Ukrainan konflikti/sota

Venäläismielisiä separatisti "mielenosoittajia".

4LTR1zs3gUU.jpg

i4eWRs0rYbY.jpg

hah5kaNWKHA.jpg

BVZxMacwpzA.jpg

IOCwSQiSKZc.jpg

4KE6GZmq00E.jpg

NLAk-rDDKfI.jpg

Ab_e5frcP30.jpg

W2HKM-rm7dY.jpg

QXmXsm9umHY.jpg

BlGHImbCQAExYfs.jpg
 
Mainostettu kansalliskaarti ( ilmeisesti ) näyttää raudanlujan tahtonsa.
En voi ymmärtää , aivan vellihousuja , antavat aseensa siviileille :

 
Noniin! Ensimmäinen viestini tänne. Olen seurannut tätä viestiketjua melkein alusta asti (toki myös muita)..
Mutta itse asiaan. Vaikeaa löytää tällä hetkellä tietoa tapahtumien kulusta, voi toki sunnuntai vaikuttaa asiaan kun mennään minimiporukalla toimituksissa.
Eli kaikki englannin, -ruotsin -ja suomenkieliset uutislinkit jakoon kiitos! Ja jos jotain mielenkiintoista venäjäksi löytyy ja joku jaksaa kääntää niin mikäs siinä.

Veikkauksia mitä seuraavan vuorokauden kuluessa tapahtuu tuolla päin?
 
Noniin! Ensimmäinen viestini tänne. Olen seurannut tätä viestiketjua melkein alusta asti (toki myös muita)..
Mutta itse asiaan. Vaikeaa löytää tällä hetkellä tietoa tapahtumien kulusta, voi toki sunnuntai vaikuttaa asiaan kun mennään minimiporukalla toimituksissa.
Eli kaikki englannin, -ruotsin -ja suomenkieliset uutislinkit jakoon kiitos! Ja jos jotain mielenkiintoista venäjäksi löytyy ja joku jaksaa kääntää niin mikäs siinä.

Veikkauksia mitä seuraavan vuorokauden kuluessa tapahtuu tuolla päin?


Raakaa tekstiä, mutta on Tuomiojakin vihdoin "nähnyt valon". Jatkossa ei ole järkeä kinastella siitä mikä on Venäjän osuus tapahtumissa, se on selvä, mutta on tietysti täysin laillista puolustella Venäjän toimia, joten siitä vaan. Rauhan aikana ei joudu linnaan (siis Suomessa, Venäjä on eri juttu), vaikka ehdottelisi oman maan valtaamista.

Tuomioja: "Ukraina on vahvasti puun ja kuoren välissä"
Venäjä voisi irtisanoutua venäläismielisten toimista Ukrainassa, ulkoministeri muistuttaa. Ukraina on Tuomiojan mukaan "vahvasti puun ja kuoren välissä". Tuomioja penää lisää kansainvälisiä tarkkailijoita alueelle.

Erkki Tuomioja Kuva: Roni Rekomaa / Lehtikuva
On avoin kysymys, ketä kaikkia on Ukrainan levottomuuksien takana, muistuttaa ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.). Hän kuvailee viimepäivien toimintaa organisoiduksi ja epäilee sillä olevan yhteyksiä Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Epäselvä on myös tavoite, johon muun muassa hallintorakennusten valtauksilla pyritään:

– Onko se provokaatiota, joka antaisi mahdollisuuden tulla suuremmalla sotilaallisella voimalla rajan yli, vai pyritäänkö sillä neuvotteluasetelmiin, joilla saataisiin venäjänkielisten kannalta maksimaalinen tulos, Tuomioja pohtii venäläismielisten toimia.

Mielenosoittajilla on ollut muun muassa Venäjän lippuja. Tuomioja huomauttaa, että Venäjä voisi ilmaista jotenkin, että mielenosoittajat eivät edusta Venäjää, jos näin on, ja Venäjä voisi kehottaa heitä luopumaan väkivallasta.

On epäilyjä, että esimerkiksi valtaajien joukossa on mukana venäläisiä. Tilanne voi olla samankaltainen kuin Krimin kriisissä, jonka jälkeen Venäjän johto tunnusti, että kyseessä oli Venäjän sotilaallinen operaatio.

– Ukraina on vahvasti puun ja kuoren välissä, he eivät halua väkivaltaa, sillä siinä olisi väistämättä sisällissodan luonnetta, Tuomioja arvioi.

Samaan aikaan Ukrainan olisi pidettävä huolta koskemattomuudestaan. Tilanne on hauras.

Kansainvälisen yhteisön olisi Tuomiojan mukaan pystyttävä kasvattamaan läsnäoloaan nopeasti, sillä voisi olla rauhoittava vaikutus. Ukrainassa on Etyjin tarkkailijoita, mutta heitä on vähän ja heidän tehtävänsä on tarkkailla, ei puuttua tilanteeseen.

EU:n ulkoministerit kokoontuvat huomenna Luxemburgiin. Tuomioja painottaa, että tilanne Ukrainassa elää koko ajan. EU:n tehtävä on kuitenkin korostaa poliittista ratkaisua.

Torstaina Venäjän, Ukrainan, EU:n ja Yhdysvaltojen edustajien on määrä käsitellä Ukrainan kriisiä Genevessä.
 
"Vihreät miehet" ottavat talon haltuu.

Joo, kun olen laiska kirjoittelemaan ja huono antamaan haastatteluja, niin annetaan Torstin jatkaa:

Maanpuolustuskorkeakoulun johtaja: Taas alkaa "vihreiden ukkojen" metsästys
Everstiluutnantti Torsti Sirén pitää ilmeisenä, että Itä-Ukrainassa on venäläisiä erikoisjoukkoja liikkeellä. Venäjän lopullisena tavoitteena hän pitää Itä-Ukrainan ja mahdollisesti myös Etelä-Ukrainan lähentämistä Venäjään – muodossa tai toisessa.

Sotilaita tunnuksettomissa univormuissa Simferopolin kaupungin ulkopuolella Krimin niemimaalla 3. maaliskuuta. Kuva: Aleksei Furman / EPA
Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen johtaja, everstiluutnantti Torsti Sirén vertaa Itä-Ukrainan tilannetta Krimin tapahtumiin. Sirén pitää todennäköisenä, että myös Itä-Ukrainassa on venäläisiä erikoisjoukkoja liikkeellä.

– Voivat hyvinkin olla venäläisiä. Nythän tämä alkaa taas tämä "vihreiden ukkojen" metsästys Krimin tapaan, että mitä nämä joukot nyt sitten loppujen lopuksi ovat, jotka näitä hallintorakennuksia ja poliisiasemia ovat haltuunsa ottaneet, Sirén sanoo Yle Uutisten haastattelussa.

Hänen mielestään Slovjanskista tulleet tiedot viittaavat siihen, että ainakin sotilaallisen koulutuksen saanut joukko on kyseessä.

– Voidaan tietysti taas alkaa spekuloida, mitä nämä niin sanotusti "vihreät ukkelit" oikein ovat, mutta samanlaistahan se oli Krimilläkin. Loppujen lopuksihan sitten paljastui, että venäläisiä ne olivat, Sirén muistuttaa.

Onko Itä-Ukrainalla nyt sitten edessään samanlainen kohtalo kuin Krimillä?

– Kyllä siinä analogiaa on olemassa. Otetaan hallintorakennuksia ja avainkohteita haltuun ja katsotaan, mitä Ukrainan hallitus tekee. Kun hallitus ei oikein jämäkästi vastaa, niin sitten voidaan taas nostaa toiminnan tasoa ja jatkaa vastaavaa toimintaa, nostattaa barrikadeille kansaa tai myötämielistä ainesta, joka Venäjään haluaisi liittyä, Sirén kertaa.

Maanpuolustuskorkeakoulun johtajan Torsti Sirénin mukaan Venäjä pyrkii saamaan jollain tavalla kaaosta aikaiseksi Itä-Ukrainaan, että se pystyy saamaan jonkun syyn puuttua tilanteeseen.

– Lopullisena tavoitteena siinä saattaa nyt olla kuitenkin se, että Itä-Ukraina, mahdollisesti myös Etelä-Ukraina, saataisiin jollain tavalla itsehallinnollisena alueena likemmäs Venäjää tai sitten liittymään jonkun ajan kuluessa ihan fyysisesti Venäjään, jolloin saataisiin myös Krim maayhteyteen Venäjän kanssa. Ja samalla pakotettaisiin sitten Ukraina luopumaan merialueistaan.

  • Juha Vuohelainen Yle Uutiset
 
Ukrainan presidentti: Armeija ottaa osaa terrorisminvastaiseen operaatioon
Oleksandr Turtšynovin mukaan Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan kylvämällä epäjärjestystä Itä-Ukrainassa. Presidentin mukaan Venäjä tukee venäläismielisiä joukkoja, jotka ovat muun muassa vallanneet hallintorakennuksia eri puolilla Itä-Ukrainaa.


Ukrainalainen sotilas ja panssaroitu miehistönkuljetusajoneuvo partioimassa Luganskin ja Slovjanskin välisellä maantiellä lähellä Slovjanskia 13. huhtikuuta. Kuva: Anastasia Vlasova / EPA

Ukrainan virkaatekevä presidentti Oleksandr Turtšynov kertoo käynnistävänsä Ukrainan itäosissa täysimittaisen terrorisminvastaisen operaation, johon myös armeija ottaa osaa. Turtšynovin mukaan Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan kylvämällä epäjärjestystä Itä-Ukrainassa tukemalla venäläismielisiä aseistautuneita joukkoja. Presidentti piti tänään sunnuntaina televisiopuheen.

– Emme hyväksy Krimin tapahtumien toisintoa, Turtšynov viittasi puheessaan Ukrainan Krimin Venäjä-liitokseen, joka tapahtui nimellisen kansanäänestyksen jälkeen.

Krimin-operaation jälkeen Venäjän johto myönsi alueella olleen venäläisjoukkoja.

Lisäksi Turtšynov teki tarjouksen: asemiehet, jotka luovuttavat aseensa maanantaiaamuun mennessä, eivät joudu syytteeseen. Päätösten takana on Ukrainan kansallinen turvallisuusneuvosto, joka kokoontui hätäkokoukseen eilen.

Itäisessä Ukrainassa on vallattu viikonlopun aikana useita hallintorakennuksia. Esimerkiksi Harkovassa venäläismieliset mielenosoittajat ovat ottaneet yhteen Ukrainan nykyhallinnon kannattajien kanssa. Slovjanskissa ainakin kahden ihmisen kerrotaan kuolleen turvallisuusjoukkojen ja venäläismielisten asemiesten yhteenotossa tänään sunnuntaina.

Ukrainassa on määrä järjestää presidentinvaalit 25. toukokuuta.

Lähteet:
Reuters, AP, Itar-Tass, AFP
 
Varusteasiantuntija: Itä-Ukrainan valtaajat eri porukkaa kuin Krimillä

Poliisiaseman Itä-Ukrainassa vallanneet asemiehet olivat hyvin todennäköisesti Venäjä-mielisiä separatisteja eivätkä ammattisotilaita, sanoo suomalainen taisteluvälineiden asiantuntija Arto Pulkki.

Hän perustaa arvionsa valtaajista näkemiinsä kuviin sekä videopalvelu Youtubeen ladattuun videoon Kramatorskin poliisiaseman valtauksesta lauantaina.

– Videossa valtaajilla on päällään uusi Venäjällä ja Ukrainassa vapaassa kaupallisessa myynnissä oleva kenttäpuku. Se on ainoa yhtenäinen varuste. Heiltä puuttuu kypärät ja luotisuojaliivit, paitsi yhdellä taitaa olla joku vanha liivi, Pulkki sanoo.

Asiantuntijan mukaan valtaajien aseet ovat 1980-luvun lopun AK-74-rynnäkkökivääreitä, joita Ukrainaan jäi Neuvostoliiton romahtaessa. Ne on voitu esimerkiksi varastaa varuskunnista tai poliisiasemilta. Myös joukon ulkonäöstä ja toiminnasta voi päätellä, ettei kyse ole ammattisotilaista.

– Siellä on selkeästi yli viisikymppisiä miehiä, joilla on parta ajamatta. He ovat samanlaisia kuin suomalaiset reserviläiset – saaneet varusmieskoulutuksen ja osaavat käyttää aseita. He eivät kuitenkaan ole koskaan harjoitelleet joukkona eikä heillä ole erikoistoimintakoulutusta.

– Kaikki viittaa siihen, että he ovat paikallisia Venäjä-mielisiä separatisteja. Sitä on tietysti mahdotonta sanoa, keitä heidän taustallaan on.

Sosiaalisessa mediassa on viikonloppuna jaettu lukuisia kuvia valtaajista ja pohdittu, voisiko heidän joukossaan olla naamioituneita Venäjän erikoisjoukkojen sotilaita.

– Venäläiset erityistoimintajoukot menevät mielellään lenkkarit jalassa, ja heitä nähtiin Krimillä, eivätkä he petkuta ketään. Tämä on kuitenkin eri porukkaa. Huonossa kunnossa ja liikkuvat hengenvaarallisesti. Poliisiaseman valtauksessa ammuttiin minuutin aikana enemmän laukauksia kuin koko Krimin valtauksessa yhteensä.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/6...Ukrainan+valtaajat+eri+porukkaa+kuin+Krimilla
 
Mielenosoittajilla on ollut muun muassa Venäjän lippuja. Tuomioja huomauttaa, että Venäjä voisi ilmaista jotenkin, että mielenosoittajat eivät edusta Venäjää, jos näin on, ja Venäjä voisi kehottaa heitä luopumaan väkivallast

Tuomioja ei ole oikein enää kartalla eikä ymmärrä pelin henkeä. Tässä ei nyt ETYJ- tai muutkaan tarkkailijat paljon auta, paitsi herkullisen videomateriaalin tuottamisessa youtubeen.

Ukrainalaisille on luotu hankala tilanne ja Venäjä harrastaa hyvällä intensiteetillä aika raskasta provosointia. Jos hallinto ei puutu asioiden kulkuun, niin "vihreät miehet" ja "mielenosoittajat" jatkavat rakennusten haltuunottamista ja levittäytymistään Ukrainaan kenenkään estämättä kuin syöpä. Jos Ukrainan hallinto yrittää estää tämän voimakeinoin, niin Venäjä katsoo Mainilan laukaukset ammutuksi ja saapuu "suojelemaan kansalaisiakaan", kuten se teki Georgiassa. Tämän tilanteen muodostaminen on mahdollisesti myös sen tavoite.
 
yle 13.4.2014 klo 20:19
Ukrainan presidentti: Armeija ottaa osaa terrorisminvastaiseen operaatioon
Oleksandr Turtšynovin mukaan Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan kylvämällä epäjärjestystä Itä-Ukrainassa. Presidentin mukaan Venäjä tukee venäläismielisiä joukkoja, jotka ovat muun muassa vallanneet hallintorakennuksia eri puolilla Itä-Ukrainaa.

Ukrainalainen sotilas ja panssaroitu miehistönkuljetusajoneuvo partioimassa Luganskin ja Slovjanskin välisellä maantiellä lähellä Slovjanskia 13. huhtikuuta. Kuva: Anastasia Vlasova / EPA
Ukrainan virkaatekevä presidentti Oleksandr Turtšynov kertoo käynnistävänsä Ukrainan itäosissa täysimittaisen terrorisminvastaisen operaation, johon myös armeija ottaa osaa. Turtšynovin mukaan Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan kylvämällä epäjärjestystä Itä-Ukrainassa tukemalla venäläismielisiä aseistautuneita joukkoja. Presidentti piti tänään sunnuntaina televisiopuheen.

– Emme hyväksy Krimin tapahtumien toisintoa, Turtšynov viittasi puheessaan Ukrainan Krimin Venäjä-liitokseen, joka tapahtui nimellisen kansanäänestyksen jälkeen.

Krimin-operaation jälkeen Venäjän johto myönsi alueella olleen venäläisjoukkoja.

Lisäksi Turtšynov teki tarjouksen: asemiehet, jotka luovuttavat aseensa maanantaiaamuun mennessä, eivät joudu syytteeseen. Päätösten takana on Ukrainan kansallinen turvallisuusneuvosto, joka kokoontui hätäkokoukseen eilen.

Itäisessä Ukrainassa on vallattu viikonlopun aikana useita hallintorakennuksia. Esimerkiksi Harkovassa venäläismieliset mielenosoittajat ovat ottaneet yhteen Ukrainan nykyhallinnon kannattajien kanssa. Slovjanskissa ainakin kahden ihmisen kerrotaan kuolleen turvallisuusjoukkojen ja venäläismielisten asemiesten yhteenotossa tänään sunnuntaina.

Ukrainassa on määrä järjestää presidentinvaalit 25. toukokuuta. Ensi torstaina puolestaan Ukrainan, Venäjän, Yhdysvaltojen ja EU:n edustajien on tarkoitus neuvotella Ukrainan tilanteesta Genevessä.

Lähteet:
Reuters, AP, Itar-Tass, AFP
 
Raakaa tekstiä, mutta on Tuomiojakin vihdoin "nähnyt valon". Jatkossa ei ole järkeä kinastella siitä mikä on Venäjän osuus tapahtumissa, se on selvä, mutta on tietysti täysin laillista puolustella Venäjän toimia, joten siitä vaan. Rauhan aikana ei joudu linnaan (siis Suomessa, Venäjä on eri juttu), vaikka ehdottelisi oman maan valtaamista.

Tuomioja: "Ukraina on vahvasti puun ja kuoren välissä"
Venäjä voisi irtisanoutua venäläismielisten toimista Ukrainassa, ulkoministeri muistuttaa. Ukraina on Tuomiojan mukaan "vahvasti puun ja kuoren välissä". Tuomioja penää lisää kansainvälisiä tarkkailijoita alueelle.

Erkki Tuomioja Kuva: Roni Rekomaa / Lehtikuva
On avoin kysymys, ketä kaikkia on Ukrainan levottomuuksien takana, muistuttaa ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.). Hän kuvailee viimepäivien toimintaa organisoiduksi ja epäilee sillä olevan yhteyksiä Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Epäselvä on myös tavoite, johon muun muassa hallintorakennusten valtauksilla pyritään:

– Onko se provokaatiota, joka antaisi mahdollisuuden tulla suuremmalla sotilaallisella voimalla rajan yli, vai pyritäänkö sillä neuvotteluasetelmiin, joilla saataisiin venäjänkielisten kannalta maksimaalinen tulos, Tuomioja pohtii venäläismielisten toimia.

Mielenosoittajilla on ollut muun muassa Venäjän lippuja. Tuomioja huomauttaa, että Venäjä voisi ilmaista jotenkin, että mielenosoittajat eivät edusta Venäjää, jos näin on, ja Venäjä voisi kehottaa heitä luopumaan väkivallasta.

On epäilyjä, että esimerkiksi valtaajien joukossa on mukana venäläisiä. Tilanne voi olla samankaltainen kuin Krimin kriisissä, jonka jälkeen Venäjän johto tunnusti, että kyseessä oli Venäjän sotilaallinen operaatio.

– Ukraina on vahvasti puun ja kuoren välissä, he eivät halua väkivaltaa, sillä siinä olisi väistämättä sisällissodan luonnetta, Tuomioja arvioi.

Samaan aikaan Ukrainan olisi pidettävä huolta koskemattomuudestaan. Tilanne on hauras.

Kansainvälisen yhteisön olisi Tuomiojan mukaan pystyttävä kasvattamaan läsnäoloaan nopeasti, sillä voisi olla rauhoittava vaikutus. Ukrainassa on Etyjin tarkkailijoita, mutta heitä on vähän ja heidän tehtävänsä on tarkkailla, ei puuttua tilanteeseen.

EU:n ulkoministerit kokoontuvat huomenna Luxemburgiin. Tuomioja painottaa, että tilanne Ukrainassa elää koko ajan. EU:n tehtävä on kuitenkin korostaa poliittista ratkaisua.

Torstaina Venäjän, Ukrainan, EU:n ja Yhdysvaltojen edustajien on määrä käsitellä Ukrainan kriisiä Genevessä.

Erkki on aivan horisko ukko. On edelleen aivan kuutamolla. Ei mitään järkeä lähettää jotain tarkkailijoita tässä vaiheessa. Ei hyvää päivää mikä lahopää meillä on ulkoministerinä...
 
Osaisikohan joku foorumilaisista sen verran kieliä, että vois soittaa Ukrainaan. Niille pitäis jonkun kertoa, että ovat sodassa Venäjää vastaan.
 
Talonvaltausvideossa on toiminnasta päätellen jonkin paikallisen reserviläiskerhon aktiivisiipi tai muu kotiseutukommandojen yhteenliittymä asialla. Varustetaso näyttää varsin hyvältä tuon tasoisen porukan käyttöön. Huomioiden ukrainalaisten keskimääräisen elintason ja ostovoiman, on tuonkin joukon varustaminen käytännössä vaatinut jonkin ulkopuolisen rahoittajan/varustajan, jonka piikki on ollut auki.

Erityisesti suunsoitto- ja aseella osoittelukohtaus paikallisen ohikulkijan kanssa on varsin eeppinen. Ainakin venäjänkielisten kirosanojen ja haistattelujen lista on molemmin puolin pitkä.
 
Venäjä siirtää joukkoja rajan yli ensi yönä.

Itä- ja Etelä-Ukraina lienevät Etelä-Suomen kokoisia alueita, tuskin ne median kamerat ehtivät kuin pieneen osaan alueesta. Entisen presidentin aikana maan turvallisuuspoliisin ja armeijan koneistoissa oli yliedustus venäläisiä ja muita samanmielisiä. Osa on vielä palveluksessa tai ainakin maisemissa, siinä on kenttää mitä kyntää! Nyt on Ukrainan puolustusvoimien aika tulla peliin mukaan. Enää ei ole kyse mielenosittajista vaan vähemmistön suorittamasta aseellisesta vallananastusyrityksestä. Jos asialle nyt kyetä tekemään mitään, niin ei sitten myöhemminkään.

http://www.postimees.ee/2760530/harkivis-rundasid-venemeelsed-kiievi-toetajaid-kurikatega
 
Back
Top