Ukrainan konflikti/sota

Tuo on ihan kivan näköinen tuo pulju, ainakin noilta puuosiltaan. Kiviosista en ole niin varma, väri on liian lähellä betonia, ellei se olekin betonia.
 
Vonka kirjoitti:
Nyt tulee sen verran kybersumua, että parasta käydä läpi tämä historia. Korjatkaa virheet.

1) Syksyllä Kiovan kaduilla oli mielenosoituksia heti sen jälkeen, kun Janukovits viime hetkellä perui vuosia neuvotellun kauppasopimuksen allekirjoittamisen EU:n kanssa. Ensimmäiset mielenosoittajat olivat nuoria opiskelijoita.
2) Marraskuun loppupuolella mellakkapoliisi tuli ja hakkasi opiskelijoita.
3) Opiskelijoiden tueksi ja tilalle tuli uusi ryhmä, keski-ikäisiä miehiä, Afganistanin sodan veteraaneja, entisiä Puna-armeijan sotilaita ja upseereita. He sanoivat haluavansa suojella "lapsiaan" eli Ukrainan tulevaisuutta, nuorisoa.
4) Heidän perässään tuli kymmeniä tuhansia muita.
5) Mielenosoittajien joukossa on kaikkien Ukrainan kansalaisryhmien edustajia kaupungeista, maalta, eri puolueista: kristittyjä, muslimeja ja juutalaisia, suuri määrä Krimin tataareja.
6) Mielenosoittajien ensimmäinen suojausorganisointi koskee sairaaloita, jotta poliisi ei voi napata loukkaantuneita.
7) 16.1. Janukovits haluaa lopettaa Ukrainan kansalaisyhteiskunnan tekemällä muutoksia sanan- ja kokoontumisen vapauteen. Mielenosoittajista tulee uusien lakien myötä rikollisia.
8) Viikkoja passiivisesti poliisin iskuja vastaanottaneet mielenosoittajat ottavat nyt yhteen poliisin kanssa. Joukossa on äärioikeistolaisen Svobodan väkeä ja sitten nationalistiporukkaa, joka kutsuu itseään nimellä Pravyi Sektor - oikea sektori. He yrittävät ottaa julkisia tiloja haltuun. Suoraan toimintaan liittyy myös nuorten juutalaisten miesten osasto.
9) Janukovits vetää osan diktatorisista laeista takaisin mutta samalla joitakin pidätettyjä opposition jäseniä löydetään ammuttuina ja hakattuina ulos alastomana pakkaseen jätettyinä, hypotermiaan kuolleina.
10) Janukovits päättää palauttaa osan diktatorisista poikkeuslaeista byrokraattista oikotietä. Hän erottaa asevoimien komentajan, joka ei suostunut ampumaan mielenosoittajia ja nimitää uuden. Hän päättää kaiken parlamentaarisen keskustelun 18.2.
11) Maidanilla alkaa ammunta.

Entäs, arvon rauhaa rakastava kynbergeneraali, jos ukrainalaiset halusivatkin vain kuulua demokraattiseen Eurooppaan ja jättää korruption ja pelolla hallitsevat syndikaatit, joita Janukovits edusti?

Näytä minulle yksi kuollut poliisi. Minä luulen, että mielenosoittajia voi näyttää yli 50, jos piisaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
On pakko yhtyä tähän sen tiedon valossa joka itselläni on.
 
Nyt näyttäisi Ukrainassa siltä, että asiat ovat menossa hyvään päin. Rotta on jättänyt uppoavan laivan ja kuulemma jäänyt lentokentällä kiinni, koettaessa paeta maasta. Tämä viittaisi siihen, että usko on loppunut ja mahdollisesti myös tukijat. Keikaus on tapahtunut suhteellisen verettömästi (siis toistaiseksi ilman sisällissotaa). Tilanne voi toki vielä eskaloitua, mutta kaikesta uhittelusta huolimatta näyttäisi siltä, että kenelläkään ei ole intresejä siihen, koska Ukrainan armeija odottelee edelleenkin sivussa. Selvästikin armeijan johto on kylliksi yhtenäinen, että siellä ei ruveta tappelemaan keskenään.
 
SJ kirjoitti:
Nyt näyttäisi Ukrainassa siltä, että asiat ovat menossa hyvään päin. Rotta on jättänyt uppoavan laivan ja kuulemma jäänyt lentokentällä kiinni, koettaessa paeta maasta. Tämä viittaisi siihen, että usko on loppunut ja mahdollisesti myös tukijat. Keikaus on tapahtunut suhteellisen verettömästi (siis toistaiseksi ilman sisällissotaa). Tilanne voi toki vielä eskaloitua, mutta kaikesta uhittelusta huolimatta näyttäisi siltä, että kenelläkään ei ole intresejä siihen, koska Ukrainan armeija odottelee edelleenkin sivussa. Selvästikin armeijan johto on kylliksi yhtenäinen, että siellä ei ruveta tappelemaan keskenään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olympialaiset loppuvat, Venäjän reaktiota odotellessa, Venäjä ei hyväksy Ukrainan EU lähentymistä ja ainakin Kirimin ja Donetskin voi olla valmis kaappaamaan.
 
 
On tuossa mausteet ihan maan jakautumiseen saakka olemassa. Jos niin käy, niin toivon totisesti, että se onnistuu ilman raastavaa sisällissotaa. Kauheuksia Euroopan tontilla ja laidoilla on mielestäni nähty jo nokko. Jos istuisin ukrainalaisten housussa, niin muistaisin erään asian: lupaukset avusta ovat yksi asia, toteutuuko, se on toinen asia.
 
Lisää kuvia kyseisestä tönöstä.
tmwg.jpg

8s89.jpg

3hxv.jpg

9qjn.jpg

h4fs.jpg

hgbx.jpg

453b.jpg

7q15.jpg

8vig.jpg

93nx.jpg
 
No ei oo hääppöstä...

Jännää kuinka valta menee aina päähän.
 
Tehdään analyysi Timothy Snyderin ajatusten pohjalta. Minusta tässä on kauaskantoisia juttuja, jotka koskevat vielä koko Eurooppaa, meitäkin.

Venäjä haluaa Ukrainan uuteen omaan hankkeeseensa Euraasian Unioniin, jonka pitäisi syntyä 2015.

Epäillään, että sen perusperiaatteiden kärkilistalla eivät ole ihmisoikeudet, tasa-arvo ja vapaa kauppa. Tämän vuoksi Ukrainan olisi pitänyt pysyä autoritaarisissa käsissä.

Ukrainalaiset haluavat Euroopan Unioniin, jonka ideologia perustuu historiallisiin opetuksiin väärien ideologioiden vakavista seurauksista ja vapaaseen liikkuvuuteen, kauppaan ja hyvinvointiin.

Euraasialaisuuden ideologin Alexander Duginin mukaan stalinismista ja kansallissosialismista voi ottaa sen, mikä niissä oli hyvää. Dugin johtaa etupäässä Carl Schmittin ajatuksia. Tämä ideologia on tavallaan Euraasian Unionin ideologinen pohja samalla tavoin kuin Monnet´n ajatukset olivat Euroopan Unionin.

Euraasialaisuus on hyvin suuressa kurssissa Venäjän hallinnossa ja aktiivisissa nuorisoliikkeissä.

Snyderin mukaan tunnettu Euraasian Unionin puolestapuhuja on Dimitri Kiselov, suosittu talk-show-kasvo ja nyttemmin valtiojohtoisen median johtaja. Hänen tehtävänsä on kuulemma muokata kansalaismielipidettä. Kiselov on profiloitunut myös homovastaisessa kampanjoinnissa ja pitää seksuaalivähemmistöjen oikeuksia osoituksena Euroopan Unionin rappiosta.

Myös Janukovits esitti ukrainalaisille, että hinta EU:sta olisi sitten homojen paapominen.

Kiselov esitti joitakin aikoja sitten, että Ukrainassa on käytettävä poliittista teknologiaa, kuumennettava tilanne ja sittten tuotava se televisioon.
 
On muistettava, että Janukovits valittiin vaaleilla. Itä-Ukraina on hänen aluettaan. Vain länsipuoli on henkisesti lähempänä Eurooppaa.

Venäläismielisten itäisten alueiden kuvernöörit ovat olleet koolla Harkovassa. Kuvernöörit kertoivat ottavansa oman alueensa lain ja järjestyksen valvonnan kokonaisuudessaan omiin käsiinsä.

Näin ollen Mustanmeren rannat, Krimi ja Donetskin alue (jossa Janukovits varmasti jo on) ovat tukevasti euraasialaisten käsissä.

Tänään Venäjä kutsui lähettiläänsä Ukrainasta Moskovaan epäselvän tilanteen ja uudelleenarvioinnin vuoksi.
 
Osaatteko muuten arvioida, minkälaisia joukkoja Venäjällä on tuolla Ukrainan lähellä, joita voitaisiin tarpeen tullen käyttää Ukrainan itäosien miehittämiseen tai "rauhanturvaamiseen"? Sisäministeriön joukkoja varmasti on ainakin ne, jotka ovat Sotsista (tai miten helvetissä se nyt kirjoitetaankin) nyt vapautuneet kun olympialaiset ovat päättyneet, välimatkakin on aika lyhyt. Entä Valko-Venäjän sotilaallinen voima ja valmius, miten nopeasti sieltä voisi tulla porukkaa Ukrainaan?
 
hessukessu kirjoitti:
Osaatteko muuten arvioida, minkälaisia joukkoja Venäjällä on tuolla Ukrainan lähellä, joita voitaisiin tarpeen tullen käyttää Ukrainan itäosien miehittämiseen tai "rauhanturvaamiseen"? Sisäministeriön joukkoja varmasti on ainakin ne, jotka ovat Sotsista (tai miten helvetissä se nyt kirjoitetaankin) nyt vapautuneet kun olympialaiset ovat päättyneet, välimatkakin on aika lyhyt. Entä Valko-Venäjän sotilaallinen voima ja valmius, miten nopeasti sieltä voisi tulla porukkaa Ukrainaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Samat joukot jotka ottivat osaa Georgian matsiin. Huomaa, että kyseisen ottelun jälkeen he tajusivat lähettää vahvennuksia tuolle alueella. Joten jos he tappeluun lähtee Ukrainan kanssa, niin siellä on varmasti mukana sitä viimeisintä ruotua, kuten BMPT-2sta sun muuta vehjettä.
 
Juttelin muuten tuossa viikonloppuna yhden Valko-Venäjältä alunperin lähtöisin olevan vaihto-oppilaan kanssa. Hän sanoi, Valko-Venäjällä on kuulemma ensi vuonna tulossa "vaalit", ja kuulemma pinnan alla kytee melko voimakkaasti. Lukashenkan hallintoa vastustavat voimat ovat rohkaistuneet Ukrainan esimerkistä, ja hän epäili, että ensi vuodesta voi tulla levoton Valko-Venäjälläkin...

Sanoi, että tavallisten ihmisten elämä Valko-Venäjällä on täysin erilaista verrattuna keskivertolänsimaalaisen elämään. Kuulemma melkein joka kymmenes ihminen Valko-Venäjällä on miliisi tai ilmiantaja, eikä Lukashenkan hallinosta kannata hihkaista sanaakaan negatiivista. Tavallisen ihmisen elämä ei hänen mukaansa Valko-Venäjällä ole hirveästi muuttunut neuvostoajoista...

Sanoi Lukashenkan istuttavan poikaansa seuraajakseen, ja epäili myös jonkinlaisen valtioliiton Venäjän kanssa toteutuvan tulevaisuudessa...
 
ctg kirjoitti:
Samat joukot jotka ottivat osaa Georgian matsiin. Huomaa, että kyseisen ottelun jälkeen he tajusivat lähettää vahvennuksia tuolle alueella. Joten jos he tappeluun lähtee Ukrainan kanssa, niin siellä on varmasti mukana sitä viimeisintä ruotua, kuten BMPT-2sta sun muuta vehjettä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nuo joukot olisi varmaan yksi kandidaateista, mutta loppujen lopuksi nuo joukot on aika kaukana Ukrainasta. Saattaisi olla kätevämpää tuoda joukkoja Moskovan suunnalta. Etenkin jos tarkoitus olisi mennä Kiev:n suuntaan, eikä esim. ottaa Krimiä haltuun.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top