjän kansalaisten kansallisuutta, ei voida käyttää nimitystä ’venäläinen’, vaan on käytettävä nimitystä ’venäjäläinen’.

”Se [Venäjän aate] levittää siipensä myös muiden kansojen ja kulttuurien ylle. Niihin kuuluvat mm. kaikki ne toistasataa kansaa ja kansakuntaa, jotka asuvat Venäjän federaation alueella. Niiden jäsenille on kaikille varattu ilmaus rossijanin, venäjänmaalainen. Suomalainen tai inkeriläinen, jos sattuu asumaan Venäjällä, on hänkin siis rossijanin, asia, jota emme paluumuuttajistamme tule ajatelleeksi. Hän voi olla jopa russki, jos hän puhuu venäjää paremmin kuin äidinkieltään ja tukeutuu venäläisen kulttuurin arvoihin esimerkiksi uskonnon kautta.”

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1467

Ps. Eli kohta ukrainalaisia voidaan kutsua nimityksellä rossijanin/ russki, niinkö :confused:
 
Vaikka kuinka tekisi mieli kannustaa Ukrainaa maltillisuuteen, ei maalla liene muuta mahdollisuutta kuin viimeistään nyt puuttua Itä-Ukrainan tapahtumiin. Alueen väestöstä suurin osa on kuitenkin etnisiä ukrainalaisia, jotka eivät halua venäläisiksi. Heidän hätänsä on ollut suuri viime päivinä ja he odottavat apua lännestä ja omalta hallinnoltaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukrainassa-terrorismioperaatio/3159396

http://www.bbc.com/news/world-europe-27008026

Me, meidän, meille, meillä....ovat vissiin aika laveita käsitteitä idässä. Onhan väitetty, että Lännen tiedotusvälineet vahingossa tai tahallaan kääntävät väärin esim. haastattelujen termistöä. Esim. juuri tuo "me" ymmärretään tai tahallaan ymmärretään välillä väärin. "kohteliaat vieraat" on kaiketi välillä käännetty väärin. "meillä" käytetään väärin jne. Mutta tiedä sitten, en ole idänkään asiantuntija, vaikka Taitolaji niin haluaakin väittää.

Oli miten oli, kaiken tämän löysän pa...an läpikin pitää nähdä, että Venäjä ja sen "uudistettu" tapa hoitaa ulkopolitiikkaa ovat merkittävin tekijä koko show:ssa. Ei kannata harhautua lillukanvarsiryteikköön, kyllä tässä casessa näkee aivan selvästi, kuka uhkaa, kuka pyrkii kaatamaan uutta hallintoa, kuka pyyhkäisi 40 tuhatta neliökilometriä lääniä haltuunsa, kuka pyyhkii maailmanlaajuista tiedotussotaa, kuka pelottelee......kyllä tuo ansioluettelo on tässä kohtaa venäläisillä. Kaikki osapuolet valehtelevat, näköjään, mutta Venäjä on rikkonut kv-lakia ja jatkaa pelottelua ja uhkailua, kenties organisoi levottomuuksia jne. Ei tässä mitään selittelyn tarvetta ole kenelläkään, tai ei käsittääkseni pitäisi olla.

Minusta on jotenkin kornia väittää, että Venäjä kokee Naton uhkaksi, okei, onhan se laajentunut jne. mutta ei sitä Natoa kovin hyökkäyskiimaiseksi sentään voi kukaan väittää. Amerikkalaiset ja britit ovat laventaneet oikeuttaan käydä sotaa öljymaissa, se on väärin ja kannattaa muistaa, kun fanitatte näitä sotia, koska venäläisten käyttäytyminen on ihan sitä samaa lajia ja sukua.
 
Sloviansk Ukraina: Siviilit muodostavat ihmiskilven Venäjän erikoisjoukkojen linnoittaman rakennuksen ympärillä. Samaan aikaan Ukrainan sisäministeriö ilmoittanut, että terrorismin vastainen operaatio on alkanut ja joukot ovat matkalla alueelle. Tapahtuukohan vieläkään mitään vai ilmoittavatko, että ei voida vaaraantaa siviilien henkiä ja palataan takaisin tukikohtaan.

Edit:
Venäjä on varoittanut, että mikä tahansa voimankäyttö Itä-Ukrainassa johtaa siihen, että sovitut kriisineuvottelut romuttuvat.
 
Viimeksi muokattu:
Ukrainan federalisaation kannattajien piirittämän Donetskin sisäministeriön rakennuksen edustalle neuvotteluja varten saapuneen entisen Berkut-erikoisjoukon sotilaiden ryhmän jäsenet sanoivat kannattavansa mielenosoittajien vaatimuksia ja kieltäytyvänsä tottelemasta kiovalaisen johtonsa käskyjä.

He kieltäytyvät lisäksi lähtemästä Donetskista Slovjanskin kaupunkiin, jossa mielenosoittajat olivat ottaneet haltuunsa hallintorakennuksen, kertovat mediat.

«Emme aio hajottaa siviilejä, koska emme halua, että meitä kohdeltaisiin samoin kuin Majdan-aukiolla», kertoi yksi sotilaista. «Emme tottele Kiovan käskyjä, koska emme ymmärrä, kenellä on siellä laillinen valta», erikoisjoukkojen sotilas lisäsi.
russian Today
Lähde kertookin jo kaiken! Voi olla kuten aviisissa on kerrottu tai voi olla olematta...
 
Ukrainan tilanne on käännöskohdassa. Joko hallitus saa nuo muutamat vallatut paikat haltuunsa ilman suuria verenvuodotuksia ja lisämellakoita. Näin voidaan tiodeta laillisen vallan palauttaneen järjestyksen, ja tilanteen olevan rauhoitutetun.

Jos taas levottomuudet leviävät laajoille alueille, eikä niitä saada nopasti niitattua, saattaa hommalla olla pidemmälle meneviä seurauksia.

Veli venäläinen tulee omasta mielestään puolustustamaan venäläisväestöään, ja siinä mitataan Ukrainan nykyhalituksen kyky ja tahto puolustautua, tav. kansalaisen rooliin osalta. Todennäköinen skenaario on pitkään jatkuva sisällissodan tyypppinen asetelma ikä-Ukrainassa.
 
Ukrainan hallituksen joukot iskivät Venäjä-mielisten valtaamille alueille

Ainakin kaksi kuollut Slovjanskin yhteenotoissa
12.4.2014 11:20 Päivitetty 13.4.2014 14:03

Ainakin kaksi ihmistä on kuollut operaatiossa, jossa Ukrainan hallituksen joukot tyhjentävät mielenosoittajien valtaamia taloja Slovjanskin kaupungissa.

Sisäministeri Arsen Avakovin mukaan yksi turvallisuusjoukkojen jäsen on kuollut ja viisi ihmistä loukkaantunut.

Lisäksi yksi mielenosoittaja on kuollut, kertoo venäläisen Ria Novosti -uutistoimiston haastattelema asemies.

"Meidän puolellamme kaksi muuta on myös loukkaantunut", Nikolai Solntsev sanoi Ria Novostille.

Uutistoimisto AFP:n mukaan mielenosoittajat käyttävät ihmiskilpiä.

Sisäministeri Avakov julisti aamulla "terrorismin vastaisen operaation" itäukrainalaisessa kaupungissa. Ministeri pyysi kaupungin asukkaita pysymään sisätiloissa ja poissa ikkunoista. Hänen mukaansa siviilien tulisi poistua kaupungin keskustasta. Venäläislähteiden mukaan ihmiset eivät ole piitanneet ministerin kehotuksista.

"Joukkoja kaikista maan turvallisuusyksiköistä on tuotu mukaan", Avakov kertoi operaatiosta uutistoimisto Interfaxin mukaan.

Venäläislähteiden mukaan ainakin myös kaksi mielenosoittajien kokoamaa tiesulkua on raivattu.

Samaan aikaan maan kaakkoisosassa levottomuudet levisivät Mariupolin rantakaupunkiin, jossa mielenosoittajat valtasivat pormestarin toimiston, kertoo uutistoimisto Reuters.

Noin tuhat ihmistä osallistui mielenosoitukseen, jossa vaadittiin itsenäisen valtion perustamista Itä-Ukrainaan. Joukko tunkeutui toimistoon, laski alas Ukrainan lipun ja alkoi pystyttää esteitä rakennuksen ulkopuolelle, kertoi paikallisen lehden toimittaja Reutersille. Poliisi ei yrittänyt estää joukon toimia.

Slovjanskissa valtaukset alkoivat lauantaina, kun rynnäkkökiväärein aseistautuneet miehet ottivat haltuun poliisiaseman ja turvallisuusjoukkojen rakennuksen. He eivät kohdanneet vastarintaa. Sisäministeriön mukaan poliisiaseman valtaajat tavoittelivat asemalla säilytettyjä aseita.

Slovjanskin laitamille asemiehet perustivat tarkastuspisteitä, joilla he tutkivat Donetskin ja Luhanskin suunnasta saapuneita ajoneuvoja. Silminnäkijät kertoivat uutistoimisto AFP:lle, että yhdellä tarkastuspisteellä liehui Venäjän lippu, toisella separatistien lippu.

Paikalla oleva Reutersin kirjeenvaihtaja kertoi sunnuntaiaamuna, että poliisiaseman yllä kiersi kaksi armeijan helikopteria. Kirjeenvaihtajan mukaan vallatulta poliisiasemalta evakuoitiin naisia ulos sen jälkeen, kun ministeri Avakov kertoi terrorismin vastaisesta operaatiosta.

Rakennuksen pihalla pysytteli ainakin jonkin aikaa satakunta siviiliä, pääosin vanhoja naisia, jotka vaativat huutaen kansanäänestyksen järjestämistä alueen tulevaisuudesta.

Slovjanskissa valtaukset alkoivat lauantaina, kun rynnäkkökiväärein aseistautuneet miehet ottivat haltuun poliisiaseman ja turvallisuusjoukkojen rakennuksen. He eivät kohdanneet vastarintaa. Sisäministeriön mukaan poliisiaseman valtaajat tavoittelivat asemalla säilytettyjä aseita.

Slovjanskin laitamille asemiehet perustivat tarkastuspisteitä, joilla he tutkivat Donetskin ja Luhanskin suunnasta saapuneita ajoneuvoja. Silminnäkijät kertoivat uutistoimisto AFP:lle, että yhdellä tarkastuspisteellä liehui Venäjän lippu, toisella separatistien lippu.

Paikalla oleva Reutersin kirjeenvaihtaja kertoi sunnuntaiaamuna, että poliisiaseman yllä kiersi kaksi armeijan helikopteria. Kirjeenvaihtajan mukaan vallatulta poliisiasemalta evakuoitiin naisia ulos sen jälkeen, kun ministeri Avakov kertoi terrorismin vastaisesta operaatiosta.

Rakennuksen pihalla pysytteli ainakin jonkin aikaa satakunta siviiliä, pääosin vanhoja naisia, jotka vaativat huutaen kansanäänestyksen järjestämistä alueen tulevaisuudesta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ainakin+kaksi+kuollut+Slovjanskin+yhteenotoissa/a1397266324149
 
Back
Top