Ukrainan konflikti/sota
Räjäytettyjen Krimin sähkölinjojen korjaukseen menee 2-4 päivää.
Mikäli tavarasaarron aktivistit ( tataarit , oikean sektorin porukkaa ) päästävät remonttimiehet töihin , tähän mennessä he ovat sen estäneet.
Paikalla on käynyt ukrainan sisäministeriön sotilaita jotka yrittivät häätää aktivisteja , mutta aktivistit ovat järkähtämättömiä.
http://112.ua/obshchestvo/remont-vseh-lep-v-hersonskoy-obl-zaymet-do-4-sutok-ukrenergo-273876.html
http://www.unn.com.ua/ru/news/15229...imu-ne-propuskayut-remontnikiv-do-elektroopor
Mikäli tavarasaarron aktivistit ( tataarit , oikean sektorin porukkaa ) päästävät remonttimiehet töihin , tähän mennessä he ovat sen estäneet.
Paikalla on käynyt ukrainan sisäministeriön sotilaita jotka yrittivät häätää aktivisteja , mutta aktivistit ovat järkähtämättömiä.
http://112.ua/obshchestvo/remont-vseh-lep-v-hersonskoy-obl-zaymet-do-4-sutok-ukrenergo-273876.html
http://www.unn.com.ua/ru/news/15229...imu-ne-propuskayut-remontnikiv-do-elektroopor
vlad
Respected Leader
Venäjä näyttää lisäävän omalta osaltaan painetta Krimin suunnalla:
Panssarikalustoa siirretty rajan tuntumaan voimalinjojen tuntumaan.
Eilisen illan ja aamun välillä separatistit iskivät 37 kertaa UA:n joukkoja vastaan Donbassissa - pääasiassa Donetskin alueella:
"The militants opened fire in all directions along the demarcation line, mainly in the Donetsk sector. They fired rocket-propelled grenades, heavy machine guns and small arms in the direction of the towns of Maryinka and Avdiyivka, as well as the on villages of Opytne, Pisky, Nevelske and Novhorodske," the report says.
In addition, the mercenaries fired on the town of Maiorsk, the villages of Zaitseve, Stanytsia Luhanska, Hranitne and Shyrokyne using mortars, infantry fighting vehicles, grenade launchers and small arms."
Read more on UNIAN:http://www.unian.info/war/1190902-russian-proxies-attack-ato-forces-37-times-overnight.html
Viimeisen vuorokauden aikana kaksi ukrainalaissotilasta on KIA ja kaksi WIA.
vlad.
Panssarikalustoa siirretty rajan tuntumaan voimalinjojen tuntumaan.
Eilisen illan ja aamun välillä separatistit iskivät 37 kertaa UA:n joukkoja vastaan Donbassissa - pääasiassa Donetskin alueella:
"The militants opened fire in all directions along the demarcation line, mainly in the Donetsk sector. They fired rocket-propelled grenades, heavy machine guns and small arms in the direction of the towns of Maryinka and Avdiyivka, as well as the on villages of Opytne, Pisky, Nevelske and Novhorodske," the report says.
In addition, the mercenaries fired on the town of Maiorsk, the villages of Zaitseve, Stanytsia Luhanska, Hranitne and Shyrokyne using mortars, infantry fighting vehicles, grenade launchers and small arms."
Read more on UNIAN:http://www.unian.info/war/1190902-russian-proxies-attack-ato-forces-37-times-overnight.html
Viimeisen vuorokauden aikana kaksi ukrainalaissotilasta on KIA ja kaksi WIA.
vlad.
BlackFox
Ylipäällikkö
At the checkpoint "Heorhiyivka" Donetsk region
border guards found forged permits
Yesterday checkpoint entry / exit "Heorhiyivka" Kramatorshoho detachment guards discovered fake permits a citizen of Ukraine.
When out in a 39-year-old citizen of Ukraine, which followed the route Kurakhovo - Donetsk, border guards discovered two fake passes sectors "C" and "B".
This citizen refused admission. Been informed employees of Ministry of Internal Affairs in the Donetsk region., Notifying the detection of criminal offenses.
border guards found forged permits
Yesterday checkpoint entry / exit "Heorhiyivka" Kramatorshoho detachment guards discovered fake permits a citizen of Ukraine.
When out in a 39-year-old citizen of Ukraine, which followed the route Kurakhovo - Donetsk, border guards discovered two fake passes sectors "C" and "B".
This citizen refused admission. Been informed employees of Ministry of Internal Affairs in the Donetsk region., Notifying the detection of criminal offenses.
Ihailtavaa toimintaa.
Vapaa-ehtoiset ovat keränneet rahaa ja lahjoittaneet optiikkaa rintamalle.
Mm. lämpökameroita Pulsar HD50S , lämpötähtäin Apex hd38 , yötähtäin Dipol , etäisyysmittari Newcon
http://society.lb.ua/war/2015/11/20...ource=local&utm_medium=cpm&utm_campaign=lenta
Vapaa-ehtoiset ovat keränneet rahaa ja lahjoittaneet optiikkaa rintamalle.
Mm. lämpökameroita Pulsar HD50S , lämpötähtäin Apex hd38 , yötähtäin Dipol , etäisyysmittari Newcon
http://society.lb.ua/war/2015/11/20...ource=local&utm_medium=cpm&utm_campaign=lenta
TilanneBot
BOT
Donetskkin lentokentän ympäristössä kuuma tilanne - [KARTTA]
21:54
Battle ongoing now at the airport
21:54
Battle ongoing now at the airport
letkuspede
Ylipäällikkö
Sen vaan sanon että Ukraina menetti alueet pysyvästi, jotka nyt separatistien hallussa. Kaippa se Krimikin meni siinä sivussa. Se oli niinku siinä.
Hohhoijaa...sensuroitu...
Hohhoijaa...sensuroitu...
letkuspede
Ylipäällikkö
Ryslandin tankit tulleet kohti Khersonia vastauksena sähköjen katkaisusta. Ei muuta kuin PST:tä kehiin, jos rajan ylittävät ja ilmatorjunta valmiiksi etc.
Xwell
Kersantti
Janus saa diplomin orpokodin lapsilta!
http://dnipress.com/en/posts/shelled-donetsk-orphanage-thanked-doni-news-press-with-diploma/
http://dnipress.com/en/posts/shelled-donetsk-orphanage-thanked-doni-news-press-with-diploma/
letkuspede
Ylipäällikkö
Edellinen viestini Khersoniin saapuvista tankeista taisi olla bullshittiä..pahoittelut tästä...
Edit: Edelleen tulee viestiä 12 tankista jotka olisivat saapuneet rajalle. Wattu..tiedä häntä..edellinen viesti tästä oli poistettu, jonka takia peruin puheeni...nähtäväksi jää..öitä!
Edit: Edelleen tulee viestiä 12 tankista jotka olisivat saapuneet rajalle. Wattu..tiedä häntä..edellinen viesti tästä oli poistettu, jonka takia peruin puheeni...nähtäväksi jää..öitä!
Viimeksi muokattu:
Maidan
Respected Leader
ATO area as of November 23, 2015
The situation in ATO area remains complicated at the risk of beginning of local combat operations. On November 22, the enemy shelled 59 times from the small arms (including anti-tank rocket launchers and automatic grenade launchers), BMP-2 (IFV), 82 mm mortars, among which 40 – in the areas of Avdiivka, Krasnohorivka, Mariinka, Novhorodske, Opytne, Pisky, Butovka mine (Donetsk direction), 10 – Luhanske, Zaitseve, Maiorsk (Sloviansk direction), 7 – Petrivske, Hranitne, Shyrokyne (Volnovakha and Mariupol directions), 2 – Stanytsia Luhanska, Sokilnyky (Novoaifarsk direction).
It is continued the information of the OSCE concerning the violation of Minsk agreements by the enemy. The representatives of the Mission were given information regarding the presence of tanks, enemy artillery systems over 100 mm (SPG) and 122 mm MLRS “Hrad” in the areas of Kalynivka, Stakhanov, Brianka, Komuna, Kirovsk, Horlivka, Makiivka, Holubivske, Novooleksandrivka.
The main efforts of the enemy were focused on:
dissemination of information among the personnel on preparation for conducting of active combat actions on Sloviansk and Novoaidarsk directions;
strengthening the advanced units of the 1st and 2nd Army Corps on Novoaidarsk and Sloviansk directions;
concealing the weapons and military equipments in the restricted areas forbidden by Minsk agreements on Donetsk direction;
logistics support of the Russian occupation forces;
conducting the reconnaissance of ATO forces with the active involving of the sabotage intelligence groups on Donetsk and Volnovakha directions, reconnaissance units of the first echelon’s brigades, the means of electronic intelligence, electronic warfare and UFVs of the RF Armed Forces;
regrouping/rotation of the units of the 2nd Army Corps on Sievierodonetsk direction;
improvement the system of repair-and-renewal facilities of the military vehicles, including the using of civil enterprises’ capability;
inspection the preparedness of the formations and units of the 1st and 2nd Army Corps to perform combat tasks;
preparation of tank units of the 2nd Army Corps.
The command staff of the 1st Army Corps continues to abuse their official position. Funds and inventories that are distributed by Russian side to maintain military units, are plundered by command and are used in own interests. According to the order of Major General I. Sokolov, the commander of the 3rd separate motorized infantry brigade of the 1st Army Corps (Horlivka), it is taken the money from the payment of servicemen of the subordinate units for repairing weapons and military equipments.
Besides, the persons who are responsible for materials accomplished the write-off of the logistical supplies and petrol, oil, lubricants in order to hide the facts of plundering.
http://gur.mil.gov.ua/en/content/obstanovka-v-rayoni-provedennia-ato.html
The situation in ATO area remains complicated at the risk of beginning of local combat operations. On November 22, the enemy shelled 59 times from the small arms (including anti-tank rocket launchers and automatic grenade launchers), BMP-2 (IFV), 82 mm mortars, among which 40 – in the areas of Avdiivka, Krasnohorivka, Mariinka, Novhorodske, Opytne, Pisky, Butovka mine (Donetsk direction), 10 – Luhanske, Zaitseve, Maiorsk (Sloviansk direction), 7 – Petrivske, Hranitne, Shyrokyne (Volnovakha and Mariupol directions), 2 – Stanytsia Luhanska, Sokilnyky (Novoaifarsk direction).
It is continued the information of the OSCE concerning the violation of Minsk agreements by the enemy. The representatives of the Mission were given information regarding the presence of tanks, enemy artillery systems over 100 mm (SPG) and 122 mm MLRS “Hrad” in the areas of Kalynivka, Stakhanov, Brianka, Komuna, Kirovsk, Horlivka, Makiivka, Holubivske, Novooleksandrivka.
The main efforts of the enemy were focused on:
dissemination of information among the personnel on preparation for conducting of active combat actions on Sloviansk and Novoaidarsk directions;
strengthening the advanced units of the 1st and 2nd Army Corps on Novoaidarsk and Sloviansk directions;
concealing the weapons and military equipments in the restricted areas forbidden by Minsk agreements on Donetsk direction;
logistics support of the Russian occupation forces;
conducting the reconnaissance of ATO forces with the active involving of the sabotage intelligence groups on Donetsk and Volnovakha directions, reconnaissance units of the first echelon’s brigades, the means of electronic intelligence, electronic warfare and UFVs of the RF Armed Forces;
regrouping/rotation of the units of the 2nd Army Corps on Sievierodonetsk direction;
improvement the system of repair-and-renewal facilities of the military vehicles, including the using of civil enterprises’ capability;
inspection the preparedness of the formations and units of the 1st and 2nd Army Corps to perform combat tasks;
preparation of tank units of the 2nd Army Corps.
The command staff of the 1st Army Corps continues to abuse their official position. Funds and inventories that are distributed by Russian side to maintain military units, are plundered by command and are used in own interests. According to the order of Major General I. Sokolov, the commander of the 3rd separate motorized infantry brigade of the 1st Army Corps (Horlivka), it is taken the money from the payment of servicemen of the subordinate units for repairing weapons and military equipments.
Besides, the persons who are responsible for materials accomplished the write-off of the logistical supplies and petrol, oil, lubricants in order to hide the facts of plundering.
http://gur.mil.gov.ua/en/content/obstanovka-v-rayoni-provedennia-ato.html
Vonka
Supreme Leader
Venäjän tukemien kapinallisten aktiivisuudesta huolimatta nimettömänä pysyttelevä tarkkailija ei näe suuren hyökkäyksen mahdollisuutta. Lainaan häntä:
Itä-Ukrainassa on ehkä kolmen armeijakunnan esikunnat (Mariupol & Rostov huomioituna) ja joukot. Venäjä kykenee tällä hetkellä paikallisiin prikaativetoisiin operaatioihin eli Ukrainan joukkojen sitomiseen. Arvioiden mukaan korkeintaan kahteen armeijakuntavetoiseen läpimurtohyökkäykseen samanaikaisesti ja vain yhteen armeijavetoiseen läpimurtohyökkäykseen.
Useiden suuntien hyökkäystä varten ampumatarvikkeita pitäisi lisätä n. 80 000 tonnia. Se olisi 1200 junavaunullista tai 2300 rekkaa.
Itä-Ukrainassa on ehkä kolmen armeijakunnan esikunnat (Mariupol & Rostov huomioituna) ja joukot. Venäjä kykenee tällä hetkellä paikallisiin prikaativetoisiin operaatioihin eli Ukrainan joukkojen sitomiseen. Arvioiden mukaan korkeintaan kahteen armeijakuntavetoiseen läpimurtohyökkäykseen samanaikaisesti ja vain yhteen armeijavetoiseen läpimurtohyökkäykseen.
Useiden suuntien hyökkäystä varten ampumatarvikkeita pitäisi lisätä n. 80 000 tonnia. Se olisi 1200 junavaunullista tai 2300 rekkaa.
vlad
Respected Leader
Vaikka maailman katse on kohdistunut Syyrian ja Turkin rajamaille niin eipä Ukrainassakaan (ja Venäjällä) ole aivan hiljaa oltu:
"Russian police have opened a criminal case against Vera Savchenko, the sister of Nadezhda Savchenko, the Ukrainian soldier now on trial in Russia for allegedly aiding and abetting the murder of Russian journalists and illegally crossing the border into Russia.
According to Mark Feygin, Nadezhda Savchenko's lawyer, the case was opened on October 28, when Vera attended a trial in Russia where two Ukrainian citizens, Nikolai Karpyuk and Stanislav Klykh, are accused of participating in the Chechen War on the side of the rebels. Their case is being considered by Chechnya's Supreme Court.
Feygin published a document on Twitter showing a bailiff's signature, claiming that Vera Savchenko systematically disrupted the court's proceedings, shouting "unsanctioned speeches" from her seat, ignoring the judge's reprimands, undermining the court's authority, and interfering with the trial's "full and objective assessment of the truth."
When the judge asked bailiffs to remove Savchenko from the courtroom, she reportedly told him, "You're not a judge—you're a dickhead."
Nadezhda Savchenko maintains her innocence in the deaths of Russian reporters Anton Boloshin and Igor Kornelyuk. She also says she didn't cross into Russia willingly, but was abducted by separatists and transferred to Russia. Russian investigators say she made the trip on her own.
Nikolai Karpyuk and Stanislav Klykh are accused too murder, attempted murder, and membership in a criminal gang. Federal investigators say they fought alongside rebels in the Chechen War in the 1990s, killing at least 30 Russian servicemen. Karpyuk and Klykh have refused to plead guilty." (lähde: https://meduza.io/en/news/2015/11/2...inal-case-against-nadezhda-savchenko-s-sister)
Rikostutkinta avattiin noin kuukausi sitten, eikä syy kovinkaan kummoinen ollut - riitti, että Vera Savchenko hiukan arvosteli tuomaria (oikeutta) nimittelemällä häntä mulkuksi - mikä tuskin on kaukana todellisuudesta.
Ehkäpä en kuitenkaan lähtisi Vera Savchenkona kuuntelemaan oikeutta Venäjälle, edessä kun voi olla pidempi kuin muutaman viikon reissu Venäjälle.
***
Tänään Venäjä on siirtanyt rautateitse Krimillä kalustoa Dzhankoihin Krimin pohjoisosiin (miehitetyn Krimin rajaseudulle on reilut 60 km). Painostus Ukrainaa kohtaan jatkuu siis entisellään, joukkojen siirrot lienee osa tätä toimintaa - harva kuitenkaan uskoo sotilasoperaatioon rajaseudulla.
vlad.
"Russian police have opened a criminal case against Vera Savchenko, the sister of Nadezhda Savchenko, the Ukrainian soldier now on trial in Russia for allegedly aiding and abetting the murder of Russian journalists and illegally crossing the border into Russia.
According to Mark Feygin, Nadezhda Savchenko's lawyer, the case was opened on October 28, when Vera attended a trial in Russia where two Ukrainian citizens, Nikolai Karpyuk and Stanislav Klykh, are accused of participating in the Chechen War on the side of the rebels. Their case is being considered by Chechnya's Supreme Court.
Feygin published a document on Twitter showing a bailiff's signature, claiming that Vera Savchenko systematically disrupted the court's proceedings, shouting "unsanctioned speeches" from her seat, ignoring the judge's reprimands, undermining the court's authority, and interfering with the trial's "full and objective assessment of the truth."
When the judge asked bailiffs to remove Savchenko from the courtroom, she reportedly told him, "You're not a judge—you're a dickhead."
Nadezhda Savchenko maintains her innocence in the deaths of Russian reporters Anton Boloshin and Igor Kornelyuk. She also says she didn't cross into Russia willingly, but was abducted by separatists and transferred to Russia. Russian investigators say she made the trip on her own.
Nikolai Karpyuk and Stanislav Klykh are accused too murder, attempted murder, and membership in a criminal gang. Federal investigators say they fought alongside rebels in the Chechen War in the 1990s, killing at least 30 Russian servicemen. Karpyuk and Klykh have refused to plead guilty." (lähde: https://meduza.io/en/news/2015/11/2...inal-case-against-nadezhda-savchenko-s-sister)
Rikostutkinta avattiin noin kuukausi sitten, eikä syy kovinkaan kummoinen ollut - riitti, että Vera Savchenko hiukan arvosteli tuomaria (oikeutta) nimittelemällä häntä mulkuksi - mikä tuskin on kaukana todellisuudesta.
Ehkäpä en kuitenkaan lähtisi Vera Savchenkona kuuntelemaan oikeutta Venäjälle, edessä kun voi olla pidempi kuin muutaman viikon reissu Venäjälle.
***
Tänään Venäjä on siirtanyt rautateitse Krimillä kalustoa Dzhankoihin Krimin pohjoisosiin (miehitetyn Krimin rajaseudulle on reilut 60 km). Painostus Ukrainaa kohtaan jatkuu siis entisellään, joukkojen siirrot lienee osa tätä toimintaa - harva kuitenkaan uskoo sotilasoperaatioon rajaseudulla.
vlad.
letkuspede
Ylipäällikkö
Kauppasotaa ja painostusta havaittavissa.
Bushmaster
Greatest Leader
Vihdoinkin.... 
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/obama_lethal_aid_ukraina-43672
Obama hyväksyi esityksen Ukrainan aseistamisesta
Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama on allekirjoittanut puolustusbudjettiesityksen, joka sisältää 50 miljoonalla dollarilla aseita Ukrainalle.
Presidentti Barack Obama on hyväksynyt esityksen Yhdysvaltojen asevoimien ensi vuoden budjetista.
Ukrainan Yhdysvaltojen suurlähetystön tiedotteen mukaan budjettiesitykseen on kirjattu 300 miljoonan dollarin edestä sotilaallista apua Ukrainalle. Kirjaukseen sisältyy myös 50 miljoonalla dollarilla "tappavaa apua".
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Yhdysvallat voi alkaa toimittaa aseita Ukrainalle.
Kyseessä on merkittävä linjamuutos. Aiemmin Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle vain ei-tappavaa sotilaallista apua kuten esimerkiksi lääkintätarpeita, yönäkölaitteita ja suojautumisvarusteita.
Ukraina on toivonut länsimaista aseapua jo pitkään.
Ukrainan presidentti Petro Poroshenko tviittasi kiitoksensa Obamalle.
"Kiitän presidentti Obamaa tästä voimakkaasta sotilaallisesta avusta Ukrainalle. Tämä on osoitus kumppanimme solidaarisuudesta ja tuesta", Poroshenko sanoi.
Дякую Президенту Обамі @POTUS за потужну військову допомогу Україні! Це приклад партнерської солідарності та підтримки.
— Петро Порошенко (@poroshenko) 26. marraskuuta 2015
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/obama_lethal_aid_ukraina-43672
Obama hyväksyi esityksen Ukrainan aseistamisesta
Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama on allekirjoittanut puolustusbudjettiesityksen, joka sisältää 50 miljoonalla dollarilla aseita Ukrainalle.
Presidentti Barack Obama on hyväksynyt esityksen Yhdysvaltojen asevoimien ensi vuoden budjetista.
Ukrainan Yhdysvaltojen suurlähetystön tiedotteen mukaan budjettiesitykseen on kirjattu 300 miljoonan dollarin edestä sotilaallista apua Ukrainalle. Kirjaukseen sisältyy myös 50 miljoonalla dollarilla "tappavaa apua".
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Yhdysvallat voi alkaa toimittaa aseita Ukrainalle.
Kyseessä on merkittävä linjamuutos. Aiemmin Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle vain ei-tappavaa sotilaallista apua kuten esimerkiksi lääkintätarpeita, yönäkölaitteita ja suojautumisvarusteita.
Ukraina on toivonut länsimaista aseapua jo pitkään.
Ukrainan presidentti Petro Poroshenko tviittasi kiitoksensa Obamalle.
"Kiitän presidentti Obamaa tästä voimakkaasta sotilaallisesta avusta Ukrainalle. Tämä on osoitus kumppanimme solidaarisuudesta ja tuesta", Poroshenko sanoi.
Дякую Президенту Обамі @POTUS за потужну військову допомогу Україні! Це приклад партнерської солідарності та підтримки.
— Петро Порошенко (@poroshenko) 26. marraskuuta 2015
Lepukki
Eversti
Vihdoinkin....
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/obama_lethal_aid_ukraina-43672
Obama hyväksyi esityksen Ukrainan aseistamisesta
Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama on allekirjoittanut puolustusbudjettiesityksen, joka sisältää 50 miljoonalla dollarilla aseita Ukrainalle.
Presidentti Barack Obama on hyväksynyt esityksen Yhdysvaltojen asevoimien ensi vuoden budjetista.
Ukrainan Yhdysvaltojen suurlähetystön tiedotteen mukaan budjettiesitykseen on kirjattu 300 miljoonan dollarin edestä sotilaallista apua Ukrainalle. Kirjaukseen sisältyy myös 50 miljoonalla dollarilla "tappavaa apua".
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Yhdysvallat voi alkaa toimittaa aseita Ukrainalle.
Kyseessä on merkittävä linjamuutos. Aiemmin Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle vain ei-tappavaa sotilaallista apua kuten esimerkiksi lääkintätarpeita, yönäkölaitteita ja suojautumisvarusteita.
Ukraina on toivonut länsimaista aseapua jo pitkään.
Ukrainan presidentti Petro Poroshenko tviittasi kiitoksensa Obamalle.
"Kiitän presidentti Obamaa tästä voimakkaasta sotilaallisesta avusta Ukrainalle. Tämä on osoitus kumppanimme solidaarisuudesta ja tuesta", Poroshenko sanoi.
Дякую Президенту Обамі @POTUS за потужну військову допомогу Україні! Це приклад партнерської солідарності та підтримки.
— Петро Порошенко (@poroshenko) 26. marraskuuta 2015
Voi kun saataisiin vastaavanlainen sopimus yhdysvaltojen tai muiden NATO-maiden kanssa sovittua myös Suomelle mahdollisessa kriisitilanteessa. NATO:on liittyminen olisi tietenkin se helpoin tapa, mutta jos edes asetarvikkeiden osto saataisiin jollakin tapaa varmistettua kriisitilannetta varten, niin jo se tekisi poikaa...
Lepukki
Eversti
Aivan varmsti. Kysymys kuuluu, että jos hommaavat jotain raskaampaa, niin mitä se olisi? Luulisi, että tankkeja sekä ajoneuvoja pystyvät tuottamaan ainakin omasta takaa riittävästi, ettei tarvi kalliilla rapakon takaa lähteä ostamaan.