Ukrainan konflikti/sota

[Guderian]

Hiukan on semmoinen käry että USA:n talous taitaa olla paljon vankemmalla pohjalla kuin muun maailman. USA+EU tuottaa edelleen yhteenlaskettuna karkeasti puolet koko maailman BKT:sta ja jos tuohon ynnätään samaan nippuun Kiina niin siinä on sitten kolmen talousalueen summana 3/4 globaalista BKT:sta.

Suomessa ollaan hysteerisiä kun velka on muistaakseni 63% BKT:sta, Kiinan kohdalla velkasumma on (taas muistaakseni) 280-290% BKT:sta. Jos jonkun Uuspaavalniemen mielestä "Suomi on käytännössä konkurssissa" niin mitähän tuo tykkäisi Kiinan tilanteesta? Itse olen alkanut vakaasti epäillä Kiinan talouden nousukiidon jatkumista, vuodesta 2008 jatkunut avokätinen velkaelvyttäminen tulee vääjäämättä tiensä päähän eikä vientiteollisuuskaan voi enää merkittävästi kasvaa koska Kiinan teollisuudelle ei USA:n ja EU:n ulkopuolelta kerta kaikkiaan löydy maksukykyisiä asiakkaita.

USA:lla taas on uskomattoman hyvä kyky ja perinne uudistua ja keksiä USA:n idea yhä uudelleen ja uudelleen. Jos pitää lyödä vetoa globaalin talouskisan voittajasta niin pistän rahani USA:lle. Kiinan suunnasta voi kuulua muutaman vuoden sisään iso poks.

Kritisoinkin enempi sitä että

Hiukan on semmoinen käry että USA:n talous taitaa olla paljon vankemmalla pohjalla kuin muun maailman. USA+EU tuottaa edelleen yhteenlaskettuna karkeasti puolet koko maailman BKT:sta ja jos tuohon ynnätään samaan nippuun Kiina niin siinä on sitten kolmen talousalueen summana 3/4 globaalista BKT:sta.

Suomessa ollaan hysteerisiä kun velka on muistaakseni 63% BKT:sta, Kiinan kohdalla velkasumma on (taas muistaakseni) 280-290% BKT:sta. Jos jonkun Uuspaavalniemen mielestä "Suomi on käytännössä konkurssissa" niin mitähän tuo tykkäisi Kiinan tilanteesta? Itse olen alkanut vakaasti epäillä Kiinan talouden nousukiidon jatkumista, vuodesta 2008 jatkunut avokätinen velkaelvyttäminen tulee vääjäämättä tiensä päähän eikä vientiteollisuuskaan voi enää merkittävästi kasvaa koska Kiinan teollisuudelle ei USA:n ja EU:n ulkopuolelta kerta kaikkiaan löydy maksukykyisiä asiakkaita.

USA:lla taas on uskomattoman hyvä kyky ja perinne uudistua ja keksiä USA:n idea yhä uudelleen ja uudelleen. Jos pitää lyödä vetoa globaalin talouskisan voittajasta niin pistän rahani USA:lle. Kiinan suunnasta voi kuulua muutaman vuoden sisään iso poks.

Kritisoinkin enemmän sitä mitä Johannes sanoi Euroopan taloudesta. En tiedä koko jenkeistä mutta käsittääkseni siellä on aika suuri rakennemuutos käynnissä romahduksen jälkeen. Ja Euroopassa Saksassa ei ainakaan ole talouskriisiä. Se taitaa olla enempi etelä-Euroopan ongelma.
Usa ilmeisesti delegoi Saksalle ja Ranskalle Ukrainan sodan ja keskittyy itse muualle. Tosin välillä antaa lausuntoja ettei Venäjä kuvittele ettei Usaa kiinnosta. Saksa haluaa sotaan diplomaattisen ratkaisun. Länsi Eurooppa ei ole sotilaallisesti valmis nokittelemaan Venäjän kanssa mutta esim Saksa on viime viikkoina ilmoittanut useista uusista asejärjestelmistä. Panssarivaunu, it-ohjus, Uav. Kaikissa on mukana yksi tai useampi muu valtio. Sitäpaitsi kuten olemme saaneet lukea Ukrainan armeija on parantanut suoritustaan huomattavasti. Venäjällä aika käy vähiin ja vaihtoehtoja on 3: Totaali hyökkäys, jäädytys tai rauha, mitä sitten käytännössä tarkoittaakaan.

 

[Vonka]

Täyttä tuubaa jonka ainoa tarkoitus on ujuttaa lukijan alitajuntaan tämä valheellinen väite: "riippuvainen USA:n kalliista liuskekaasusta" jota jankataan uudestaan ja uudestaan. Tuo kun sisältää kolme paikkansapitämätöntä väitettä: 1) EU olisi riippuvainen kaasusta. Ei ole. EU maiden energiankulutuksesta maakaasu kattaa murto-osan. 2) USA olisi kaasuntuottajana ainoa vaihtoehto Venäjälle. Ei ole. Jo nyt Norja toimittaa EU:lle enemmän kaasua kuin Vennenäjä. LNG terminaaleja rakennetaan kaiken aikaa ja LNG:stä on maailmalla ylitarjonta. 3) USA:n kallis liuskekaasu. Käytössä halvempaa kuin kivihiili kWh:a kohti ja taitaa olla tuotantokustannuksiltaan roimasti siperialaista kaasua halvempaa. Lisäksi USA ei ole maailman ainoa liuskekaasun tuottaja, esiintymiä on Euroopassakin mm. Ranskassa, UK:ssa, Puolassa ja Ukrainassa.

Kortelaisen artikkeli kertoo ainoastaan Kortelaisen toiveista ja sisältää kaikki tökeröt kliseet EU-eliittiä kohtaan tunnetusta kaunasta huonosti piilotettuun USA-vihaan sekä laitavasemmiston ikiaikaisen toiveen länsimaiden perikadosta ja idästä saapuvasta uudesta maailmanjärjestyksestä. Vetoaa tietysti maailmaa pelkääviin impivaaralaisiin joille maailma on salaliitossa heitä vastaan.

Hyvä analyysi. Otin selvää Kortelaisesta. Vaikuttaa olevan vahvasti kansallismielisiä, mikä saattaa suunnata ajattelua.

 

[letkuspede]

Onko kelläkään tietoa paljon venäläistä kalustoa on tuhoutunut tuolla, uuttahan tulee kaikenaikaa mutta kyllä tuo kalustomäärä mitä ukrainaan on kärrätty on jostain pois. Suomen kannalta olisi paras että tuolla tuhottaisiin pirukseen vaunuja ym venäläisiltä

Kalusto menetykset/ kadonneet panssaroidut ajoneuvot yhteensä 799: (Joista Ukrainan menetykset 660)

Valokuva ja video todisteet 440 yksiköstä.

Tankit 192
BMP 265
MT-LB 48
BMD 33
SAU 41
BRDM 41
BTR 141
Muut 51
http://lostarmour.info/armour/

Täytyy huomioida että kapinalliset saaneet anastettua kalustoa myös Ukrainan armeijalta ja neukku kamaa molemmilla, vaikea arvioida mikä mistäkin peräisin.

 

[PasiL]

Tuossa lienee siis vain jollain tavalla julkisuuteen päässeet tiedot. Ukrainalaiset lienevät piirun verran avoimempia kalustotappioiden suhteen. Vastapuolen sekalaisen seurakunnan sekä sen kaluston tappioista ei ota erkkikään selvää.

 

[letkuspede]

Tuossa lienee siis vain jollain tavalla julkisuuteen päässeet tiedot. Ukrainalaiset lienevät piirun verran avoimempia kalustotappioiden suhteen. Vastapuolen sekalaisen seurakunnan sekä sen kaluston tappioista ei ota erkkikään selvää.

Tärkeä pointti! Eikä mitään käryä tuosta sivuston ylläpitäjästä.

 

[letkuspede]

Poroshenko sanoo Ukrainan tekevän nyt kaikkensa rauhan saamiseksi Itä-Ukrainaan. Poro keskustellut myös Presidentti Niinistön kanssa rauhanturvaoperaatiosta Donbasissa. Italiassa paavi patistellut Putinia ponnisteluihin rauhansaamiseksi Ukrainaan.

 

[Johannes]

Kritisoinkin enempi sitä että
Kritisoinkin enemmän sitä mitä Johannes sanoi Euroopan taloudesta. En tiedä koko jenkeistä mutta käsittääkseni siellä on aika suuri rakennemuutos käynnissä romahduksen jälkeen. Ja Euroopassa Saksassa ei ainakaan ole talouskriisiä. Se taitaa olla enempi etelä-Euroopan ongelma.
Usa ilmeisesti delegoi Saksalle ja Ranskalle Ukrainan sodan ja keskittyy itse muualle. Tosin välillä antaa lausuntoja ettei Venäjä kuvittele ettei Usaa kiinnosta. Saksa haluaa sotaan diplomaattisen ratkaisun. Länsi Eurooppa ei ole sotilaallisesti valmis nokittelemaan Venäjän kanssa mutta esim Saksa on viime viikkoina ilmoittanut useista uusista asejärjestelmistä. Panssarivaunu, it-ohjus, Uav. Kaikissa on mukana yksi tai useampi muu valtio. Sitäpaitsi kuten olemme saaneet lukea Ukrainan armeija on parantanut suoritustaan huomattavasti. Venäjällä aika käy vähiin ja vaihtoehtoja on 3: Totaali hyökkäys, jäädytys tai rauha, mitä sitten käytännössä tarkoittaakaan.

Mitä kohtaa sanomisistani kritisoit? Globaalisti ajatellen, Eurooppa on taantuva talousalue. Ei kait se yllätys voi olla.

Johannes

 

[Johannes]

Täyttä tuubaa jonka ainoa tarkoitus on ujuttaa lukijan alitajuntaan tämä valheellinen väite: "riippuvainen USA:n kalliista liuskekaasusta" jota jankataan uudestaan ja uudestaan. Tuo kun sisältää kolme paikkansapitämätöntä väitettä: 1) EU olisi riippuvainen kaasusta. Ei ole. EU maiden energiankulutuksesta maakaasu kattaa murto-osan. 2) USA olisi kaasuntuottajana ainoa vaihtoehto Venäjälle. Ei ole. Jo nyt Norja toimittaa EU:lle enemmän kaasua kuin Vennenäjä. LNG terminaaleja rakennetaan kaiken aikaa ja LNG:stä on maailmalla ylitarjonta. 3) USA:n kallis liuskekaasu. Käytössä halvempaa kuin kivihiili kWh:a kohti ja taitaa olla tuotantokustannuksiltaan roimasti siperialaista kaasua halvempaa. Lisäksi USA ei ole maailman ainoa liuskekaasun tuottaja, esiintymiä on Euroopassakin mm. Ranskassa, UK:ssa, Puolassa ja Ukrainassa.

Kortelaisen artikkeli kertoo ainoastaan Kortelaisen toiveista ja sisältää kaikki tökeröt kliseet EU-eliittiä kohtaan tunnetusta kaunasta huonosti piilotettuun USA-vihaan sekä laitavasemmiston ikiaikaisen toiveen länsimaiden perikadosta ja idästä saapuvasta uudesta maailmanjärjestyksestä. Vetoaa tietysti maailmaa pelkääviin impivaaralaisiin joille maailma on salaliitossa heitä vastaan.

Duoda duoda. En ole ihan kaikesta samoilla linjoilla.

Jos puhutaan 2015 vuodesta, niin EU on riippuvainen kaasusta. Lähdeaineistona voidaan käyttää vaikka tätä:
http://www.eurogas.org/statistics/

Esimerkkeinä energian kokonaiskulutuksesta, maakaasun osuus:
Ranska 15%
Saksa 22%
Italia 32%
Hollanti 42%
UK 32%

On totta, että Venäjältä tulevan kaasun käyttö on vähentynyt, mutta EU:n alueella edelleen 25% kaasusta on Venäjältä peräisin. Venäjä toimittaa kaasua EU:hun edelleen saman verran mitä Norja

Yleistyksissä pitää ottaa myös huomioon se, mihin kaasua käytetään. Noissa ylläolevissa maissa esimerkiksi kaupungeissa kotitalouksien lämmitys pitkälti perustuu kaasun käyttöön. Tuollaisen hajanaisen infrastruktuurin uusiminen johonkin toiseen energialähteeseen vaatii kyllä melkoisen pitkän ajan ja paljon rahaa.

LNG:n käyttö EU alueella on ollut laskusuunnassa 2013 vuoteen saakka. Kiina rohmuaa markkinoita, eikä tuolle rohmuamiselle ole loppua.

Eli omasta mielestäni EU on kyllä 2015 - 2016 riippuvainen Venäjältä tulevasta kaasusta.

Mielenkiinnosta kysyn, mistä päättelit että ei olisi?

Muista kohdista olen samaa mieltä. Liuskekaasu 2015 vuonna noin laajamittaisessa käytössä on haave. USA ei kykene tuottamaan/toimittamaan tarpeeksi kaasua Euroopan tarpeisiin.

EDIT. Maakaasun tuotantokuluissa globaalisti ei ole merkittäviä eroja. Käytännössä kuljetuskulut ratkaisevat. Jos verrataan maalta porattavia keskenään ja mereltä porattavia. Öljyn tuotantokuluissa on hyvinkin suuria eroja, koska öljyn laatu vaihtelee huomattavan paljon globaalisti. Venäläisen öljyn tuotantokulut ovat paljonkin suuremmat huonohkon laadun takia. Kaasussa ei ole merkittävää eroa verrattuna muihin maihin. Kortelaisen juttuihin en ota kantaa. Hän tuskin on tietäjä, jota kannattaa lähteä referoimaan.

Johannes

 

[Johannes]

Toistan itseäni, mutta Venäjällä ei ole mitään mahdollisuutta aloittaa sotaa missään suunnassa, ilman että valtio siirtyy takaisin totalitaariseen yhteiskuntaan:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/front-venajan-talouden-romahdus-nurkan-takana/MjNi6hLg

Joka tapauksessa konkurssi on edessä. Toivottavasti se rytinä menee yhtä rauhallisesti, mitä Neuvostoliiton hajoaminen meni.

Olisi ollut mielenkiintoista olla seuraamassa G7 -kokousta kärpäsenä katossa. Uskon, että siellä oli esillä hyvinkin tarkat tilastot siitä, mikä Venäjän lähitulevaisuus tulee olemaan. Ja lopputulema oli se, että ei tässä tarvitse tehdä oikeastaan mitään. Tuomitaan Krimin valloitus ja aika hoitaa loput.

Johannes

 

[Vonka]

No voi v... Onko tämä totta vai propagandaa?

Juuri saamani tiedon mukaan nämä munakellot, helkkarin paskonärhet, ovat pumpanneet kuin mielipuolet makean veden kanavaa. POHJOIS-KRIMIN MAKEAN VEDEN KANAVA ON TUHOUTUNUT.

Ukraina tietysti maksaa edelleenkin Krimin vesikustannukset... mutta Krimillä tapahtuneen suunnittelemattoman pohjaveden pumppaamisen seurauksena Pohjois-Krimin makea pohjavesi on väitetysti muuttunut suolaiseksi ja liiallisen pumppaamisen seurauksena on myös Pohjois-Krimin makean veden kanava kuivunut. Pohjois-Krimistä on siis tulossa vedetön autiomaa, jos tällainen pelleily jatkuu.

Ei kai ne niin pässejä ole? Tai mistä sitä tietää. Kuva näyttää kyllä pahalta.

 

[letkuspede]

No voi v... Onko tämä totta vai propagandaa?

Juuri saamani tiedon mukaan nämä munakellot, helkkarin paskonärhet, ovat pumpanneet kuin mielipuolet makean veden kanavaa. POHJOIS-KRIMIN MAKEAN VEDEN KANAVA ON TUHOUTUNUT.

Ukraina tietysti maksaa edelleenkin Krimin vesikustannukset... mutta Krimillä tapahtuneen suunnittelemattoman pohjaveden pumppaamisen seurauksena Pohjois-Krimin makea pohjavesi on väitetysti muuttunut suolaiseksi ja liiallisen pumppaamisen seurauksena on myös Pohjois-Krimin makean veden kanava kuivunut. Pohjois-Krimistä on siis tulossa vedetön autiomaa, jos tällainen pelleily jatkuu.

Ei kai ne niin pässejä ole? Tai mistä sitä tietää. Kuva näyttää kyllä pahalta.

Jaa-a...eilen pikaiseen näin jonkun otsikon josta tulkitsin että jotain räjäytetty tai jotain, mutta kyse tästä.

Asiasta kukkaruukkuun ...mitä Horlivkan suunnalla oikeen tapahtuu?

 

[StepanRudanskij]

No voi v... Onko tämä totta vai propagandaa?

Pari päivää sitten tuo oli esillä.

Sepä kävikin nopeasti.
Alla tass . ru uutinen ripattuna huhtikuun 20. päivältä kuluvaa vuotta.

MOSCOW, April 20. /TASS/. Russian Defence Ministry units have fully restored the supply of fresh water to south-eastern Crimea. The area experienced water shortages after Kiev shut off the supply of water from the Dnieper River via the North Crimean Canal, a source meeting up to 85% of the peninsula’s demand for fresh water.

Earlier on Monday, Russian Deputy Defence Minister Dmitry Bulgakov has summed up the preliminary results of work to lay the pipelines delivering fresh water to the population. To date, the Russian military laid 14 pipelines with a total length of over 212 kilometers, he said. As of this month, the volume of fresh water delivered to the Black Sea peninsula has exceeded 150,000 cubic meters.

"Every 24 hours, the pipeline network pumps more than 20,000 cubic meters of water," Bulgakov said. "The pipes were first laid to reach the North Crimean Canal, which allows to fully supply with fresh water [the cities of] Kerch, Feodosia and Sudak."

The work involved about 500 service members and 200 units of military and special equipment.

In addition to that, field pipelines leading to the peninsula’s artesian wells have been deployed with a total length of more than 125 kilometers. More than 700,000 cubic meters of drinking water were delivered via them to dozens of Crimea’s populated localities between May and November 2014.

 

[Vonka]

Epäilisin suunnaksi Länsi-Ukrainassa puuhastelevaa 173:n ABCT:n osastoa.
Letkuspeden videolla on Ukrainan Kansalliskaartin kolonna. Onko video todella vuoden vanha?

Video on tuore. Kohdassa 1.25 eteenpäin tulee kymmenen Humveeta. Ei niitä ole niin kauan ollut Ukrainassa.

Edit. Ja taas kääntyy kelkka. Ks. Vladin viesti alla: ajoneuvot hänen mukaansa ukrainalaista valmistetta.

 

[baikal]

Pumppaa pumppuppaa. Hienosti on taas kerran näköjään vesihuoltoa hoidettu. Neuvostoajan aiheuttamat ympäristövammat ovat melkoisia. Krimin pohjavesi saatiin pilattua jo -70-lukuun tultaessa. Maatalousmaasta osa on myös ollut pilalla jo kotvan. Palauttaminen on jäänyt vaiheeseen ja vesakko on vallannut entisiä helvetin hyviä viljelysalueita. No, palautuuhan ne tietysti niinkin.....

 

[baikal]

Hyvä analyysi. Otin selvää Kortelaisesta. Vaikuttaa olevan vahvasti kansallismielisiä, mikä saattaa suunnata ajattelua.

Kortelaisen ja Minutemanin kaasuun yms. liittyvistä teksteistä kun vetää johtopäätökset noin puoliväliin niin melko lähelle totuutta päästään. Molempi laita yksinkertaistaa asioita melko rouhealla otteella ja on kovasti juuri sen oman agendansa kannalla....ei siinä mitään, mutta maksava yleisö tekee palveluksen itselleen, kun ei usko ihan kumpaakaan.

 

[Guderian]

Mitä kohtaa sanomisistani kritisoit? Johannes

Eurooppa, taantuva talousalue.

 

[Johannes]

Eurooppa, taantuva talousalue.

Niin?

Eurooppa on taantuva, verrattuna USA:han ja Kiinaan. Ei tuossa pitäisi mitään ihmeellistä olla. Väestöpyramidi, julkinen velka, vanheneva infra, raaka-aineiden vähyys, poliittisesti eripurainen alue, hidas kehitys, muutosvastaisuus, jne jne.

Suuri osa maailman investoinnesta tänä päivänä menee Euroopan ulkopuolelle.

Johannes

 

[vlad]

Video on tuore. Kohdassa 1.25 eteenpäin tulee kymmenen Humveeta. Ei niitä ole niin kauan ollut Ukrainassa.

Kyllä video taitaa olla viime kesältä (heinä- tai elokuu) ja kyseiset ajoneuvot ajassa 1.25 alkaen ovat tehdasuusia AutoKrAZ:in Spartan 4x4 kevyesti panssaroituja ajoneuvoja (LAV eli Light Armoured Vehicle): http://www.armyrecognition.com/july...rmoured_vehicles_to_ukraine_army_2607142.html

Tai vaihtoehtoisesti saman yhtiön Cougar 4x4 LAV. Kummankin ajoneuvon toimitus Ukrainan asevoimille ja kansalliskaartille alkoi viime kesänä. Videon ajoneuvoihin oli nähdäkseni kaikkiin asennettu aseistusta, joten se viittaisi Cougariin - en muista nähneeni Spartanissa aseistusta, mutta todennäköisesti niihinkin on asennettavissa konekivääri/automaattinen 40 millin kranaatinheitin.

Mikäli oikein muistan niin vuoden loppupuolelle mennessä ajoneuvoja oli toimitettu 80-90 kpl UA:lle ja nykyään tuotantovauhti voi olla kymmeniä ajoneuvoja kuukaudessa - eri asia on sitten se, että onko se sitä.

vlad.

 

[Vonka]

Kyllä video taitaa olla viime kesältä (heinä- tai elokuu) ja kyseiset ajoneuvot ajassa 1.25 alkaen ovat tehdasuusia AutoKrAZ:in Spartan 4x4 kevyesti panssaroituja ajoneuvoja (LAV eli Light Armoured Vehicle): http://www.armyrecognition.com/july...rmoured_vehicles_to_ukraine_army_2607142.html

Tai vaihtoehtoisesti saman yhtiön Cougar 4x4 LAV. Kummankin ajoneuvon toimitus Ukrainan asevoimille ja kansalliskaartille alkoi viime kesänä. Videon ajoneuvoihin oli nähdäkseni kaikkiin asennettu aseistusta, joten se viittaisi Cougariin - en muista nähneeni Spartanissa aseistusta, mutta todennäköisesti niihinkin on asennettavissa konekivääri/automaattinen 40 millin kranaatinheitin.

Mikäli oikein muistan niin vuoden loppupuolelle mennessä ajoneuvoja oli toimitettu 80-90 kpl UA:lle ja nykyään tuotantovauhti voi olla kymmeniä ajoneuvoja kuukaudessa - eri asia on sitten se, että onko se sitä.

vlad.

Kiitos tiedosta!

 

[Vonka]

Oli Girkin millainen tahansa, niin hän ei ainakaan ymmärrä trollaamisen päälle vaan yleensä toteaa asiat niin kuin ne ovat. "Vain idiootti kiistää, että DNR ja LNR ovat Kremlin luomus."

https://twitter.com/x/status/608641046122258432