Noh,
Eiköhän sitä kummallakin puolella ole rapatessa roiskunut. Sodilla, joissa samaa kieltä puhuvat, saman kulttuuriperinnön ja historian omaavat ottavat yhteen tuppaa olemaan aika raaka luonne.
Johannes
Ukrainan konflikti/sota
Noh,
Eiköhän sitä kummallakin puolella ole rapatessa roiskunut. Sodilla, joissa samaa kieltä puhuvat, saman kulttuuriperinnön ja historian omaavat ottavat yhteen tuppaa olemaan aika raaka luonne.
Johannes
Totuus äitien suusta!
http://www.reuters.com/article/2015...ldier-exclusiv-idCAKBN0P520220150625?irpc=932
Top News | Thu Jun 25, 2015 11:03am EDT
Exclusive: Mother urges Russia not to abandon son captured in Ukraine
ROZHKI, Russia | By Maria Tsvetkova
The mother of a Russian soldier captured in Ukraine says her son never told her he was quitting the army, raising doubt about Kremlin assertions that the soldier was no longer serving when he crossed the frontier.
Zinaida Alexandrova, 58, says she has avoided watching Russian TV since she learnt from a news broadcast that her son was wounded fighting in east Ukraine and taken prisoner.
Russia denies sending troops to help separatist fighters in east Ukraine and says Alexander Alexandrov and his commander, Captain Yevgeny Yerofeyev, had quit their special forces unit to go there on their own.
Kremlin spokesman Dmitry Peskov has said they were both ordinary Russian civilians held captive. Foreign Minister Sergei Lavrov says the government has not abandoned the two men.
Alexandrov told Reuters in an interview from his bed in a Kiev hospital late last month that he was on active duty with the Russian special forces when he was sent to Ukraine.
"I wrote no resignation request," he said. "I was carrying out my orders."
The case, and others like it, have helped cast doubt on President Vladimir Putin's denials that Russian troops and weapons are being sent to Ukraine. Russia has suggested the men, who are heavily guarded in hospital, may be under pressure from Kiev over what they say.
Speaking publicly about her son's case for the first time, his mother said he had never told her of any plans to quit the army.
"No, he said nothing," she said in an interview in her house in the rural village of Rozhki 350 km (215 miles) north of Togliatti, the town on the River Volga where her son served before going to Ukraine.
"Whether or not he quit without informing us, the government must not leave him to fend for himself ... I don't know what they (the authorities) are doing. They don't tell me anything."
She added: "I don't watch television at all after this. I just can't. Who can you believe?"
Alexandrov was captured on May 16 and has been charged by the Ukrainian authorities with terrorism. The soldiers have denied the charge, and say they did not kill anyone.
Alexandrov, 28, says he believes the Russian authorities pressured his wife Yekaterina, who serves in the human resources department of the same military unit, to tell Russian state television that he had quit before fighting in east Ukraine.
His mother, a slim woman who looks younger than her years, says her daughter-in-law had said nothing to her about Alexandrov quitting: "There was no such talk."
Reuters was unable to speak to Alexandrov's wife, who did not answer telephone calls.
FEELING DISOWNED
Ukraine and NATO countries say hundreds of Russian soldiers have fought on behalf of pro-Moscow separatists in Eastern Ukraine in a war in which 6,400 people have been killed. Moscow says any Russian soldiers on Ukrainian territory or captured by Kiev's forces are either volunteers or crossed the border by accident. Some, it has said, were on holiday.
Zinaida Alexandrova sighed when she listened to the recording of the interview her son gave Reuters, in which he said that it was hurtful to hear from Moscow that he was no longer a serviceman.
Alexandrov's father Anatoly, a retired major, served in the Soviet aviation border guard and briefly fought in the 1979-1989 Soviet-Afghan war. He declined to be interviewed.
Alexandrova has not spoken to her son, whose leg was shattered in a gun battle, since he was captured. He says he has tried to call her from different numbers.
"I used to hang up because the numbers were unfamiliar. What if it was the SBU (Ukrainian security service) making threats? I have no contact with anyone. How would I know it was Sasha?" she said, using the diminutive form of her son's name.
Alexandrova said she wanted Moscow to do more to help her son and his comrade-in-arms, "to get them out of there".
"I just want my son back soon," she said.
(Editing by Timothy Heritage and Peter Graff)
http://www.reuters.com/article/2015...ldier-exclusiv-idCAKBN0P520220150625?irpc=932
Top News | Thu Jun 25, 2015 11:03am EDT
Exclusive: Mother urges Russia not to abandon son captured in Ukraine
ROZHKI, Russia | By Maria Tsvetkova
The mother of a Russian soldier captured in Ukraine says her son never told her he was quitting the army, raising doubt about Kremlin assertions that the soldier was no longer serving when he crossed the frontier.
Zinaida Alexandrova, 58, says she has avoided watching Russian TV since she learnt from a news broadcast that her son was wounded fighting in east Ukraine and taken prisoner.
Russia denies sending troops to help separatist fighters in east Ukraine and says Alexander Alexandrov and his commander, Captain Yevgeny Yerofeyev, had quit their special forces unit to go there on their own.
Kremlin spokesman Dmitry Peskov has said they were both ordinary Russian civilians held captive. Foreign Minister Sergei Lavrov says the government has not abandoned the two men.
Alexandrov told Reuters in an interview from his bed in a Kiev hospital late last month that he was on active duty with the Russian special forces when he was sent to Ukraine.
"I wrote no resignation request," he said. "I was carrying out my orders."
The case, and others like it, have helped cast doubt on President Vladimir Putin's denials that Russian troops and weapons are being sent to Ukraine. Russia has suggested the men, who are heavily guarded in hospital, may be under pressure from Kiev over what they say.
Speaking publicly about her son's case for the first time, his mother said he had never told her of any plans to quit the army.
"No, he said nothing," she said in an interview in her house in the rural village of Rozhki 350 km (215 miles) north of Togliatti, the town on the River Volga where her son served before going to Ukraine.
"Whether or not he quit without informing us, the government must not leave him to fend for himself ... I don't know what they (the authorities) are doing. They don't tell me anything."
She added: "I don't watch television at all after this. I just can't. Who can you believe?"
Alexandrov was captured on May 16 and has been charged by the Ukrainian authorities with terrorism. The soldiers have denied the charge, and say they did not kill anyone.
Alexandrov, 28, says he believes the Russian authorities pressured his wife Yekaterina, who serves in the human resources department of the same military unit, to tell Russian state television that he had quit before fighting in east Ukraine.
His mother, a slim woman who looks younger than her years, says her daughter-in-law had said nothing to her about Alexandrov quitting: "There was no such talk."
Reuters was unable to speak to Alexandrov's wife, who did not answer telephone calls.
FEELING DISOWNED
Ukraine and NATO countries say hundreds of Russian soldiers have fought on behalf of pro-Moscow separatists in Eastern Ukraine in a war in which 6,400 people have been killed. Moscow says any Russian soldiers on Ukrainian territory or captured by Kiev's forces are either volunteers or crossed the border by accident. Some, it has said, were on holiday.
Zinaida Alexandrova sighed when she listened to the recording of the interview her son gave Reuters, in which he said that it was hurtful to hear from Moscow that he was no longer a serviceman.
Alexandrov's father Anatoly, a retired major, served in the Soviet aviation border guard and briefly fought in the 1979-1989 Soviet-Afghan war. He declined to be interviewed.
Alexandrova has not spoken to her son, whose leg was shattered in a gun battle, since he was captured. He says he has tried to call her from different numbers.
"I used to hang up because the numbers were unfamiliar. What if it was the SBU (Ukrainian security service) making threats? I have no contact with anyone. How would I know it was Sasha?" she said, using the diminutive form of her son's name.
Alexandrova said she wanted Moscow to do more to help her son and his comrade-in-arms, "to get them out of there".
"I just want my son back soon," she said.
(Editing by Timothy Heritage and Peter Graff)
Niin. Mihin tämä "nuorison kasvattaminen" vääjäämättä johtaa? Voiko tällaista kehitystä puhaltaa seis ollenkaan ilman ruudin polttamista? Lähteekö touhu väkisin jossain kohtaa lapasesta?
Tuota olen myöskin pohdiskellut. Nyt 18-vuoden ikään tulevat varusmiehet eivät muista kuin Putinin ajan. Valtiollinen propaganda on vaikuttanut pitkään, ja se on varmasti tehokasta. Samantyyppisen propagandan myötä nuoria kerääntyy ympäri maailman sotimaan Isiksen riveihin. Tätä menoa ei hyvä heilu. Hitler sentään ehti valmistella kansaa vain kuuden vuoden ajan ennen toista MS. Putin jo kohta kymmenen vuoden ajan (2007 voi arvioida olleen selkeä käännekohta ulkosuhteissa).
BlackFox
Ylipäällikkö
Käsittääkseni ne on pitemmänpäälle/tuossa mittakaavassa johtaneet aina sotaan, kun katsoo historiaa.
Sekä onhan meillä jo ukraina, se jotenkin tuntuu vain riittämättömältä. Enemmänkin ns hypen nostattajalta. Siellä se ns kakka jää tulematta sekä mitä sieltä tulee saadaan viellä peitettyä. Kovemman armeijan kohdalla tulee ruumiita väkisinkin kovasti, kun joudutaan käyttämään pelkästään ns "omia" sotilaita. Tietysti ukrainassa suurhyökkäyksessä jouduttaisiin käyttämään venäläisiä sotilaita, ukrainalla on vain tuo maasto kovin vaikea tekiä, niin avoin.
Tilanne muuttuu vasta sitten kun oma poika kaatuu tai läheinen, ellei tule vallanvaihtoa mikä lopettaa sota hypetyksen ennen tilanteen kiristymistä. Sota tulee vasta sitten kotiin kun lapsi tai muu rakas ei enää koskaan palaakkaan "eihän sen näin pitännyt mennä, mehän ollaan voittamattomia" silloin se oma illuusio murtuu.
Eka se käsittääkseni purkautuu vihana " finski fasistit tappo mun pojan" ja veli lähtee kostamaan.
Kun velikin tulee takaisin pussissa. "Sota on ihan hirveää lopettakaa"
Esimerkiksi jenkkien vietnam sekä irak case, WW2, isis jne.
Sekä onhan meillä jo ukraina, se jotenkin tuntuu vain riittämättömältä. Enemmänkin ns hypen nostattajalta. Siellä se ns kakka jää tulematta sekä mitä sieltä tulee saadaan viellä peitettyä. Kovemman armeijan kohdalla tulee ruumiita väkisinkin kovasti, kun joudutaan käyttämään pelkästään ns "omia" sotilaita. Tietysti ukrainassa suurhyökkäyksessä jouduttaisiin käyttämään venäläisiä sotilaita, ukrainalla on vain tuo maasto kovin vaikea tekiä, niin avoin.
Tilanne muuttuu vasta sitten kun oma poika kaatuu tai läheinen, ellei tule vallanvaihtoa mikä lopettaa sota hypetyksen ennen tilanteen kiristymistä. Sota tulee vasta sitten kotiin kun lapsi tai muu rakas ei enää koskaan palaakkaan "eihän sen näin pitännyt mennä, mehän ollaan voittamattomia" silloin se oma illuusio murtuu.
Eka se käsittääkseni purkautuu vihana " finski fasistit tappo mun pojan" ja veli lähtee kostamaan.
Kun velikin tulee takaisin pussissa. "Sota on ihan hirveää lopettakaa"
Esimerkiksi jenkkien vietnam sekä irak case, WW2, isis jne.
Viimeksi muokattu:
Coffee Man
Respected Leader
Putin ruokkii venäläisten pimeää puolta kuten Hitler ruokki saksalaisten pimeää puolta ja sillä on tälläkin kertaa omat seurauksensa. On kuitenkin hyvä ymmärtää että Putin ei ole luonut venäläistä kansanluonnetta, vaikka tietää kyllä pelottavan hyvin mistä naruista kannattaa nykiä.
http://www.kolumbus.fi/kari.klemela/perivena.htm
Ja sitten takaisin Ukrainaan...
Jos tuo kuva kertoo jotain ukrainalaisesta kansanluonteesta, niin ukrainalaisilla on edessään loistava tulevaisuus
http://www.kolumbus.fi/kari.klemela/perivena.htm
Ja sitten takaisin Ukrainaan...
Jos tuo kuva kertoo jotain ukrainalaisesta kansanluonteesta, niin ukrainalaisilla on edessään loistava tulevaisuus
Coffee Man
Respected Leader
Perkele...niin taitaa olla
Armenia ei kuulu tähän keskusteluun, mutta kuva on kyllä hauska.
Viimeksi muokattu:
vlad
Respected Leader
Tuosta lasten "militarisoinnista" Venäjällä olikin jokin aika sitten (eli ennen voiton päivää) keskustelua Venäjä-ketjuissa ja kyllähän se touhu hyvin arvelluttavia piirteitä pitää sisällään etenkin kun mukaan mahtuu sotilasoppilaitoksia (sotilaskouluja) joihin otetaan alaikäisiä lapsia ja joissa on ryhdytty suosimaan tiettyjä ryhmiä, kuten yksinhuoltajien lapsia, orpoja/hylättyjä lapsia sekä upseereiden lapsia. Etenkin hylättyjen ja orpolasten sijoittaminen tällaisiin oppilaitoksiin pitää sisällään mahdollisuuden täydelliselle väärinkäytölle kun käytännössä kukaan ei ole suojelemassa lapsia tai katsomassa heidän perään (se Venäjän lapsiasiamies on suuren suuri vitsi). Venäjän touhusta tulee mieleen 30-luvun Saksa - marssitaanko tässä kohti suurempaa sotaa vai tuleeko järki käteen ennen sitä, vai sortuuko savijaloilla oleva Venäjänmaa?
Jollain tapaa hälyttävää ja huolestuttavaa on myös se, että venäläispropaganda vaikuttaa hyvinkin paljon myös lännessä asuviin venäläisiin (tai ainakin osaan heistä). Juuri tällä viikolla viimeksi keskustelussa törmäsin suuren luokaan uskoon siitä, että Ukrainassa Donetskissa venäläisiä vastaan sotivat amerikkalaisjoukot. Tämänkin venäläisen mielestä asia on niin, koska se on kerrottu Venäjän mediassa - se, että heille kerrotaan ettei Donetskissa sodi amerikkalaiset vaan ukrainalaiset venäläisiä ja heidän tukemia separatisteja vastaan saa heidät epäuskoisiksi. Ja että Venäjä on hyökkääjä, ei tunnu olevan hyväksyttävissä oleva asia. Kun todellisuus ja propaganda eroavat todella paljon toisistaan, moni venäläinen tuudittautuu propagandan välittämään kuvaan todellisuudesta, osin varmasti siksi, koska se on tutumpi ja näin se tuntuu turvallisemmalta eikä se horjuta omaa maailmankuvaa.
vlad.
Maidan
Respected Leader
Kaikki, jotka katsovat venäjän tv:ta, ovat sen propagaldalla myrkytettyä. Itse koen ne vaaralliseksikin, ole huomanut agressiotakin ja valmiutta lähteä tappamaan. Samat ihmiset jotka katsovat goebbels-tv:ta eivät luonnollisesti osaa suomen kieltä, eivätkä halua osata, se on näitä paremman elintason takia muuttaneet ns inkerit, joukossa on heidät lapsetkin. Ihan samoja fasisteja ovat mitä rajan toisella puolella. Silloin kun nuori alle 30 v ihminen suoltaa miten "länsimaissa ole enää mitään mahdollisuutta, vaan tulevaisuus/kehitys on vain Venäjällä, tulee huimaa olo. Siis suoraan puhutaan että "suuri venäjä" nielaisee kaikkia, koska muilla ei ole mahdollisuutta (!) makamas tälläinen parempi meille lännelle, muuten mätänisimme, eikä meillä tässä ole heidän suurta hengisyyttäkään (!). Meitä siis pelästetään
omilta itseltämme. Ne tietää miten!Minua järkyttää miten näin avointa fasismin propaganda saa näyttää jonkun sanavapauden vedoten. Laittakoot sitten ISIS hihhulointikin ja kaivakaa Hitlerin radio arkistoista samalla..keskustelut "entä jospa hän olikin oikeassa". Sitä vain suomen tekstityksen kanssa
Katsotaan milloin armageddon alkaa.Venäjän propaganda täytyy kieltää!
Viimeksi muokattu:
jurppi
Ylipäällikkö
Valitettavasti länsimaat toimettomuudellaan välillisesti tukevat Venäjän propagandateollisuutta. Kysymys on oikeastaan siitä että lännessä ei ymmärretä (tai haluta ymmärtää) venäläisen propagandan ja cybersodan kokonaisuutta. Kun muu maailma ei tee mitään niin tavallisen venäläisen on helppo vakuuttua että heidän omat tiedotusvälineensä kertovat totuuden maailman asioista.
Täällä pitäisi ymmärtää se että Venäjä täytyy eristää kokonaan demokraattisesti ja rauhanomaisesti toimivien yhteiskuntien ulkopuolelle.
Siis sulkea kokonaan kansainvälisestä yhteistyöstä vapaasta matkustamisesta, urheiluvaihdosta, kulttuurista (TV ym. mediat), rahoitusmaailmasta jne. Tämä näkyisi välittömästi siinä ettei Venäjän TV voisi näyttää venäläisiä urheilijoita tai joukkueita kilpailemassa länsimaissa. Eikä länsimaisia Venäjällä. Jalkapallon MM-kisat (ja kaikki muut vastaavat kisat) tulisi joko ehdottomasti siirtää pois laaja-alaisesti sotaa käyvältä (Ukriana sekä cyber-sota, ydinaseuhkailut, uhittelu kv. lentoliikenteessä, jne.) Venäjältä. Myös venäläiset opiskellijat tulisi häätää pois länsimaisista yliopistoista jne.
Lännessä ei vielä ymmärretä sitä että jokaisen venäläisen urheilijan tai joukkueen esiintyminen TV:ssä on osa cyber-sodankäyntiä. Tai, vastaavasti länsimaisten joukkueiden ja urheilijoiden kilpaileminen Venäjällä, ihan kuin todellista sotaa ei olisi olemassakaan. Mediasota on merkittävä osa nykyaikaista totaalia, koko kansaan ja yhteiskuntaan ulottuvaa sodankäyntiä. Voin vakuuttaa ettei Venäjä johto jättäisi käyttämättä mahtiaan jos sillä olisi samanlaiset resurssit toimintaansa kuin esim. EU:lla ja USA:lla. Tässä, kuten kaikessa muussakin kannattaa aina ajatella kokonaistilannetta myös kääntäen, päinvastaisista lähtökohdista.
Itseasiassa on mielenkiintoista odotella koska lännessä herätään ymmärtämään mitä kaikkea Venäjän nykyaikainen ns. totaalisodanäynti pitääkään sisällään. Tällä hetkellä tilanne on täydellisesti Venäjän hallinnassa. Länsimaissa, Suomesta nyt puhumattakaan ei todennäköisesti vielä edes käsitetä mitä/mistä tässä kokonaisuudessa on meneillään/kysymys.
Maidan
Respected Leader
Ei ymmärretä. Mitä on anteeksiantamatonta.
Itse luin ryssien lännessä väkoilun yhteydessä kommentit "kaikki mitä me halusimme, me olemme jo saaneet, ja loput te itse tarjoisitte, ja halvalla". Lännelle naurataan kyynisesti, kun sinisilmäiselle höpsölle, jonka kanssa voi tehdä vaikka mitä. Tietenkin näen enemmän venäläisten raadollisuutta koska olen tekemisissä heidän kanssa. Ja joskus heidän ylimielinen kyynisyys mykistää, näin kuvottava ja rajaton se on . Niinkuin tämä jo kerran mainitsema Suomessa asuva nainen,jonka isä palveli kgb:ssa GDR:ssa "tavallisena valokuvaajana" ja joka valehteli minulle miten törkeästi Eestin valtio on toiminnut, kun vei heidän Tallinan keskustan luksus asunto ja jätti heidät ilman kattoa. Valhe. Chekistien varastamat eestilaisilta omistajalta (omistajat lähetettiin siperiaan/komin tasavaltaan/kazahstaniin paskamajaan asumaan) asunnot palautettiin omistaijille, mitä on humaanista ja oikeudenmukaista, mutta kukaan kgb-varkaista ei jäännyt ilman asuntoa, kadulle, vaikka ovat tehneet rikoksia, ne kaikki saaneet uudet asunnot, myös Tallinnasta, mutta ei mitään entisen veroista, tietenkään. Mikä on todella humaania. Ja tämä nainen jätti mainitsematta tämän, syy: tarkoituksella, miettinyt onko valhen keinoin etsitaan ihmisia jotka ryhtyvät heidän kanssa hysteriaan"russofobiasta" ja hihhulointiin "venäjä on maapallon pelastus ja tulevaisuus".
Lisäksi sama nainen suhtautuu suomalaisiin hyvin ylimielisesti ja halveeraten, (sen huomasin ikävä kyllä monilla venäläisillä) että suomalaiset olivat jo neuvosto Eestin ajalta toisen sortin ihmisia: "Мы их за людей не считали" - näin kuului se lause. Harvoin kuule tälläistä ylimielisyyttä, ensin miettinyt että onpa puheet, mutta kun en ole ihan eilen syntynyt tähän maailmaan, ja tunnen eestilaisiakin, ja myös eestin venäläisiä jo vuodesta 80, tunnen Stalinin aikana karkoitettuja ja jostain syystä asettuneita Eestiin sitten, vaikkei siellä asuneetkin aikaisemmin, mutten ole koskaan kuullut näin levottomia puheita, kun häneltä. Päinvastoin, ne näki länsimäisyyttä Eestissa/ovat kuulleet siitä, arvostaneet ja juuri siksi se oli haluttu paikka elää monelle toisinajattelijoille, joka pelastuneet Stalinin vainoista. Lähemmäksi länttä oli turvallisempi.
Toisaalta hän ei ole mikään tyhmä, oivalsi heti, etten oikein hyväksy tälläistä puhetta, ja totesi yhtäaikaa "että kyllä me oltiin miehettäijiä siellä". Tämä tuli hänen "venäläisyyden" ylistämisen yhteydessä, kun sanoin ettei itsessäni ei sitten ole näitä ylivertaisia "venäläisiä geeniä" ei sitten pisarakaan ja että tiedän NL/Venäjän historiaa sen verran, että voin jopa sanoa - yhtä häpeällistä ja ruma menoa koko heidän historia. Muutta me ei juutella enää politiikasta, jos ruvetaan puhumaan sitä, tulee riitaa. Mutta olen vaaruillaan hänen kanssa, olen varuillaan kaikkien venäläisten kanssa nyt. Nykyisin säihkähdän kun kuulen venäjän kielen lähellä, se on uusi tunne. Luottamuus on mennyt. Siinä voi olla putinisti.
Ja vielä ryssien propagandaan: minua mykistää edelleen tämä heidän H-lause "no jos ei katsoa sitä (venäjän tv:ta), niin MITÄ SITTEN pitäisi katsoa?" , (samoin kun toinen samanlainen "Jos ei Putin, niin kuka sitten"
) ihan kun ei ole olemassa enää mitään sen ohella koko maailmassa, ei suomen uutisia (maan josta moni sai hyvän ja erittäin helpon elämän) , ei ole muiden maiden uutisia, muu maailma kuitataan vain yhdellä lauseella: "kaikialla varastetaan, ei vain Venäjällä"(!). Se on siinä, koko länsimäiden kehitys, koko historia, koko sivistys..kaikki vain yhdessä sanassa: "varastetaan"(!) Vaikka kaikki siellä haluavat haljavan. Näin tätä maailma koe ryssä-putinisti. Kun yrittää kyseenalaista tämän, ne alkavat aina huutamaan. Yrittä tässä sitten olla uskomatta ettei joukkohypnoosia ole olemassa, ettei tv voi tehdä zombeja.Ja sitten tämä revanshismin oikeutus, se on vasta putinistien pelottavin keksintö: "muut saaneet tehdä mitä ikinä huvittaa, miksei Venäjä". Kun kysyy heiltä "Ketkä muut? Mitä ne tekivät?". Vastauksena voi saada vaikka mitä, kuten "Entä Amerikan miehettäminen? Kolonialismi ympäri maailma? Työläisten riisto? jne" Ja sitten tätä sooppa kruunaa: "hitler/fasistit/kaikki-ovat-kateellisia-meille-kaikki-haluavat-laittaa-meidät-polville-ei-onnistuu-me-nousemme-polviltaan-nyt-meissä-asuu-pyhyys".
Ja nyt siellä jo kuuluu: "Nousee, iso maa" (Вставай страна огромная) sotakutsu, tämän vuotisen voiton päivän jälkeen se on jäänyt sitten pysyvästi päälle. He ovat jo sodassa siellä. Koko maailma vastaan.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Священная_война
Edit. Tehnyt paljon korjauksia ja täydensin.
Viimeksi muokattu:
Honcho
SMLNKO M/83
Yksi asia on varmaa - "tuhatvuotista valtakuntaa" ei Venäjän eväillä synny, kuten ei syntynyt Adikankaan toimesta. Vilen ja Stalikka perikuntineen sentään pääsivät tarpomaan melkein kolme neljäsosaa satavuotisesta valtakunnasta. Sekin on tälle Putinin jengin "meidän jälkeemme vedenpaisumus" -jengille liian kova tavoite.
Mutta se tuhannen ruplan kysymys - miten tuo luotava paine purkautuu? Tuleeko siitä jonkinlainen kylmä puhuri jonnekin suuntaan vielä, vai jääkö homma pelkäksi maan sisäisesti (sekä olemassaolevien konfliktien kautta) purkautuvasti märäksi pieruksi? Olen uskovinani, että iso osa tuosta venäläisen ylivoiman uhosta on sitten kuitenkin sellaista eräänlaista internet-meemiin verrattavaa nörttien repostelua, ainakin netissä pahimmat venäläiselle asevoimalle onanoivat ovat yleensä sakkia, jonka en missään tilanteessa voisi kuvitella menevän jonnekin rintamalle ase kädessä, vastustajat olisivat vaarassa kuolla nauruun.
jurppi
Ylipäällikkö
Huolimatta siitä minkälaisia asenteita venäläisillä on niin korkeisiin asemiin (esim. asevoimien johtoon) noustaan vain kovan koulutuksen kautta. Siksi uskon vahvasti että siellä ymmärretään realiteetteja eikä lähdetä ehdoin tahdoin sotimaan jos on pienikin epäily omien voimien riittävyydestä. Tämä koskee erityisesti ydinaseiden käyttöä. Niiden osalta tiedetään että napin painallusta seuraa 100%:n varmuudella myös oma (myös henkilökohtainen) tuhoutuminen. Käytännössä tämä tarkoittaa ettei mikään osapuoli käytä ydinaseita (edes teoriassa) kuin tilanteissa:
A) Vastustajalla ei ole sellaisia käytössään, jolloin hyökkäyksen jälkeen ei tarvitse pelätä vastaiskua.
B) Vain siinä tapauksessa että vihollinen on tunkeutunut oman maan alueelle eikä enää ole jäljellä muuta puolustuskeinoa kuin ydinaseet.
Ei ole näköpiirissä että millään maalla olisi tavoitteena hyökätä Venäjälle. Siihen ei kenelläkään ole minkäänlaista tarvetta. Tämän vastapainoksi myös
länsimaat ja erityisesti puolustusliitto NATO pitää vähintäänkin vastaavan tasoista valmiutta jäsenmaidensa puolustamiseen. Se riittää takaamaan ettei yksikään Venäjän johtaja (olipa hän kuka tahansa) määrää venäläisiä joukkoja hyökkäämään NATO:n jäsenmaihin. Ei missään tilanteessa.
Tilanne on hieman epäselvä niiden naapureiden osalta jotka eivät ole vielä NATO:n jäseniä. Osa niistä on Venäjän (enemmän tai vähemmän uskottavia) liittolaisia. Eräiden kanssa Venäjä on käytännössä jatkuvassa sotatilassa. Ja sitten on vielä erikseen Suomi ja mahdollisesti Ruotsi.
Eli summa summarum..Venäjän paineet purkautuvat tulevaisuudessa maan sisäisiin valtataisteluihin. Tuskinpa niiden annetaan nousta asevoimien keskeiseksi mittelyksi.
Onko se tuollainen propagandalla ladattu kansa kuin jännitetty jousi? Vääjäämättä losahtaa....ja vallanpitäjä yrittää sitten ohjata liikkeen ulospäin...jos menee pieleen, käy hassusti. ?
No helvetti. Kuka hyökkäisi oikeasti ydinasevaltion kimppuun konventionaalisin, laajoin voimin, suurin operaatioin jne.? Se on tässä venäläisretoriikassa eräs pointti, joka jää selvittämättä......eikö kansalle tule edes sivulauseessa mieleen, että helvetti, maailman toiseksi örnäkimmät tuomiopäivän aseet ovat Kremlin hallussa. Kuka hitto oikeasti lähtee koittelemaan?
V. Levola
Kapteeni
Muistaakseni edesmennyt herrasmiestoimittaja Erkki Toivanen sanoi, että paras tapa tutustua toisen maan ajattelutapaan oli lukea kyseisessä maassa käytettäviä koulukirjoja. Venäjän tuore oppikirjauudistus ja muu mielipideilmastonmuokkaus tulee tuottamaan satoa vielä pitkään. Se on osa Putinin perintöä, jonka kanssa joudumme elämään tulevaisuudessa, vaikka VVP itse poistuukin näyttämöltä jonain päivänä.