Ukrainan konflikti/sota

Kännykän käyttö viestivälineenä rauhan ajan harjoituksissa osin vesittää realistisen harjoittelun. Kännykät antavat liian hyvän kuvan viestinnän toimivuudesta.

Ei niillä mukana olevilla kännyköillä mitään harjoitukseen liittyviä viestejä välitetä. Nokia tune pärisee taskussa ja majuri nönnönnöö sieltä soittaa että "VIHOLLINEN KOUKKAA OIKEALTA, RYHMITY PISTEEN 123 TASALLE TORJUNTASUUNTA 90." ?
 
Hmm, kännykän käytöstä huolestuneille totean, etteivät ne tositilanteessa toimi. Niin tyhmää vihollista ei ole, etteikö se olisi lamauttanut mobiiliverkkon tai peräti koko sähkönjakelun. Asiasta on jo useaan otteeseen keskustelu myös täällä. Näistä syistä johtuen olisi kännyköiden käyttö harjoituksissa totaalikiellettävä (pl. hätäsoitot tai soitot omaisille tai muissa asioissa, jotka eivät liity harjoitukseen). Eri juttu ovat sitten harjoitukset, joiden tarkoitus on testata liikekannallepanoa jolloin netti on vielä toiminnassa.

PS. Lohduttavaa, että Ukrainassa on niin rauhallista, että voimme heittää herjaa totaalisti asian vierestä!
 
Edelleenkin mikä h***tin tulitauko tämä tällainen on? Ei näytä ryssän ketkuja kiinnostavan pätkääkään rauha.

http://www.ukrinform.ua/eng/news/th...ed_in_donbas_conflict_zone_in_last_day_332381
Three Ukrainian soldiers killed, 14 wounded in Donbas conflict zone in last day
KYIV, June 18 /Ukrinform/. During the last day three Ukrainian servicemen have been killed, another 14 injured in the area of the anti-terrorist operation in Donbas as a result of hostilities and military clashes.

Spokesman for the Presidential Administration on the anti-terrorist operation, Colonel Andriy Lysenko said this at a briefing in Kyiv on Tuesday, an Ukrinform correspondent reported.

"Over the past day, as a result of active hostilities three our soldiers were killed, another 14 were injured," he said.


http://www.ukrinform.ua/eng/news/ato_update_31_enemy_shelling_two_skirmishes_on_wednesday_332367
ATO update: 31 enemy shelling, two skirmishes on Wednesday
KYIV, June 18 /Ukrinform/. During the day on Wednesday pro-Russian terrorists fired on the positions of the Ukrainian military 31 times, using weapons prohibited by the Minsk agreements.

The press center for the anti-terrorist operation reported this on its Facebook page.

"On June 17, pro-Russian armed groups continued to violate the ceasefire in Donbas by actively using the weapons banned under the Minsk agreements. After unsuccessful attempts to break through the positions of the ATO forces near the town of Maryinka, militants started to actively fire on Ukrainian troops from every type of the weaponry they had. During the day 31 cases of firing on Ukrainian troops and two skirmishes were registered," the statement reads.

In the Luhansk sector the villages of Novotoshkivske and Orikhove were under 122mm artillery fire. The town of Zolote was repeatedly shelled by militants using 82mm- and 120mm mortars.

In the Donetsk sector the enemy fired 120mm mortars at the villages of Starohnativka, Hranitne and the town of Maryinka.

In the Artemivsk sector the terrorists fired mortars of prohibited calibers and Grad-P portable MLRS at the positions of the ATO forces near the village of Troitske. And in the afternoon, the terrorists fired 40 Grad rockets at the village of Stepne.
 
En ole asiasta suunnattoman huolestunut.

Itse kävin asevelvollisuuden kun kännykät oli vielä harvinaisia.

Kertausharjoituksia on useampia kymmeniä vuorokausia takana kännykkäaikana ja en ole mitään ongelmia havainnut.

Keskimäärin suomalainen reserviläinen ymmärtää miten kännykät ja mobiilivehkeet toimii ja osaa ottaa sen tarvittaessa huomioon.

Ne hiekkalaatikon äläbäwälät joilla sivistys rajoittuu sitten koraanin lukuun kamelinpaskamajassa, eivät välttämättä ymmärrä ja uskovat vielä psyopsien uskottelut siitä, että "taikahiekka" ja "röntgenlasit" johdatti kapinallisten jäljille.

Toki silloin back in the day olimme kaikki helvetin kovia. Sotilaskodistakin sai vain sakarriinilla makeutettua teetä ja höyrytettyjä käpyjä. Lomilla käytiin kerran palvelusaikana ja useimmat pääsi panemaan vaan jotain räkäpäillä haavotettuja eläimiä metsän siimeksessä.
 
Niin tyhmää vihollista ei ole, etteikö se olisi lamauttanut mobiiliverkkon tai peräti koko sähkönjakelun.

Riippuu täysin siitä millainen konflikti on menossa. Ei se ryssä joka tilanteessa niitä verkkoja kiinni pistä ja joissain tilanteissa ne jopa haluaa ja manipuloi vastustajansa tukeutumaan kännykkäverkkoon kommunikaatiossaan jotta helpommin voivat sitä käsitellä.

PS. Lohduttavaa, että Ukrainassa on niin rauhallista, että voimme heittää herjaa totaalisti asian vierestä!
Eiköhän sieltä kohta ala taas kuulumaan.

Ne hiekkalaatikon äläbäwälät joilla sivistys rajoittuu sitten koraanin lukuun kamelinpaskamajassa, eivät välttämättä ymmärrä ja uskovat vielä psyopsien uskottelut siitä, että "taikahiekka" ja "röntgenlasit" johdatti kapinallisten jäljille.
Ilmeisesti afghanistanin "äläbäwälät" kuitenkin osas http://www.theguardian.com/world/2010/jul/25/taliban-tapped-mobile-phones-Afghanistan
 
Viimeksi muokattu:
Hmm, kännykän käytöstä huolestuneille totean, etteivät ne tositilanteessa toimi. Niin tyhmää vihollista ei ole, etteikö se olisi lamauttanut mobiiliverkkon tai peräti koko sähkönjakelun.
Maalien paljous tulee tuossa hidastavaksi tekijäksi tai toisaalta hyvä vaan jos vihollinen keskittää tähän voimaa ja samalla jää vähemmän tulivoimaa viholliselle tappioita tuottavia elementtejä vastaan. Olisi vähän kuin Hitlerin päätös keskittää ilmahyökkäykset Lontoota vastaan.
 
PDFää pukkaa...

Hiding in Plain Sight: Putin's War in Ukraine and Boris Nemtsov's Putin. War.

Russia is at war with Ukraine. Russian citizens and soldiers are fighting and dying in a war of their government's own making. Russian President Vladimir Putin continues to deny Russian involvement in the fighting, but the evidence is overwhelming and indisputable. Drawing upon open source information, Hiding in Plain Sight: Putin's War in Ukraine provides irrefutable evidence of direct Russian military involvement in eastern Ukraine.

This report, the result of an Atlantic Council Working Group launched to examine direct Russian military involvement in Ukraine, has five key findings:

  1. Satellite images confirm the movement of Russian troops and camp buildups along the Ukrainian border.
  2. Russian training camps stationed along the Ukrainian border are the launching points of Russia's war in Ukraine. These camps are the staging ground for Russian military equipment transported into Ukraine, soon to join the separatist arsenal, and for Russian soldiers mobilized across Russia to cross into Ukraine.
  3. Commanders order Russian soldiers to conceal the identifying features of military vehicles, remove insignia from uniforms, and travel across the border to join separatist forces in eastern Ukraine.
  4. A variety of Russian manufactured arms and munitions—not used by the Ukrainian military—have appeared in the hands of separatists, including shoulder launched surface-to-air missiles (MANPADS), various types of rocket launchers, anti-tank guided missiles, landmines, and various small arms.
  5. During key offensives, Russian forces in Ukraine have received cover from Russian territory. A combination of satellite data, crater analysis, and open source materials confirms that many attacks originated in Russia.
...

http://www.atlanticcouncil.org/publ...-war-in-ukraine-and-boris-nemtsov-s-putin-war
 
Itseasiassa maalien paljous ei tule.
Tietokone voidaan laittaa hoitamaan hommaa. Esim kahlaamaan avainsanoja tai vastaavaa

Esim iran scannaa koko maata tällähetkelle sekä käsittääkseni nsa skannasi tiettyjä sanoja mutta joutui lopettamaan.
Eikä varmasti ole ainoat valtio joten jos jossain alueella toimii 3 mastoa niin se ei ole homma eikä mikään seurata niiden liikennettä
 
Viimeksi muokattu:
PS. Lohduttavaa, että Ukrainassa on niin rauhallista, että voimme heittää herjaa totaalisti asian vierestä!

Rauhallisuuskin on kovin suhteellista tässä maailman ajassa - etenkin Ukrainassa...

Tavallaan median hiljaisuus Suomessa tuudittaa monet väärään uskoon Ukrainan tilanteen suhteen, kun yksittäiset kuolleet sotilaat tai haavoittuneet eivät ylitä uutiskynnystä moni mieltää tilanteen Ukrainassa olevan sellaisen ettei mitään tapahdu - joku voi jopa kuvitella tilanteen olevan sellaisen ettei mitään taisteluita käydä.

Osa Ukrainasta kantautuvista uutisista antaa todellakin väärän kuvan tapahtumista, kun merkittävimmät uutiset keskittyvät lennon MH17:sta alas ampumiseen tai siihen, että venäläinen kehittynyt UAV on ammuttu alas (toukokuussa) Ukrainassa, moni unohtaa sen, että tilanne on siellä epämääräisellä rintamalla aivan toinen.

Uutisia Ukrainasta menneiltä päiviltä (tappioita ja menetyksiä):

18.6.2015: 3 ukrainalaista sotilasta kuoli ja 14 haavoittui menneen vuorokauden aikana.
18.6.2015: Mari'inkassa 10 sotilasta haavoittunut (tänään).

16.6.2015: 2 ukrainalaissotilasta kuollut ja 5 haavoittunut menneen vuorokauden aikana.

15.6.2015: 2 ukrainalaissotilasta kuollut ja 20 haavoittunut menneen vuorokauden aikana.

Sotilaiden ohella ainakin yksittäiset siviilit ovat vammautuneet tulituksessa tai yhteenotoissa.

(Tiedot tappioista censor.net.ua).

Onhan siellä hiljaista verrattuna elokuun 2014 venäläisoffensiiviin tai Debaltsevon taisteluun mutta ei mielestäni niin hiljaista mitä (suomalainen) media antaa ymmärtää kun uutisotsikoissa ykkösenä ovat muut asiat Ukrainasta - jotka sinänsä ovat hyvin merkittäviä uutisia ja sellaisia jotka on ehdottomasti uutisoitava (esim. lennon MH17:sta tapahtumat).

vlad.
 
Hm
Rauhallisuuskin on kovin suhteellista tässä maailman ajassa - etenkin Ukrainassa...

Tavallaan median hiljaisuus Suomessa tuudittaa monet väärään uskoon Ukrainan tilanteen suhteen, kun yksittäiset kuolleet sotilaat tai haavoittuneet eivät ylitä uutiskynnystä moni mieltää tilanteen Ukrainassa olevan sellaisen ettei mitään tapahdu - joku voi jopa kuvitella tilanteen olevan sellaisen ettei mitään taisteluita käydä.

Osa Ukrainasta kantautuvista uutisista antaa todellakin väärän kuvan tapahtumista, kun merkittävimmät uutiset keskittyvät lennon MH17:sta alas ampumiseen tai siihen, että venäläinen kehittynyt UAV on ammuttu alas (toukokuussa) Ukrainassa, moni unohtaa sen, että tilanne on siellä epämääräisellä rintamalla aivan toinen.

Uutisia Ukrainasta menneiltä päiviltä (tappioita ja menetyksiä):

18.6.2015: 3 ukrainalaista sotilasta kuoli ja 14 haavoittui menneen vuorokauden aikana.
18.6.2015: Mari'inkassa 10 sotilasta haavoittunut (tänään).

16.6.2015: 2 ukrainalaissotilasta kuollut ja 5 haavoittunut menneen vuorokauden aikana.

15.6.2015: 2 ukrainalaissotilasta kuollut ja 20 haavoittunut menneen vuorokauden aikana.

Sotilaiden ohella ainakin yksittäiset siviilit ovat vammautuneet tulituksessa tai yhteenotoissa.

(Tiedot tappioista censor.net.ua).

Onhan siellä hiljaista verrattuna elokuun 2014 venäläisoffensiiviin tai Debaltsevon taisteluun mutta ei mielestäni niin hiljaista mitä (suomalainen) media antaa ymmärtää kun uutisotsikoissa ykkösenä ovat muut asiat Ukrainasta - jotka sinänsä ovat hyvin merkittäviä uutisia ja sellaisia jotka on ehdottomasti uutisoitava (esim. lennon MH17:sta tapahtumat).

vlad.
Kyllä Antti Kuronen päivä tai kaksi sitten totesi ajankohtaisohjelman jutussa "Täällä on sota" rapotoidessaan Donetskista.

Ei juttu on että otsikkoihin ei sota pääse joka päivä.
 
Mitkä olivat länsimaiden kovat puheet juuri ennen Minsk II? Nyt Ukrainalaisten asemiin hyökätään koko rintaman laajuudella ja länsimaat melko hiljaa. Missä ovat uudet pakotteet ja Yhdysvaltojen aseapu, joista niin kovaan ääneen helmikuussa varoiteltiin.

Viime vuonna boikotoitiin vielä Venäjällä vierailua ja nyt Pietarin talousfoorumissa ollaan kuin koko Itä-Ukrainan sotaa ei olisi edes olemassa.
 
PISKY - Under artillery fire from Russian-terrorist forces.
 
Rauhallisuuskin on kovin suhteellista tässä maailman ajassa - etenkin Ukrainassa...

Tavallaan median hiljaisuus Suomessa tuudittaa monet väärään uskoon Ukrainan tilanteen suhteen, kun yksittäiset kuolleet sotilaat tai haavoittuneet eivät ylitä uutiskynnystä moni mieltää tilanteen Ukrainassa olevan sellaisen ettei mitään tapahdu - joku voi jopa kuvitella tilanteen olevan sellaisen ettei mitään taisteluita käydä.

Osa Ukrainasta kantautuvista uutisista antaa todellakin väärän kuvan tapahtumista, kun merkittävimmät uutiset keskittyvät lennon MH17:sta alas ampumiseen tai siihen, että venäläinen kehittynyt UAV on ammuttu alas (toukokuussa) Ukrainassa, moni unohtaa sen, että tilanne on siellä epämääräisellä rintamalla aivan toinen.

Uutisia Ukrainasta menneiltä päiviltä (tappioita ja menetyksiä):

18.6.2015: 3 ukrainalaista sotilasta kuoli ja 14 haavoittui menneen vuorokauden aikana.
18.6.2015: Mari'inkassa 10 sotilasta haavoittunut (tänään).

16.6.2015: 2 ukrainalaissotilasta kuollut ja 5 haavoittunut menneen vuorokauden aikana.

15.6.2015: 2 ukrainalaissotilasta kuollut ja 20 haavoittunut menneen vuorokauden aikana.

Sotilaiden ohella ainakin yksittäiset siviilit ovat vammautuneet tulituksessa tai yhteenotoissa.

(Tiedot tappioista censor.net.ua).

Onhan siellä hiljaista verrattuna elokuun 2014 venäläisoffensiiviin tai Debaltsevon taisteluun mutta ei mielestäni niin hiljaista mitä (suomalainen) media antaa ymmärtää kun uutisotsikoissa ykkösenä ovat muut asiat Ukrainasta - jotka sinänsä ovat hyvin merkittäviä uutisia ja sellaisia jotka on ehdottomasti uutisoitava (esim. lennon MH17:sta tapahtumat).

vlad.
Aivan. Ihmiset siellä ovat erittäin huolissaan ja hyvin uupuneet. Hiljaisuus on kaukana, kuolleita ja haavoittuneita tulee koko ajan. Plus on myös koko kansan jatkuva pelko offensiivista ja kuitenkin pitää elää normaali elämää sen keskellä, tehdä työt ja hoitaa istutukset ja viljelmät, vaikka ihmiset miettivat mihin kellarin ne menvät jos putinoidi-terroristit alkavat tulittaa heidän taloja. Jokaista alle 27 vuotiasta miestä voidaan kutsua hetkellä millä hyvänsä rintamaalle. Näitä asioita on vaikea yhdistaa normaalin elämään, kun mikään ei ole enää itsestään selvä.

Ukrainalaiset puhuvat herkkästi myös venäläisten vihamielisyydestä, joka muhii mm somessa ja heidän tvkanavista, heistä tuntuu että hulluksi mennyt venäjän kansa halua tappaa heidät koska heihin on ripustettu "fasisti" leimät Putlerin toimesta. Venäläisten agressio ei ole fiktio, uhkaillut tulevat koko ajan jopa entisilta ystäviltä ja sukulaisilta.
 
Aivan. Ihmiset siellä ovat erittäin huolissaan ja hyvin uupuneet. Hiljaisuus on kaukana, kuolleita ja haavoittuneita tulee koko ajan. Plus on myös koko kansan jatkuva pelko offensiivista ja kuitenkin pitää elää normaali elämää sen keskellä, tehdä työt ja hoitaa istutukset ja viljelmät, vaikka ihmiset miettivat mihin kellarin ne menvät jos putinoidi-terroristit alkavat tulittaa heidän taloja. Jokaista alle 27 vuotiasta miestä voidaan kutsua hetkellä millä hyvänsä rintamaalle. Näitä asioita on vaikea yhdistaa normaalin elämään, kun mikään ei ole enää itsestään selvä.

Ukrainalaiset puhuvat herkkästi myös venäläisten vihamielisyydestä, joka muhii mm somessa ja heidän tvkanavista, heistä tuntuu että hulluksi mennyt venäjän kansa halua tappaa heidät koska heihin on ripustettu "fasisti" leimät Putlerin toimesta. Venäläisten agressio ei ole fiktio, uhkaillut tulevat koko ajan jopa entisilta ystäviltä ja sukulaisilta.

Totta, jo Venäjän englanninkielisen median seuraaminen osoittaa kuinka masentavaksi tiedottaminen on muuttunut.

Oheinen kirjoitus Sputnikissa on irvokkuudeessaan lyömätön.Venäjästä tuli "humanitaarinen suurvalta" aiheutettuaan Itä-Ukrainan katastrofin, jota sitten paetaan sekä itään että länteen.

Venäjästä tuli humanitaarinen suurvalta
© Sputnik/ Sergey Averin
Politiikka
13:59 18.06.2015(päivitetty 19:25 18.06.2015) Saada lyhennetty URL
17525
YK:n mukaan Venäjä sai viime vuonna eniten turvapaikkahakemuksia (274,7 tuhatta).
Saatuaan yhteensä 274 700 turvapaikanhakemusta Venäjästä tuli maailman suurin vastaanottomaa, kertoi YK:n pakolaisjärjestö.

YK:n mukaan pakolaisten määrä on kasvanut mm. Ukrainan konfliktin vuoksi. 99% viime vuonna Venäjän saamista turvapaikanhakemuksista tuli Ukrainan kansalaisilta.

Venäjällä turvapaikka myönnetään 90 prosentille ukrainalaisista hakijoista. Puolassa, Britanniassa, Ranskassa, Belgiassa ja Suomessa yli 90% ukrainalaisten jättämistä hakemuksista torjutaan.


Lue lisää: http://fi.sputniknews.com/politiikka/20150618/176287.html#ixzz3dS4LszgB
 
Totta, jo Venäjän englanninkielisen median seuraaminen osoittaa kuinka masentavaksi tiedottaminen on muuttunut.

Oheinen kirjoitus Sputnikissa on irvokkuudeessaan lyömätön.Venäjästä tuli "humanitaarinen suurvalta" aiheutettuaan Itä-Ukrainan katastrofin, jota sitten paetaan sekä itään että länteen.

Venäjästä tuli humanitaarinen suurvalta
© Sputnik/ Sergey Averin
Politiikka
13:59 18.06.2015(päivitetty 19:25 18.06.2015) Saada lyhennetty URL
17525
YK:n mukaan Venäjä sai viime vuonna eniten turvapaikkahakemuksia (274,7 tuhatta).
Saatuaan yhteensä 274 700 turvapaikanhakemusta Venäjästä tuli maailman suurin vastaanottomaa, kertoi YK:n pakolaisjärjestö.

YK:n mukaan pakolaisten määrä on kasvanut mm. Ukrainan konfliktin vuoksi. 99% viime vuonna Venäjän saamista turvapaikanhakemuksista tuli Ukrainan kansalaisilta.

Venäjällä turvapaikka myönnetään 90 prosentille ukrainalaisista hakijoista. Puolassa, Britanniassa, Ranskassa, Belgiassa ja Suomessa yli 90% ukrainalaisten jättämistä hakemuksista torjutaan.


Lue lisää: http://fi.sputniknews.com/politiikka/20150618/176287.html#ixzz3dS4LszgB

Samaan aikaan heidän lehdistönsä on keskittynyt parodia uutisointiin.
 
Last edited by a moderator:
Oheinen juttu kuvaa hyvin sivistyneen länsimaisen henkilön dilemmaa Ukrainassa; Venäjän toimia ei voi hyväksyä, muttei myöskään ukrainalaisten äärinationalistien. Jos maan hallinto ei pääse eroon tästä "saastasta", on turha odottaa länsimailtakaan tukea! Emme saa ajautua tilanteeseen jossa joudumme valitsemaan ruton ja koleran välillä. Jos näin käy, Ukraina on vaarassa jäädä yksin!

http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/losing-patience-with-ukraine-mess-op-ed/523978.html
Losing Patience With Ukraine Mess (Op-Ed)
 
Hm

Kyllä Antti Kuronen päivä tai kaksi sitten totesi ajankohtaisohjelman jutussa "Täällä on sota" rapotoidessaan Donetskista.

Ei juttu on että otsikkoihin ei sota pääse joka päivä.

En kiistäkään sitä etteikö yksittäisissä ajankohtaisohjelmissa voida tuoda asia esille sellaisena kuin se on, mutta eihän tuolloin kuitenkaan tavoiteta suurta yleisöä samalla tavalla kuin tarkoitetaan jos sodankäynnistä uutisoidaan puoliyhdeksältä. Tietenkin uutiset lennon MH17:sta kohtalosta muistuttavat siitä, että tilanne on edelleen päällä Ukrainassa, että on olemassa kysymyksiä joihin ei ole saatu vastauksia, aivan kuten tekevät muut merkittävät uutiset, jolloin kerrotaan kiinniotetuista venäläissotilaista tms. Mutta kokonaiskuva on enemmän sen suuntainen, että raportoidaan joko Ukrainan taloudellisesta tilanteesta tai siitä millaisia joukkoja on nähty siirrettävän Venäjällä Ukrainan vastaiselle rajalle mutta se mitä tapahtuu Donbassin alueella saa olennaisesti vähemmän huomiota mitä talvella tai vuosi sitten, mikä on tietenkin ymmärrettävää kahdestakin syystä. Ensinnä "sotaväsymys" alkaa painaa mediaa ja etsitään uusia uutisia, uusia kohteita joita pitää pinnalla, uusia sensaatiouutisia etc. ja toisaalta Minsk II jälkeen on kovin keskitytty tulitaukoon ja puhutaan erehdyttävästi tulitauosta, eikä tällöin tilannetta muuta juurikaan se jos yksittäisessä ajankohtaisohjelmassa toimittaja toteaa Donetskissa sodittavan.

Olen seurannut ystävien ja kavereiden ja puolituttujen keskustelua aiheesta ja moni sellainen, joka ei ole aktiivisesti kiinnostunut aiheesta, elää uskossa ettei Ukrainassa enää sodita, että siellä on tulitauko ja tilanne on vakaa. Ja tässä kohdin Venäjän propaganda sitten iskee ja löytää uuden reitin vaikuttaa ihmisiin, kun Venäjä ilmoittaa NATO "aggressioista" Euroopassa moni ihmettelee sitä, että miksi NATO toimii aggressiivisesti kun heidän mielestä ei ole enää mitään todellista syytä siihen, että nyt NATO:n toimien myötä seuraus on se, että Venäjän on vastattava NATO aggressioihin omilla aggressioillaan. Tilanne on siis todella kiintoisa ja asetelma monien mielessä kääntynyt päinvastaiseksi ja nyt NATO nähdään aggressiivisena toimijana vaikka se ei aiemmin sitä olisikaan ollut. Ja näen, että eräs syy tähän on se, että perimmäinen syy on jo unohtumassa ihmisiltä, Venäjän aggressiivinen propaganda alkaa tehdä tehtäväänsä ja se mitä päivästä toiseen toistetaan venäläismediassa eli lännen aggressiota, muuttuu todellisuudeksi monen ihmisen mielessä. Se mitä reilu vuosi sitten tapahtui alkaa haihtua ihmisten mielistä ja tilanne tulee "vaihtoehtoinen todellisuus" jossa venäläisuutiset saavat vallan ja joihin aletaan yllättäen uskoa, etenkin kun samalla NATO ilmoittaa joukkojensiirroista tms. toimista Euroopan alueella. (NATO ts. käytännössä Yhdysvallat).

vlad.
 
Juu, ei se nyt rauahalliselta näytä. Näyttää siltä että kohta ammutaan niin paljon että Aamulehtikin noteeraa. Jotain siellä tapahtuu. Aktiivista on.
 
Back
Top