Ukrainan konflikti/sota

Kaksi Kiovan mellakassa loukkaantunutta sotilasta kuoli

Kaksi Ukrainan parlamenttitalon edustalla eilen maanantaina loukkaantunutta kansalliskaartin jäsentä on kuollut. Eilen jo yksi kansalliskaartilainen kuoli, kun parlamenttitalon edustalla Kiovassa puhkesi väkivaltaisuuksia parlamentaarikkojen äänestäessä perustuslain muutoksesta. Muutos lisää Itä-Ukrainan separatistialueiden itsehallintoa.

Parlamenttitalolle oli kokoontunut satoja muutosta vastustavia mielenosoittajia, joista osa yritti rynnäköidä rakennukseen. Sotilaiden ja poliisien joukkoon heitettiin ainakin yksi käsikranaatti. Mellakassa loukkaantui yli sata ihmistä.

Kiovan poliisi on pidättänyt 18 ihmistä mellakan vuoksi. Yksi kranaatin heittämisestä epäillyistä kuuluu poliisin mukaan nationalistiseen Svoboda-puolueeseen.

http://yle.fi/uutiset/kaksi_kiovan_mellakassa_loukkaantunutta_sotilasta_kuoli/8271926?origin=rss
 
Ukrainan kehitystä kohti demokratiaa on mielenkiintoista ja samalla raastavaa seurata. Itse uskon että demokratiakehitys Ukrainassa on jo ohittanut sen pisteen jonka jälkeen suunnan muuttaminen on käytännössä mahdotonta. Ja tämä piste on se jolloin kansan enemmistö oivaltaa ja alkaa uskoa että poliittisella toiminnalla on merkitystä ja että sillä on oikeasti vaikutusta asioihin.

Venäjällä tätä ei ennätetty saavuttaa enne Putinin kolmannen virkakauden alkua ja Putinin hallinto onkin tehnyt hartiavoimin töitä vieroittakseen venäläiset politiikasta.

Politiikka on kompromisssien tekemisen taitoa, kykyä sopia yhdessä asioista jopa poliittisten vastustajien kanssa niin että suurempi hyvä käy yli henkilökohtaisen tai ryhmän edun. Ei tämän oppiminen Suomessakaan käynyt kivutta, tarvittiin verinen sisällissota ja järjetön määrä ihmisuhreja ennen kuin yhteiskunnan laidat saatiin puheväleihin keskenään.

Venäjällä kaikki tietävät että politiikka on sirkusta jossa pellet ajavat vain omaa etuaan. Presidentti on instituutio jolle on keskitetty käytännössä kaikki valta ja duuman tehtävä on ainoastaan vahvistaa presidentin päätökset muodollisesti lainvoimaisiksi, duumalta ja duuman jäseniltä ei todellakaan odoteta oma-aloitteisuutta. Ja ajatus siitä että duuma voisi olla vastavoima presidentin vallalle on venäläiselle yhtä käsittämätön ajatus kuin ydinfissio vuohelle.

Venäjällä ei ole koskaan nähty poliittisia comebackeja, vallasta pudonneet tai pudotetut on siirrettu jos ei tuonpuoleiseen niin maanpakoon, sisäiseen karkoitukseen tai luostariin. Ukrainassa taas on nähty viimeisimmän itsenäisyyden aikana muun muassa Julia Tymošenkon vuoristoratamainen ura joka tuskin on vielä ohi. Tämän vuoksi Ukrainaan on mielestäni jo juurtunut demokratian henki: Poliitikot voivat luottaa siihen että vallan menettäminen ei ole elämän päätepiste vaan aina tulee uudet vaalit.

Venäläisten kanssa näistä on ihan turha puhua, heille kaikki poliitikot ovat pelkkiä sätkynukkeja joiden lankoja vetelee jokin mastermind, Venäjällä Putin ja Venäjän ulkopuolella ilmeisesti Obama.

Ukrainan kohtalo on sen varassa että ruohonjuuritason ihmiset uskovat että heillä ja heidän äänellään on väliä. Ironisesti: "¡El pueblo unido, jamás será vencido!"
 
Venäläislehti: Itä-Ukraina äänestää pian liittymisestä Venäjään
http://jounisnellman.puheenvuoro.uu...-ukraina-aanestaa-pian-liittymisesta-venajaan

Venäläisen gazeta.ru:n mukaan Donbassin alueelle Itä-Ukrainaan kaavaillaan kansanäänestystä Venäjään liittymisestä. Lehden lähteet Kremlissä kertovat, että äänestys on määrä pitää viimeistään marraskuussa. Näin haudattaisiin paljon puhuttu Minskin sopimus syvälle roskakoriin.

Joidenkin mielestä Minskin sopimus tuhoutuu jo Donbassin alueen eli Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltojen" paikallisvaaleissa 18 lokakuuta. Vaaleja ei järjestetä Ukrainan lakien mukaan, kuten Minskissä sovittiin. Ukrainan hallinnon kannattajia ei niissä hyväksytä edes ehdolle.

Donbassin liittäminen Venäjään ei kuitenkaan ole samanlainen läpihuutojuttu kuin Krimin liittäminen viime vuonna. Muuten se olisi jo tehty. Venäjän ajatus näyttää olevan se, että länsi ja erityisesti EU rahoittavat pitkällä tähtäimellä koko lystin, ja siksi Donbass voisi säilyä nimellisesti osana Ukrainaa. Venäjällä ei välttämättä ole varaa sodan runteleman alueen jälleenrakentamiseen.

Luhanskin "kansantasavallan" päävaluutta on tästä päivästä alkaen Venäjän rupla. "Kansantasavallat" aiotaan selvästikin yhdistää Venäjään jollain tavoin, vaikka sopivaa laillista kehikkoa sille ei ole vielä löydetty. Ukraina ja länsi tuskin pystyvät tätä estämään, se ei näytä ainakaan puhein onnistuvan.

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/annexion-donbass-42405998.bil...

http://www.gazeta.ru/politics/2015/08/31_a_7731551.shtml
 
Ukrainan sodassa aika on kaikkein mahtavin ase.

Tämä ase löytyy (länsimaiden ja) ukrainalaisten puolelta ja se tekee äärimmäisen suurta tuhoa Venäjällä. Enää tarvitsee vain odotella pari-kolme vuotta niin koko Venäjän yhteiskunta on käytännössä saatu täydellisesti tuhottua, vähintäänkin sukupolven-kahden ajaksi. Ukraina puolestaan vahvistaa omaa asemaansa päivä päivältä.

Olisi toivottavaa että Ukrainassa ymmärrettäisiin että nyt ei kannata lähteä provosoitumaan ja tekemään mitään sellaista joka heikentäisi heidän omaa asemaansa. Pullat on juuri nyt niin hyvin uunissa ettei kannata turhaan melskata. Jokainen viikko ja kuukausi on Ukrainalle suuri voitto. Siksi olisi syytä pysytellä Minskin sopimuksessa vaikka jouduttaisiin myötäsukaisesti neuvottelemaan Venäjän kanssa. Sota päättyy vain ja ainoastaan poliittiseen ratkaisuun ja se tulee olemaan edullinen Ukrainalle. Sitä edullisempi mitä syvemmälle maltamme antaa Venäjän yhteiskunnan upota.

Toki ymmärrän heitäkin joiden mielestä sota on kestänyt pitkään ja olisi jo korkea aika saada aikaan ratkaisuja. Mutta hätäilemällä tulee vain kus...
Pitää vain hyväksyä että sodat vain ovat sellaisia että ne helposti kestävät pidempään kuin kukaan aloittajista osaa ymmärtää. Aina niistä koituu vahinkoa myös aloittajalle itselleen. Huolimatta jokapäiväisistä tappioluvuista ukrainalaisten tulisi olla kärsivällisiä ja muistaa että toisenlainen vaihtoehto aiheuttaisi paljon enemmän tappioita itselle, vaikka vastustaja saisi ehkä päihinsä monin verroin enemmän.

Jep,

Viimekädessä kaikissa sodissa on kysymys siitä, kuinka paljon viivan alla jää ennen ja jälkeen kahakan. Aika on todellakin Ukrainan puolella, siitä olen täysin samaa mieltä.

Näissä Ukrainan parlamentin äänestyksissä ratkaistaan todella paljon Ukrainan kohtalosta. Menneeseen ei ole enää paluuta. Hallintoa ja taloutta olisi pitänyt alkaa uudistamaan jo paljon ennen Maidania. Ukrainan on pakko uudistua ja tehdä se nopeammin ja näkyvämmin, mihin Venäjä tulee pystymään. Kun Balttian maat itsenäistyivät vuosia sitten, onnistumisen edellytykseksi todettiin se, että maiden infrastruktuuri ja talous kehittyvät nopeammin mitä Venäjän. Suomi avusti ja konsultoi Viroa, Ruotsi Latviaa ja Tanska Liettuaa. Tänä päivänä Balttialla menee hyvin. Jos itsenäistymisprosessi Baltiassa olisi hoidettu huonosti, noissa maissa oltaisiin nähty väestönosien välisiä kahakoita paljon näkyvämmin ja vakavammin mikä tilanne tänä päivänä on. Ukraina on tänä päivänä samanlaisessa tilanteessa vaikkakin itsenäistyminen Neuvostoliitosta tapahtui jo aikaa sitten. EU avustaa Ukrainaa, mutta sen ehtona ovat uudistukset ja ehdoton kehitys kohti parlamentarismia.

Ukrainan ainoa mahdollisuus on seurata Eurooppalaista valtavirtaa ja äänestää alueiden autonomiasta ja kiihdyttää kehitystä kohden parlamentarismia. Hallitukset tulevat ja menevät ja se presidentti, joka radikaaleja muutoksia tekee ei sukupolveltaan kiitosta tule saamaan. Jos osa Ukrainasta haluaa äänestäen liittyä Venäjään, niin sitten se on niin. Jäljelle jäävä Ukraina on sen jälkeen vahvempi.

Toistan itseäni, mutta Euroopassa tuollainen äänestysprosessi ei ole mitenkään erikoista. Jos äänestykset onnistuvat, se on jotain todella suurta. Sitä voidaan verrata viime vuoden Skotlannin itsenäistymisäänestykseen ja siihen, miten Lontoo asiassa toimi. Lontoo olisi voinut ottaa toisenkinlaisen linjan, mutta se ei ole Eurooppalaista tätä päivää. Sillä, että Kiovassa lensi yksi kranaatti ei ole oikeastaan mitään merkitystä. Positiivisesti ajatellen on ihme, että niitä lensi vain yksi.

Paljon voidaan keskustella myös siitä, mitä Venäjä tekee hybridisodankäynnissään. Oma mielipiteeni on se, että Venäjän ainoa näkyä strategia oli yli vuosi sitten ravistaa Ukrainan itäistä osaa olettaen että koko valtio romahtaa. Noin ei tapahtunut. Sen jälkeen mitään toimivaa strategiaa Venäjällä ei ole ollut. Hybdidistä voidaan puhua maailman tappiin, ihmisellä on tapana kerätä jonkun ajatelman taakse asiat, jotka vaikuttavat oudoilta ja vaarallisilta. Esihistoriallisella ajalla se oli auringonpimennys, keskiajalla noituus ja ehkä tänä päivänä hybdidisodankäynti. Sodalla pitää olla jokin saavutettavissa oleva tavoite. Venäjällä sitä ei ole ollut Krimin valtauksen jälkeen näkyvissä ja siitä on jo aikaa. Pitkä alustus siihen, että jos Ukraina etenee uudistuksissa ja saa taloutensa ja hallintonsa kuntoon ja ne kansanosat rajan toiselle puolelle, jotka Venäjän hoteissa haluavat olla, lopputuloksena on aika tylppä "hybridi" sodankäynti. Sukupolven se tulee kestämään. Niin se teki Balttiassa ja entisen Jugoslavian alueellakin.

Johannes


 
Ukrainan kehitystä kohti demokratiaa on mielenkiintoista ja samalla raastavaa seurata. Itse uskon että demokratiakehitys Ukrainassa on jo ohittanut sen pisteen jonka jälkeen suunnan muuttaminen on käytännössä mahdotonta. Ja tämä piste on se jolloin kansan enemmistö oivaltaa ja alkaa uskoa että poliittisella toiminnalla on merkitystä ja että sillä on oikeasti vaikutusta asioihin.

Tässä tyypillinen ukrainalainen (patriootin) vastaus epäilykseen, että äärioikeisto voisi estää Minskin sopimuksen toteuttamisen, jos se aiotaan todella toteuttaa:

 
Krimi saappaissa

Aleksandr Skobov: Kaksi maailma, joiden vastakkaisuudella on universaali luonne, vaan sovittelu on mahdotton.

Karina Orlova kauhistui sevastopolilaisista, jotka yhtenä nousseet lauluun "Palauttakaa Stalin", ja kysyi ukrainalaisilta: mihin te tarvitsette tämän Krimin - Stalineineen , Aksjonovineen, tataarivastaisten repressioineen? Sitä tulee olemaan vain haittaa tiellä Eupoopaan. Antakaa sen Putinille. Ja Donbassin myös. Normaali osa ihmisistä vain voittaa tästä. Mihin te tarvitsette ihmisiä, jotka ovat valmiit syömään multaa ja kuolemaan Putinin-Stalinin-Sechinin-Rotenbergin takia?

Ja todellakin. Jos hyvinkin eri ikäinen ja eri sukupuolta oleva ryhmä sevastopolilaisia osoittanut, miten se rakastaa Stalinia, niin ns DNR Kansallisneuvosto näytti käytännössä, mistä se rakastaa Stalinia. Vähän aika sitten tämä "parlamentti" yksimielisesti päätti purkaa poliittisten repressioiden ja Holodomorin uhreille rakennetut patsaat ja muistomerkit - historiallisen oikeudenmukaisuuden takia. Mihin euroopalainen valtio tarvitsee aluetta, jota asuttavat kaltaiset ihmiset? Jopa jos ei oteta huomion ettei Krimilla eikä Donbassissa eivät kaikki ole tälläisiä. "Tehdään muuton ohjelma heille jotka haluavat jäädä Ukrainaan, tulee halvemmaksi, kun sotiminen ja sen sodan seuramuksien selvittäminen" - kirjoittaa Karina Orlova. Mutta sekä ukrainalaisilla ja venäläisillä, jos jotain sattuu on paikka johon voi muuttaa. Kumallakin on toinen, "suurempi" synnyinmaa. Mutta krimilaisilla tataareilla - ei ole. Ja Krimi on tosiasiassa nimenomaan heidän.

Lisäksi nämä ihmiset eivät tyydy mihinkään heille osoitetuun alueeseen. He haluavat että heidän viksikasta epäihmistä ylistetään kaikkialla. He haluavat ettei mitään muistuttaa sen uhreista. He ovat unohtaneet kaiken eivätkä oppineet mitään. Ja olennaista on se - he eivät haluakaan oppia mitään. He eivät halua ymmärtää mitään.

Voi väitellä kumpi näistä kahdesta totalitaarisesta kaksois regimeista - stalinilainen vai hitlerilainen - tuonut enemmän pahuutta. Voi riidella, kumpi näistä oli pahempi. Mutta ne, jotka ylistävät Stalinia tänään, ne ovat varmasti nazeja pahempia.

Puolustaa stalinilaista terroria - on sama kun puolustaa Holokaustia. Mutta nazit eivät sentään luvanneet kaikille kansoille vapautta, tasa-arvoa ja veljeytta. Ne eivät tekeytyneet humanisteiksi. Stalinistit sen sijan valehdelleet aina. Muille ja itsellen. Ja jos regimen elinaikana joku olisi voinut olla hujattu sillä, nykyisten Stalinin kannattajilla ei ole edes näitä "lieventäviä syitä". Tänään kukaan ei voi sanoa, ettei hän jotain tiennyt Stalinin regimen uhreista. Tänään verisen tyraanin kannattajat eivät halua huomioda heidät, toistamisen poistavat heidät omissa ruostuneissa sieluissa. Siksi ne ovat nazeja pahempia. Ne, jotka nousevat seisomaan lauluun "Palautakaa Stalinin" ja haluavat tuhota sen uhrien muistomerkit, ovat nazeja pahempia.

Joskus Zahar Priljepin, vielä ennen "Пора валить" kuvausta yritti selittää oman totuuden melkein ihmisten kielellä. Hän kirjoittanut, että tämän tai toisen puolen tukeminen Donbassissa - se on perheiden kysymys, sukulaisten. Yhdelle ovat velijä ne jotka seisoneet Maidanilla. Toisille - ne, jotka nousi kapinaan sitä vastaan Donbassissa.

Ja hän oli oikeassa! Yhdelle veljet ovat - stalinilaisen regimen uhrit. "Jonkut ammuttiin paikalle, jotkut meni jään alle, joku paleltui kuolleeseen maahan". Toisille veljet ovat - heidän pyövelit, heidän vartijat. Ja sille ei voi mitään.

Kysymys ei ole kansallisesta, kielillisesta, kultuurisesta tai sivistyksellisesta kuuluvuudesta. Jokaisessa kansallisuudessa on niiden veljiä jotka olivat protestoimassa Taivaallisen rauhan aukiolla. Ja on velijä heille, jotka ajoi heidän päälle tankeilla kuoliaksi. Se on kaksi eri maailma, jonka välillä vastakkaisuus on universaali luonteeltaan, ja sovittelu mahdoton. Siksi ne, jotka nousevat seisomaan lauluun "Palauttakaa Stalinin" ja pyhii muiston hänen uhreistaan - eivät ole minulle veljiä. He ovat vihollisia.

Tänään näitä ohmisiä kyynisesti käytetään hyväkseen tykkilihana. Heidät käyttävät hyväksi kremlilaiset kleptokratit, jotka yrittävät heidän avulla muuttaa nykymaailmaa vastamaan kriminaali käsitteita. Nykyaikainen neostalinismi - apukeino kriminali oligharhialle, puolikapitalisteille, puolifeodaaleille, varkaille ja verenimijöille. Ilman Kremlin resursseja stalinomanit olisivat kaupunkihullujen marginaalijoukko. Mutta ei heidät kannattaa kuvitella perjatettomien kremlilaisten manipulaattoreiden viattomiksi uhreiksi. Ilman heitä Kremli ei olisi voinut aloittaa neoimperialistisen revanshin suunnitelmien realisointia. Nämä ihmiset ovat heidän oikea iskunyrkki. Ja he tietävät erittäin hyvin mitä haluavat. He haluavat Stalinin paluutta. Ei pelkästän itselleen, mutta myös meille.

Stalinomania - on kuiva jäännös krimimeidän ilmiötä. Ilman sitä se ei olisi enemmään kun yrjön nauhoja kallissa tuontiautoissa "Me tullaan vielä takaisin" ja tankkeiksi stylisoituneet lastenvaunut. Krimnashistit ovat ne, jotka haluavat Stalinin paluutta.

Ukraina ei soti omien agressorin valtamien alueiden puolesta. Ukraina yksinkertaisesti joutunut rintamaliljalle kahden maailman väliin: normaalin maailman, jossa ihmishengellä on arvoa, ja epänormaalin, jossa palvotaan pyöveleitä ja vertuhajeita (Stalinin ajan vankien vartija). Ukraina pidättelee vertuhajit ja pyövelit Dnestrilla. Mutta normaali osa maailmaa ei voi nukkua rauhassa, vaikka vastustaja olisi heitetty Uralien taakse. Rauhassa voi nukkua vasta silloin, kun pyöveleiden ja vertuhaijen maailma on voitettu kaikialla, minne ne pystyttäneet valtaansa. Minskista Pjongjangiin.

Александр Скобов

grani.ru

qsal+
 
Viimeksi muokattu:
Venäläislehti: Itä-Ukraina äänestää pian liittymisestä Venäjään
http://jounisnellman.puheenvuoro.uu...-ukraina-aanestaa-pian-liittymisesta-venajaan

Venäläisen gazeta.ru:n mukaan Donbassin alueelle Itä-Ukrainaan kaavaillaan kansanäänestystä Venäjään liittymisestä. Lehden lähteet Kremlissä kertovat, että äänestys on määrä pitää viimeistään marraskuussa. Näin haudattaisiin paljon puhuttu Minskin sopimus syvälle roskakoriin.

Joidenkin mielestä Minskin sopimus tuhoutuu jo Donbassin alueen eli Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltojen" paikallisvaaleissa 18 lokakuuta. Vaaleja ei järjestetä Ukrainan lakien mukaan, kuten Minskissä sovittiin. Ukrainan hallinnon kannattajia ei niissä hyväksytä edes ehdolle.

Donbassin liittäminen Venäjään ei kuitenkaan ole samanlainen läpihuutojuttu kuin Krimin liittäminen viime vuonna. Muuten se olisi jo tehty. Venäjän ajatus näyttää olevan se, että länsi ja erityisesti EU rahoittavat pitkällä tähtäimellä koko lystin, ja siksi Donbass voisi säilyä nimellisesti osana Ukrainaa. Venäjällä ei välttämättä ole varaa sodan runteleman alueen jälleenrakentamiseen.

Luhanskin "kansantasavallan" päävaluutta on tästä päivästä alkaen Venäjän rupla. "Kansantasavallat" aiotaan selvästikin yhdistää Venäjään jollain tavoin, vaikka sopivaa laillista kehikkoa sille ei ole vielä löydetty. Ukraina ja länsi tuskin pystyvät tätä estämään, se ei näytä ainakaan puhein onnistuvan.

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/annexion-donbass-42405998.bil...

http://www.gazeta.ru/politics/2015/08/31_a_7731551.shtml

Luin aiheesta ensimmäisen kerran parisen viikkoa sitten, tuolloin mainittiin suunnitteilla olevasta kansanäänestyksestä Venäjään liittymisessä. No tämä asiahan sitten kiistettiin jopa suomalaisten toimesta - taisipa joukossa olla Janus Putkonenkin - ja sanottiin koko uutisen olevan "Kiovan juntan" propagandaa ja ettei mitään suunnitelmaa "kansanäänestyksestä Venäjään liittymisestä" edes ole olemassa.

Tuolloin epäilin suuresti vakuutteluja ja mieleen nousi vääjäämättä ajatus siitä, että vakuuttelun avulla pyritään ennemminkin peittämään se tosiasia, että tällainen kansanäänestys on suunnitteilla ja mikäli gazeta.ru -lehteen on luottaminen, tämä näyttäisi olevan asiantola tällä hetkellä.

Mietityttää, että mikä tarve sikäläisellä (eli ns. kansantasavaltojen) propagandalla sitten on kiistää tällaiset uutiset ja asiat kun ne ensimmäisen kerran tulevat julki, kun - olettaisin, että tässäkin tapauksessa alueen hallintoon kuuluvilla on tieto tulevasta kansanäänestyksestä, kiistämällä tällaiset itsestäänselvyydet he käytännössä ampuvat omaan koipeen. Kyllä jokainen joka hiukan pohtii asetelmaa ja miettii kuviota, muistaa tämän valehtelun ja kun näitä alkaa olla kovin paljon lyhyessä ajassa, alkaa se omalta osaltaan herättää alkuun vähäistä kritisointia ja vastarintaa. Kuten vanhankansan sanonta kuuluu, valheella on lyhyet jäljet...

Mahdollisesti lokakuussa pidettävät paikallisvaalit ovat jälleen eräs osoitus "kansantasavaltalaisesta demokratiasta". Mikäli ne toteutuvat, sen jälkeen Minsk II -sopimuksesta puhuminen on monellakin tapaa tekopyhää ja siihen vetoaminen tuntuu turhauttavalta. Asetelma on täysin muuttunut eikä ole olemassa käytännön edellytyksiä, että sitä sopimusta tultaisi enää noudattamaan tai se voisi olla muuta, kuin korkeintaan pohja, uudelle Minsk III -sopimukselle.

Luhanskin kansantasavallan alueella on jo keväästä lähtien yritetty epätoivon vimmalla saada ruplasta alueen merkittävintä valuuttaa, vaikka ruplakauppa on lisääntynyt, on sen rinnalla ollut tähän saakka virallisen epävirallisesti hryvnia ja dollari - joissain tapauksissa jopa euro on ollut käypää valuuttaa. Donetskin kansantasavallassa ruplan "kurssi" on ollut vieläkin heikompi, että vasta laajojen rahoitusoperaatioiden myötä ruplan haluttavuus alueella on kasvanut. Tähän on osaltaan vaikuttanut loppukesästä päällä ollut tiukempi rajavalvonta ja sulku rajavyöhykkeellä, mikä on entisestään vaikeuttanut matkustelua ATO:n vyöhykkeelle ja sen myötä hryvnia on kulkeutunut Donetskin alueelle aiempaa olennaisesti vähemmän. Jos syyskuun puolella bussiyhteydet tms. alkavat toimia normaalimmin, tietänee se myös sitä, että hryvnia alkaa kulkeutua alueelle enemmän ja sen jälkeen ruplan asema voi horjua, jollei Venäjän puolelta toimiteta runsaasti ruplia alueelle ja jollei keinotekoisesti valuuttojen kursseja muokata hryvnialle epäedulliseksi. Se on jo nyt sitä, eli ruplan kurssi on keinotekoisesti määritelty korkeammaksi mitä se virallisesti missään on - se on esim. korkeampi DNR:n alueella mitä ruplan kurssi suhteessa hryvniaan, dollariin tai euroon on Moskovassa. Käytännössä ruplalle määriteltiin (keksitty) arvo DNR:n ja LNR:n alueella.

vlad.
 
Venäläislehti: Itä-Ukraina äänestää pian liittymisestä Venäjään
http://jounisnellman.puheenvuoro.uu...-ukraina-aanestaa-pian-liittymisesta-venajaan

Venäläisen gazeta.ru:n mukaan Donbassin alueelle Itä-Ukrainaan kaavaillaan kansanäänestystä Venäjään liittymisestä. Lehden lähteet Kremlissä kertovat, että äänestys on määrä pitää viimeistään marraskuussa. Näin haudattaisiin paljon puhuttu Minskin sopimus syvälle roskakoriin.

Joidenkin mielestä Minskin sopimus tuhoutuu jo Donbassin alueen eli Donetskin ja Luhanskin "kansantasavaltojen" paikallisvaaleissa 18 lokakuuta. Vaaleja ei järjestetä Ukrainan lakien mukaan, kuten Minskissä sovittiin. Ukrainan hallinnon kannattajia ei niissä hyväksytä edes ehdolle.

Donbassin liittäminen Venäjään ei kuitenkaan ole samanlainen läpihuutojuttu kuin Krimin liittäminen viime vuonna. Muuten se olisi jo tehty. Venäjän ajatus näyttää olevan se, että länsi ja erityisesti EU rahoittavat pitkällä tähtäimellä koko lystin, ja siksi Donbass voisi säilyä nimellisesti osana Ukrainaa. Venäjällä ei välttämättä ole varaa sodan runteleman alueen jälleenrakentamiseen.

Luhanskin "kansantasavallan" päävaluutta on tästä päivästä alkaen Venäjän rupla. "Kansantasavallat" aiotaan selvästikin yhdistää Venäjään jollain tavoin, vaikka sopivaa laillista kehikkoa sille ei ole vielä löydetty. Ukraina ja länsi tuskin pystyvät tätä estämään, se ei näytä ainakaan puhein onnistuvan.

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/annexion-donbass-42405998.bil...

http://www.gazeta.ru/politics/2015/08/31_a_7731551.shtml
Ai ole varaa.. Sotaan on, massiviseen aivopesuun on, infran tuhoamiseen on, nytkin sinne tuottu yli 400 tankkia ja sata rakettiheitintä.

Kyllä ne mielestäni voi äänestää "halutaanko me pysyä Ukrainassa vai liitytäänkö Venäjän" nytkin lokakuussa, millä tavalla "sopiva laillista kehikkoa ei ole" ? Ne voivat tehdä ihan mitä vain, jos Putin antaa luvan. Krimin anneksion jälkeen nehän jo järjesti sellaisen äänestäminen, liitytäänkö Venäjään, mutta Putin sanoi "ei" ja kyynisesti lähetti sinne aseet ja joukot :mad:
 
Vuodessa tapahtunut kehitys (Ukrainan ATO-joukot)

CN5TEaoUwAEwwZn.jpg
Mielenkiintoista. Mikäköhän tuosta lisäyksestä on uustuotannon ja varikoilla olleiden vanhan henkiin herättämisen välinen suhde? Tykistössä ja rak.heittimissä voisi kuvitella vanhaa saadun nopeasti riviin.
 
1) Prikaati
2) Pataljoona

3)Erikoisjoukot
Sis. Reservit
 
Mielenkiintoista. Mikäköhän tuosta lisäyksestä on uustuotannon ja varikoilla olleiden vanhan henkiin herättämisen välinen suhde? Tykistössä ja rak.heittimissä voisi kuvitella vanhaa saadun nopeasti riviin.

Jotenkin veikkaan, että melkeimpä kaikki kalusto. Tankkeja ne päivittää sen minkä kerkeävät. BTR:iä ne itseasiassa taitavat tuottaa uusia, päätellen siis siitä, että silloin kun ne briteistä hankitut Saxon vaunut tuli käyttöön, niin silloin sanottiin, että Saxon maksoi vain n. kymmenyksen BTR:n hinnasta.
 
Back
Top