Ukrainan konflikti/sota

[vlad]

Tämän Julian Röpcken twiitin nähtyäni yritin muistella, että uutisoitiinko helmikuun viimeisellä viikolla Jasunuvataan suoritetusta tykistökeskityksestä:

https://twitter.com/x/status/708966939310292992

Muistelin, että jotain hämärää tuolloin alueella tapahtui ja 24. helmikuuta samaiselle paikalle stadionin ulkopuolella oli edelleen sijoitettuna D-30 tykistöä, mutta tuolloin niiden sijoittelua ja suuntausta oli muutettu, siten että tulisektori avautui luoteeseen (sektorilla mm Pisky sekä Sergei Prokofjevin kv. lentoasema - tai se mitä siitä on jäljellä).



vlad

 

[SJ]

Tämän Julian Röpcken twiitin nähtyäni yritin muistella, että uutisoitiinko helmikuun viimeisellä viikolla Jasunuvataan suoritetusta tykistökeskityksestä:

https://twitter.com/x/status/708966939310292992

Olen itsekin käynyt kuvissa näkyvän Shakhtar stadionin nurkilla Shcherbakova puistossa jonkun kerran, joten kuviin tehdyt havainnot tykistön ampumasektoreista ovat oikeat, joten etenkin Jasunuvatan itäosat osuvat sektoriin. Stadionin liepeiltä on n 15/16 km Jasunuvataan, joten ollaan D-30 kantaman äärirajoilla perinteisellä ammuksella, rakettiavusteisella ammuksella kantama on 22 km. Välille sattuu myös Mineralne, jolle on ollut usein sijoitettuna separatistien/Venäjän joukkoja. Tässäkin olettaen tilanne, jossa tulitettiin omia (ei ole ensimmäinen kerta) mutta teosta propaganda (DONi tms.) syyttää sitten Ukrainan joukkoja.

vlad

Noista valokuvista puheenollen, niin onkohan nuo tyypit vain niin laiskoja, että laittavat tykit mahdollisimman mukavalle alustalle tykistön käsittelyn kannalta, vai onko niillä tarkoitus häipyä paikalta mahdollisimman nopeasti?

 

[vlad]

Noista valokuvista puheenollen, niin onkohan nuo tyypit vain niin laiskoja, että laittavat tykit mahdollisimman mukavalle alustalle tykistön käsittelyn kannalta, vai onko niillä tarkoitus häipyä paikalta mahdollisimman nopeasti?

Vaikea sanoa mistä tämä johtuu, koska samaisella alueella stadionin vierellä on tykistöä sijoitettuna 24. helmikuuta, vain ampumasektoria on vaihdettu. Veikkaan, että merkittävin tekijä on se ettei ole pelkoa vastatykistötoiminnasta - sitten kesän 2014 alkupuolen Ukrainan asevoimat ovat harvemmin tulittaneet asutuksen keskelle sijoitettuja separatistien/venäläisten tykistöä, merkittävimpänä syynä on se, että halutaan välttää siviiliuhreja. Muutamia tykistöiskuja on tiedossa alkukesän 2014 jälkeenkin mutta ne ovat harvinaisia ja nyt vieläkin harvinaisempia kun UA on vetänyt käytännössä kaiken Minsk II sopimuksessa määritellyn kielletyn aseistuksen rintama-alueelta, vastaavasti separatistit/Venäjä ei näin ole tehnyt, eli ukrainalaisilla ei välttämättä ole kalustoa jolla yltää Donetskin keskustaan vaikkapa Piskysta.

vlad

 

[aj77]

Viikonloppuna otettiin aika rajusti yhteen Avdiivkassa Jasunuvatasta muutama km länteen, yhteenotossa venäläiset & militantit käyttivät myös panssarikalustoa sekä tykistöä. Toisaalta viikonlopun aikana Jasunuvata sekä sen liepeillä sijaitseva Mineralne (ja sen teollisuus & kaivosalue) joutui tykistötulen kohteeksi, väkisinkin tulee miettineeksi, että mistä kaikista ilmansuunnista aluetta on loppujen lopuksi tulitettu. Mitä olen twitterin kautta tilannetta seurannut (ml. English Lugansk) niin kaikissa tapauksissa eivät ole kyenneet määrittämään tulen suuntaa - hiukan hämmentyneen oloisia kommentteja eli ovatko jälleen omat ampuneet omia ja tarkoituksena provosoida ja mustamaalata Ukrainan joukot. Samalla esim. venäläismedia uutisoi jatkuvasti kuinka "Ukrainan joukot tulittavat Mineralnea tai ...Jasunuvataa" tms.) Vastaavasti taasen OSCE raportoi tulituksen suunnan olen pääsäätnöisesti idästä länteen.

Mielenkiintoinen oli myös OSCE:n tarkkailijoiden välittämä tieto siitä, että 30 % varastointialueille sijoitetusta rintaman läheisyydestä vedetystä kalustosta on kadonnut, kukaan ei tiedä minne. Tai siis OSCE ei tiedä minne.

vlad

Hyvä. Koska Janus Putkosen faktisen faktan ministeriö laskee yksittäisiä ammuksia millä Ukraina rikkoi tulitaukoa ja kuinka monta kertaa.
Löytyy uusimpana uutisena Dnipressin sivuilta jota en suostu linkittämään.

Positiivisena uutisena oli Januksen 7.3 päivätty kirjoitus jossa valittaa törkeästä sananvapauden loukkauksesta. Facebook on jäädyttänyt Januksen tilin tietyksi ajaksi. Samoin muutaman muun työntekijän.

 

[Deleted member 1079]

Nina Leinosen näkökulmasta mielenkiintoinen yksityiskohta:

Ymmärrettävistä syistä ukrainalaiset huolestuivat tiedosta, jonka mukaan Venäjä vetäytyy Syyriasta. Venäjän media on viime ajat ollut hiljaa Ukrainan tilanteesta. "Kiovan fasistihallinnosta" saati Itä-Ukrainassa käytävästä sodasta ei ole mainittu kuin satunnaisesti venäläisuutisissa.

Kunnes maanantai-iltana. Ykköskanava (1tv.ru) täräytti illansuussa eetteriin pitkähkön reportaasin, kuinka Ukrainan joukot tulittavat separatisteja. Vain pari tuntia ennen Putinin ilmoitusta vetää Venäjän joukkoja Syyriasta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016031421268554_ul.shtml

 

[JR49]

No, eiköhän Ukraina ole nyt kovempi pala kuin silloin alussa. Ja Venäjällä rahakirstu puolityhjä. Mikä puolestaan aiheuttaa jo valmiiksi tyytymättömyyttä Putininin tukijoiden keskuudessa.
Siihen sitten läjäpäin kaatuneita Ukrainan rintamalta, niin a vot.

 

[letkuspede]

No, eiköhän Ukraina ole nyt kovempi pala kuin silloin alussa. Ja Venäjällä rahakirstu puolityhjä. Mikä puolestaan aiheuttaa jo valmiiksi tyytymättömyyttä Putininin tukijoiden keskuudessa.
Siihen sitten läjäpäin kaatuneita Ukrainan rintamalta, niin a vot.

Estikö talous hyökkäämästä Tsetseniaan? Ok, maailma on muuttunut kyllä ja vastaukset ovat kovin toisenlaiset nykyään.

Valkoisen talon kommenttia tähän väliin.
https://www.whitehouse.gov/the-pres...esidents-call-president-vladimir-putin-russia

 

[Vonka]

Nina Leinosen näkökulmasta mielenkiintoinen yksityiskohta:

Ymmärrettävistä syistä ukrainalaiset huolestuivat tiedosta, jonka mukaan Venäjä vetäytyy Syyriasta. Venäjän media on viime ajat ollut hiljaa Ukrainan tilanteesta. "Kiovan fasistihallinnosta" saati Itä-Ukrainassa käytävästä sodasta ei ole mainittu kuin satunnaisesti venäläisuutisissa.

Kunnes maanantai-iltana. Ykköskanava (1tv.ru) täräytti illansuussa eetteriin pitkähkön reportaasin, kuinka Ukrainan joukot tulittavat separatisteja. Vain pari tuntia ennen Putinin ilmoitusta vetää Venäjän joukkoja Syyriasta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016031421268554_ul.shtml

Pitääpä seurata.

 

[vlad]

Nina Leinosen näkökulmasta mielenkiintoinen yksityiskohta:

Ymmärrettävistä syistä ukrainalaiset huolestuivat tiedosta, jonka mukaan Venäjä vetäytyy Syyriasta. Venäjän media on viime ajat ollut hiljaa Ukrainan tilanteesta. "Kiovan fasistihallinnosta" saati Itä-Ukrainassa käytävästä sodasta ei ole mainittu kuin satunnaisesti venäläisuutisissa.

Kunnes maanantai-iltana. Ykköskanava (1tv.ru) täräytti illansuussa eetteriin pitkähkön reportaasin, kuinka Ukrainan joukot tulittavat separatisteja. Vain pari tuntia ennen Putinin ilmoitusta vetää Venäjän joukkoja Syyriasta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016031421268554_ul.shtml

Pitääpä seurata.

Kun uutinen Venäjän vetäytymisestä Syyriasta julkaistiin eilen, kävin keskustelua ukrainalaisten kanssa. Heillä epäilys on suuri siitä, että Syyriasta vetäytyminen voi johtaa aktivoitumiseen toisaalla tai aktiivisuuden entistä suurempaan lisääntymiseen Ukrainassa. Ukrainan ohella "polttavia" pisteitä ovat seuraavat:

-Etelä-Ossetia, jossa on suunnitteilla kansanäänestys Venäjään liittymisestä. Georgian suhtautuminen moiseen on tiedetysti kielteinen, eli voi olla, että Syyriasta vetäytyminen tarkoittaa valmiuden lisäämistä toisaalla.

-Georgian naapurissa Armeniassa Venäjän joukkojen määrä on lisääntynyt viimeisimpien kuukausien kuluessa. Samalla armenialaisten ja azereiden yhteenotot Vuoristo-Karabakhissa (Nagorno-Karabakh) ovat lisääntyneet. Näissä yhteenotoissa on käyetty krh:ta sekä tykistöä, samoin droneja tiedusteluun ja maalittamiseen.

Joten kannattaa seurailla missä aktiivisuus alkaa lisääntyä ja minne alkaa "yllättäen" ilmaantua "pieniä vihreitä miehiä".

vlad

 

[vlad]

GRU:n upseeri Bezler (Bez) todennäköisesti vangittu ukrainalaisten toimesta:

https://twitter.com/x/status/709503962668515329

Mikäli tieto pitää paikkansa niin kyseessä on kohtalaisen arvokas saalis, sillä Bezler on yhdistetty useammalla taholla lennon MH17 alas ampumiseen, omien spekulaatioideni mukaan hänen erikoisyksikkönsä on mahdollisesti suojannut Venäjän asevoimien Bukia sen reitillä Ukrainassa - muutoin Bezler tuskin olisi ollut niin selvillä reaaliaikaisesti tapahtumista.

Samoin Bezlerin ryhmän tiedetään suorittaneen kommandoiskuja etenkin kesän 2014 aikana (mutta mahdollisesti tämä jälkeenkin) selustassa UA:n asemiin.

vlad

 

[tulikomento]

GRU:n upseeri Bezler (Bez) todennäköisesti vangittu ukrainalaisten toimesta:

https://twitter.com/x/status/709503962668515329

Mikäli tieto pitää paikkansa niin kyseessä on kohtalaisen arvokas saalis, sillä Bezler on yhdistetty useammalla taholla lennon MH17 alas ampumiseen, omien spekulaatioideni mukaan hänen erikoisyksikkönsä on mahdollisesti suojannut Venäjän asevoimien Bukia sen reitillä Ukrainassa - muutoin Bezler tuskin olisi ollut niin selvillä reaaliaikaisesti tapahtumista.

Samoin Bezlerin ryhmän tiedetään suorittaneen kommandoiskuja etenkin kesän 2014 aikana (mutta mahdollisesti tämä jälkeenkin) selustassa UA:n asemiin.

vlad

Loistava uutinen, joka toivottavasti pitää paikkansa !

 

[JR49]

Estikö talous hyökkäämästä Tsetseniaan? Ok, maailma on muuttunut kyllä ja vastaukset ovat kovin toisenlaiset nykyään.

Valkoisen talon kommenttia tähän väliin.
https://www.whitehouse.gov/the-pres...esidents-call-president-vladimir-putin-russia

En puhunut estämisestä. Ao. realiteetit huomioiden, kynnys siihen on kuitenkin korkeampi ja sen ylitys maksaa verta eri tavalla kuin vielä joskus.

 

[SJ]

GRU:n upseeri Bezler (Bez) todennäköisesti vangittu ukrainalaisten toimesta:

https://twitter.com/x/status/709503962668515329

Mikäli tieto pitää paikkansa niin kyseessä on kohtalaisen arvokas saalis, sillä Bezler on yhdistetty useammalla taholla lennon MH17 alas ampumiseen, omien spekulaatioideni mukaan hänen erikoisyksikkönsä on mahdollisesti suojannut Venäjän asevoimien Bukia sen reitillä Ukrainassa - muutoin Bezler tuskin olisi ollut niin selvillä reaaliaikaisesti tapahtumista.

Samoin Bezlerin ryhmän tiedetään suorittaneen kommandoiskuja etenkin kesän 2014 aikana (mutta mahdollisesti tämä jälkeenkin) selustassa UA:n asemiin.

vlad

Minkähänlaiset mahdollisuudet on sille, että jälkeenpäin ilmenee, että tyyppi päätti antautua itse? Tyyppi tietää ihan selkeästi liikaa, ja sen tiedetään olevan terveysriski.

Mutta jos hänet käytiin nappaamassa linjojen takaa, niin veikkaan, että hän ei pysy vangittuna pitkään, vaan tapahtuu vankienvaihto mahdollisimman nopealla aikataululla.

 

[letkuspede]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/180075-krim-menetetty-tapaus-stubbin-leirista-tuli-vastaus
Krim, menetetty tapaus? – Stubbin leiristä tuli vastaus

Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok.) esikunnasta kerrotaan Uudelle Suomelle, että Suomen linja on täysin selvä ja muuttumaton: Krimin liittäminen Venäjään on kansainvälisen oikeuden vastaista ja Ukrainan alueellista yhtenäisyyttä tuetaan.

Ministeri Stubb arvioi äskettäin Foreign Policy -lehdelle, että Krim lienee ”menetetty tapaus”, ja että ”jos Venäjä osoittaa, että se hellittää otettaan Kiovasta ja Itä-Ukrainasta, sitten luulen, että se voi panna pakotteiden poistamisen liikkeelle”.

Stubbin esikunnan kuvailun mukaan lehdessä ollut lausunto oli ”mutkat suoriksi -tyyppinen juttu”, joka oli irti kontekstistaan. Krimin vuoksi asetetuista pakotteista ei olla luopumassa Krimin ollessa Venäjän hallussa. Pakotepolitiikassa seurataan Minskin sopimusta ja Suomi on, kuten aiemminkin, mukana Euroopan unionin linjassa.


– On selvää, että ne pakotteet, jotka on Krimin takia asetettu, pysyvät voimassa niin kauan kuin tilanne on tämä. Muita pakotteita arvioidaan sen mukaan, miten Minskin sopimus toteutuu, Stubbin esikunnasta kerrotaan.

Viron presidentti Toomas Hendrik Ilvesoli kysyttäessä Stubbin kanssa eri mieltä siitä, voidaanko Krim katsoa ”menetetyksi tapaukseksi”. Stubbin ja Ilveksen lausunnoissa ilmenevä näkemysero ei Stubbin kabinetin mukaan kuitenkaan tarkoita, että pakotelinjauksissa olisi ristiriitaa. Pakotepolitiikan määrittää Minskin sopimus, Stubbin joukoista korostetaan.

– Stubbin ja Ilveksen välillä ei ole eriseuraisuutta. Olemme samassa pakotelinjassa, esikunnasta kommentoidaan.

Krim-asia nousi esille lauantaina Ilveksen vierailulla Helsingin yliopistolla Väinö Tannerin Säätiön järjestämässä luentotilaisuudessa.

– En usko menetettyihin tapauksiin. On tärkeää ymmärtää, että ei voida mennä takaisin ”business as usualiin” niin kauan kuin Krim on liitetty (Venäjään). Koska jos liittää Krimin itseensä, ja muut hyväksyvät sen, he voivat liittää jotain muuta. Entä, jos seuraavaksi liitettäisiin Helsinki?, Ilves vastasi Uuden Suomen kysyessä, otaksuuko hän Krimin olevan menetetty tapaus.

LUE MYÖS: Stubb ja ”menetetty tapaus” – näin vastaa Viron presidentti

 

[vlad]

Minkähänlaiset mahdollisuudet on sille, että jälkeenpäin ilmenee, että tyyppi päätti antautua itse? Tyyppi tietää ihan selkeästi liikaa, ja sen tiedetään olevan terveysriski.

Mutta jos hänet käytiin nappaamassa linjojen takaa, niin veikkaan, että hän ei pysy vangittuna pitkään, vaan tapahtuu vankienvaihto mahdollisimman nopealla aikataululla.

Tämä ei tietenkään ole poissuljettu mahdollisuus.

Paikkakunta - Volnovakha - jossa Bezler (Bez) pidätettiin, sijaitsee Ukrainan hallinnoimalla alueella reilun 10 km päässä rintamalinjasta, joskin kyseisellä alueella rintamalinja on liikkunut jonkin verran viimeisimpien kuukausienkin aikana. Volnovakha sijaitsee Donetskista etelään H20 (?) pikatien varrella, likimain Donetskin ja Mariupolin puolimatkassa.

Tähän mennessä ei ole tullut varmistusta kiinnisaamisesta, siinä vaiheessa kun se tulee (jos tulee) voitaneen tehdä pidemmälle meneviä johtopäätöksiä mutta en laisinkaan ihmettelisi, että Bezler on tunnustellut asiaa ja solminut kontakteja ukrainalaisiin ja päättänyt sitten lopulta antautua. Hän on kuitenkin entinen GRU:n upseeri ja yhdistetty lennon MH17 pudottamiseen, joten hän on voinut laskea 1+1 ja tajuta, että jos kerran kenraaleja on siivottu pois joukosta niin ei yksi majuri (jos oikein muistan) paljoa paina ja ainoa keino selviytyä hengissä henkilönä joka tietää liian paljon on antautuminen.

Bezler on yhdistetty myös muihin sabotaasitehtäviin selustassa (ukrainalaisten selustassa), joten hän on haluttu saalis mutta onhan se mahdollista, että hänet on saatu vakuutettua, että antautuminen on parempi vaihtoehto ja joku takaa hänelle suojelun. Ei kuitenkaan olisi historiassa ensimmäinen kerta jos/kun antautuneelle vihollisupseerille taataan suojelu, toki tämä vaatii sitä, että on oltava riittävästi tietoa millä käydä kauppaa. Ja luulisi, että tätä Bezlerillä on kohtuudella.

Toisaalta jos hänet on saatu kiinni sotilasoperaation aikana, on mielenkiintoista haluaako Bezler enää palata takaisin Venäjälle. Hän voi ajatella, että kiinnijäämisen jälkeen Venäjällä luotto häneen laskee ja palkkana on "lyijymyrkytys".

vlad

 

[Laamanator]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/180075-krim-menetetty-tapaus-stubbin-leirista-tuli-vastaus
Krim, menetetty tapaus? – Stubbin leiristä tuli vastaus

Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok.) esikunnasta kerrotaan Uudelle Suomelle, että Suomen linja on täysin selvä ja muuttumaton: Krimin liittäminen Venäjään on kansainvälisen oikeuden vastaista ja Ukrainan alueellista yhtenäisyyttä tuetaan.

Ministeri Stubb arvioi äskettäin Foreign Policy -lehdelle, että Krim lienee ”menetetty tapaus”, ja että ”jos Venäjä osoittaa, että se hellittää otettaan Kiovasta ja Itä-Ukrainasta, sitten luulen, että se voi panna pakotteiden poistamisen liikkeelle”.

Stubbin esikunnan kuvailun mukaan lehdessä ollut lausunto oli ”mutkat suoriksi -tyyppinen juttu”, joka oli irti kontekstistaan. Krimin vuoksi asetetuista pakotteista ei olla luopumassa Krimin ollessa Venäjän hallussa. Pakotepolitiikassa seurataan Minskin sopimusta ja Suomi on, kuten aiemminkin, mukana Euroopan unionin linjassa.


– On selvää, että ne pakotteet, jotka on Krimin takia asetettu, pysyvät voimassa niin kauan kuin tilanne on tämä. Muita pakotteita arvioidaan sen mukaan, miten Minskin sopimus toteutuu, Stubbin esikunnasta kerrotaan.

Viron presidentti Toomas Hendrik Ilvesoli kysyttäessä Stubbin kanssa eri mieltä siitä, voidaanko Krim katsoa ”menetetyksi tapaukseksi”. Stubbin ja Ilveksen lausunnoissa ilmenevä näkemysero ei Stubbin kabinetin mukaan kuitenkaan tarkoita, että pakotelinjauksissa olisi ristiriitaa. Pakotepolitiikan määrittää Minskin sopimus, Stubbin joukoista korostetaan.

– Stubbin ja Ilveksen välillä ei ole eriseuraisuutta. Olemme samassa pakotelinjassa, esikunnasta kommentoidaan.

Krim-asia nousi esille lauantaina Ilveksen vierailulla Helsingin yliopistolla Väinö Tannerin Säätiön järjestämässä luentotilaisuudessa.

– En usko menetettyihin tapauksiin. On tärkeää ymmärtää, että ei voida mennä takaisin ”business as usualiin” niin kauan kuin Krim on liitetty (Venäjään). Koska jos liittää Krimin itseensä, ja muut hyväksyvät sen, he voivat liittää jotain muuta. Entä, jos seuraavaksi liitettäisiin Helsinki?, Ilves vastasi Uuden Suomen kysyessä, otaksuuko hän Krimin olevan menetetty tapaus.

LUE MYÖS: Stubb ja ”menetetty tapaus” – näin vastaa Viron presidentti

Siinä ministeri on oikeassa, että Krim on menetetty tapaus, koska Venäjä ei missään olosuhteissa tule luopumaan siitä vapaaehtoisesti. Tähän mennessä länsi on pyrkinyt vaikuttamaan Venäjään "pehmeästi" hybridisodan keinoin erityisesti talouspakote-asetta käyttämällä, mutta se ei ole vieläkään tuottanut toivottua lopputulosta. Täten lopulta ainoa keino Venäjän häätämiseksi Krimiltä on sotilaallisen voiman käyttäminen eli alueen takaisinvaltaaminen vastahyökkäyksellä. Jos tähän ei länneltä löydy tahtoa, taitoa tai edes välineitä, niin Krim tulee jatkossakin säilymään suvereenisti kiinteänä osana Venäjän hallitsemia laajoja maa-alueita.

Toinen vaihtoehto lännelle on todeta tosiasiat ja pienen muodollisen sapelinkalisteluteatterin jälkeen ennen pitkään "hyväksyä" Krimin säilyminen Venäjän hallussa. Kysymys painuu ensin päivän politiikassa taka-alalle, unohtuen lopulta kokonaan. Mustapekkakortti jää Ukrainan käteen.

 

[Umkhonto]

Siirto Syyria-ketjuun

 

[Umkhonto]

Oho prkl, piti mennä Syyria-topicciin eikä Ukrainaan. Siirretty.

 

[jurppi]

Siinä ministeri on oikeassa, että Krim on menetetty tapaus, koska Venäjä ei missään olosuhteissa tule luopumaan siitä vapaaehtoisesti. Tähän mennessä länsi on pyrkinyt vaikuttamaan Venäjään "pehmeästi" hybridisodan keinoin erityisesti talouspakote-asetta käyttämällä, mutta se ei ole vieläkään tuottanut toivottua lopputulosta. Täten lopulta ainoa keino Venäjän häätämiseksi Krimiltä on sotilaallisen voiman käyttäminen eli alueen takaisinvaltaaminen vastahyökkäyksellä. Jos tähän ei länneltä löydy tahtoa, taitoa tai edes välineitä, niin Krim tulee jatkossakin säilymään suvereenisti kiinteänä osana Venäjän hallitsemia laajoja maa-alueita.

Toinen vaihtoehto lännelle on todeta tosiasiat ja pienen muodollisen sapelinkalisteluteatterin jälkeen ennen pitkään "hyväksyä" Krimin säilyminen Venäjän hallussa. Kysymys painuu ensin päivän politiikassa taka-alalle, unohtuen lopulta kokonaan. Mustapekkakortti jää Ukrainan käteen.

Juuri näin Putin ja hänen hallintonsa toivoisi asioiden menevän..Mutta, taustalla on kysymys paljon muustakin kuin Krimistä.

Jos kansainvälinen yhteisö hyväksyy Venäjän laittomattoman miehityksen se tarkoittaisi käytännössä yhteisten, mukaan lukien myös Venäjän itsensä allekirjoittamien, kansainvälisten sopimusten ja lakien hylkäämistä.

Sota ei varmasti ole oikea ratkaisu, eikä siihen ole tarvettakaan. Venäjä on itse asettautunut kv. sopimusten ulkopuolelle. Pakotteet ovat vain yhteinen sopimus normaalin keskinäisen yhteistyön katkeamisesta Venäjän ja muiden maiden kanssa. Jää Venäjän johdon itsensä harkittavaksi haluaako se jatkaa muun kv. yhteisön ulkopuolella vai aikooko palata takaisin normaaliksi sopimuskelpoiseksi valtioksi. Asialla ei sinällään ole erityistä kiirettä. Voidaan aivan hyvin odottaa vaikka kymmenen tai kaksikymmentä vuotta Venäjän ratkaisua asiassa. Voi hyvinkin olla että Venäjällä tarvitaan vallan vaihtumista jotta kyetään tekemään päätöksiä palaamisesta mukaan kansainvälisen yhteisön "jäseneksi". Joka tapauksessa Krimin hallintoa tullaan käsittelemään vielä myöhemmin.

Sinällään muut maat eivät tarvitse Venäjää. Sehän muodostaa vain muutaman promillen suuruinen kauppakumppanuuden länsimaille. Käytännössä vain Eurooppaan tuotava kaasu ja öljy on ollut ainoa taloudellisesti merkittävä kokonaisuus ja tämä tuonti voidaan korvata (on osin jo korvattu) monilla vaihtoehtoisilla ratkaisuilla. Venäjä osuus Suomen kaupasta on myös pudonnut varsin pieneksi..ja meidän on poliittisista syistä yhä vähennettävä kaupallista riippuvuuttamme Venäjästä. Jos/kun Venäjä ei suostu noudattamaan "yhteisiä pelisääntöjä" Krimin kohtaloa voidaan pyrkiä toistamaan myös meillä. Siihen Suomen on syytä varautua.

Ymmärrän hyvin sen että monet (erityisesti suomalaiset) kokevat naapurimaamme suurena ja mahtavana suurvaltana. Sitä Venäjä ei enää kuitenkaan ole. Eikä tule enää koskaan olemaankaan. Juuri tällä hetkellä Venäjä on väkivalloin hallittu diktatuuri. Käytännössä myös kansainvälisten sopimusten ja lakien ulkopuolelle irtaantunut roistovaltio. Mutta, toivotaan että tulevaisuudessa asiat kehittyvät parempaan suuntaan.

 

[Torrakko]

Minä pidän Venäjää eräänlaisena suurvaltana mutta lähinnä tuhansien ydinaseitten takia. USA ja Kiina taas edustaa klassisia suurvaltoja eli on suur-armeija, suur-rahaa, ja suurvaikutusvaltaa. Hallintomuodolla ei ole juurikaan merkitystä, hulluja kun mahtuu niin demokratiaan kuin diktatuuriin.

Krimi on menetetty peli. Ainakin sen jälkeen kun Putin mainitsi ydinaseet ja Krimin samassa lauseessa. Mutta kuka tietää miltä asiat näyttää 50 vuoden kuluttua? Ehkä vuonna 2060 demokratiasta nauttivat venäläiset naureskelee koko typerälle episoodille ja Krim palautettiin Ukrainalle jo 2052. Tai ehkä juoksu arktiseen aarreaittaan huipentui tuhansiin sienipilviin armon vuonna 2030 ja kaupunkien raunioita koluavia selviytyjiä ei voisi vähempää kiinnostaa.

Oli miten oli, Krimin pakotteita tuskin alkaa kukaan purkamaan. Sääli tosin että Krimin infra näyttää hajoavan käsiin ja naapurin tuntien siellä on rautalanka, jesari, ja nippusiteet kovassa käytössä. On ja pysyy piikkinä Putinin lihassa.