Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:
Putin vie Siemensin turbiinit Krimille.

http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-crimea-siemens-turbine-idUSKBN19X2Z9
Klikkaa laajentaaksesi...

Vastineena Siemens lopettaa energiatuontantolaitteiden toimitukset Venäjän valtion yrityksille.

https://yle.fi/uutiset/3-9734766


Siemens kertoo, että sen Venäjän kanssa tekemän sopimuksen mukaan kaasuturbiinit olisi pitänyt toimittaa Etelä-Venäjällä sijaitsevaan Tamanin kaupunkiin. Turbiineja kuitenkin muokattiin ja ne siirrettiin laittomasti Krimin alueelle, Siemens sanoo tiedotteessaan.

Kyllä vaan, tähän mieheen voi luottaa.

v-putin-290.webp
 
vlad kirjoitti:
Katse Itä-Ukrainaan miehitetyille alueille. Kalustonsiirtoja käynnissä ainakin Novoazovskin suunnalla Venäjän rajan tuntumassa Mariupolin itäpuolella.

Katso liite: 15642

vlad

tag: @Vonka @BlackFox
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaan aikaan Zapad-junat porskuttavat Valko-Venäjälle. 4,162 vaunua on paljon materiaalia.

DFRczY5WsAATOW_.jpg
 
Siitä mielenkiintoinen maininta oli hiljattain Valko-Venäjältä missä ne mainitsivat että he kutsuvat mm Naton ym sotilastarkkailijat maahan. Viesti oli muotoiltu viellä niin että jos jotain tapahtuu niin Valko-Venäjällä ei ole osuutta asiaan ja tämäntakia pyytäneet tarkkailioita maahan Sappattivapaan ajaksi.
@vlad
 
Ilmeisesti venäläinen oppositioaktiivi Aleksei Navalny ja Donbassissa soppaa vahvasti sekoittanut Igor Strelkov ovat pitäneet jonkinlaisen "varjovaaliväittelyn". Video on youtubessa (ja alla), mutta taitaa olla puhtaasti venäjäksi. Bloombergissa kuitenkin oli kommentoitu keskustelun sisältöä luonnehdinnalla, ettei kummallakaan tästä kaksikosta ole esittää mitään elinvoimaista vaihtoehtoa Putinin nykylinjalle. Muutama sinänsä mielenkiintoinen (ja paikoin ehkä yllättävä/erikoinen) poiminta Bloombergin jutusta:
  • Navalnyn mielestä Venäjän suurin vihollinen on korruptoitunut ja liian suuren taloudellisen roolin omaava valtionhallinto, kun Strelkovin mielestä taas Neuvostoliiton "bolsevikkien määrittämien rajojen mukaan pilkkonut" länsi. Strelkov haluaisi yhdistää Venäjän, Valko-Venäjän ja Ukrainan.
  • Kummankin mielestä Putinin hallinto on ollut vain samaa jatkumoa Jeltsinin hallinnolle!
  • Kummankin mielestä venäläiset ovat Euroopan suurin "jaettu kansa" (tarkoittanee väen jakautumista eri maiden alueille?).
  • Navalny pitää Krimin kaappausta peruuttamattomana toimenpiteenä, jonka suurin vika ovat siihen liittyvät taloudelliset kustannukset!
  • Kumpikin syytti toista Putinin tapaiseksi hahmoksi.
 
Mortti kirjoitti:
Ilmeisesti venäläinen oppositioaktiivi Aleksei Navalny ja Donbassissa soppaa vahvasti sekoittanut Igor Strelkov ovat pitäneet jonkinlaisen "varjovaaliväittelyn". Video on youtubessa (ja alla), mutta taitaa olla puhtaasti venäjäksi. Bloombergissa kuitenkin oli kommentoitu keskustelun sisältöä luonnehdinnalla, ettei kummallakaan tästä kaksikosta ole esittää mitään elinvoimaista vaihtoehtoa Putinin nykylinjalle. Muutama sinänsä mielenkiintoinen (ja paikoin ehkä yllättävä/erikoinen) poiminta Bloombergin jutusta:
  • Navalnyn mielestä Venäjän suurin vihollinen on korruptoitunut ja liian suuren taloudellisen roolin omaava valtionhallinto, kun Strelkovin mielestä taas Neuvostoliiton "bolsevikkien määrittämien rajojen mukaan pilkkonut" länsi. Strelkov haluaisi yhdistää Venäjän, Valko-Venäjän ja Ukrainan.
  • Kummankin mielestä Putinin hallinto on ollut vain samaa jatkumoa Jeltsinin hallinnolle!
  • Kummankin mielestä venäläiset ovat Euroopan suurin "jaettu kansa" (tarkoittanee väen jakautumista eri maiden alueille?).
  • Navalny pitää Krimin kaappausta peruuttamattomana toimenpiteenä, jonka suurin vika ovat siihen liittyvät taloudelliset kustannukset!
  • Kumpikin syytti toista Putinin tapaiseksi hahmoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sellainen mahdollisuus tuossa on, että Navalnyn on ainakin jossakin määrin varottava sanojaan, jos siis meinaa jatkaa politiikassa ja etenkin elävänä. Krimin kaappauksen kritisointi voisi olla juuri se juttu mikä jäisi viimeiseksi. Itseasiassa Krimin palauttamisesta Urainalle puhuminen taitaa olla laitonta muutenkin, tai näin muistelen että useampikin henkilö on saanut syytteen, kun vain mietti ääneen kuinka hienoa olisi, jos olisivat liittyneet Suomeen neukkulan kaatumisen jälkeen.
 
Mortti kirjoitti:
Ilmeisesti venäläinen oppositioaktiivi Aleksei Navalny ja Donbassissa soppaa vahvasti sekoittanut Igor Strelkov ovat pitäneet jonkinlaisen "varjovaaliväittelyn". Video on youtubessa (ja alla), mutta taitaa olla puhtaasti venäjäksi. Bloombergissa kuitenkin oli kommentoitu keskustelun sisältöä luonnehdinnalla, ettei kummallakaan tästä kaksikosta ole esittää mitään elinvoimaista vaihtoehtoa Putinin nykylinjalle. Muutama sinänsä mielenkiintoinen (ja paikoin ehkä yllättävä/erikoinen) poiminta Bloombergin jutusta:
  • Navalnyn mielestä Venäjän suurin vihollinen on korruptoitunut ja liian suuren taloudellisen roolin omaava valtionhallinto, kun Strelkovin mielestä taas Neuvostoliiton "bolsevikkien määrittämien rajojen mukaan pilkkonut" länsi. Strelkov haluaisi yhdistää Venäjän, Valko-Venäjän ja Ukrainan.
  • Kummankin mielestä Putinin hallinto on ollut vain samaa jatkumoa Jeltsinin hallinnolle!
  • Kummankin mielestä venäläiset ovat Euroopan suurin "jaettu kansa" (tarkoittanee väen jakautumista eri maiden alueille?).
  • Navalny pitää Krimin kaappausta peruuttamattomana toimenpiteenä, jonka suurin vika ovat siihen liittyvät taloudelliset kustannukset!
  • Kumpikin syytti toista Putinin tapaiseksi hahmoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
No johan mutkat suoriksi. Aika törkeätä lyhentää koko keskustelua tälläiseksi. Minä katsoin sen kokonaan ja Navalnyi suorastaan loistanut verrattuna Girkinia. Juuri tässä keskustelussa jos missä näkee kuinka typerä tuo sotarikollinen Girkin itse asiassa on. Toistelee jotain opittua sieltä sun tälltä, vääristelee, propagandoi fasismia "yhdistää suuren venäläisen kansan" :confused: johon erottamiseen "vihollinen Länsi on syyllinen" :confused:, kaikkeen tietenkin. Girkin seikkaile tavansa mukaan pitkin historiaa, syyttää vallankumousta, kaipaa monarkhia,ihan kun se korjasi koko paskan kertaheitolla, toisaalta puhuu ettei se korjakaan. Girkin osoittaa täyttää tietämättömyyttä maailman taloutta ja itse asiassa koko maailman menoa kohtaa. Länsi on vihollinen ja piste, mutta hän ei koskaan lännessä käynyt, paitsi entisessa Jugoslaviassa kerran. Summa summarum Girkinista: jotain pintaasioita oppinut äärimmäinen keskinkertaisuus, joka grushnikina (myös sadistiselta sotarikolliselta) sai julkisuutta ja nyt puhaltaa poskia paskantärkeänä "asiantuntijalta". Hänen kaltaisia ja aika saman tyylin "suuria tietämyksiä" päävihollisestä Lännesta ja miten vain sodalla pitää hoitaa asioita toistelee jokainen pari koululuokkaa käynyt vanja vadkakorvikketta juodessaan.

Navany sivutti hyvin hyvin paljon järkeviä ja tärkeitä kysymyksia, oli avoin ja rehellinen. Puhui järkyttävästä todellisuudesta tilannesta Venäjällä, korruptiosta jota johtaa Putin, olemattomattomasta terveydenhuollosta, jossa sairaalan katto voi romahtaa sinne tullessaan ja monissa sairaaloissa puuttuu välttämätön, kuten ei ole edes joodia desinfektioon ja tietenkin paljon muusta. Sen sijan tuo Girkin ei suostunut vastamaan edes hänelle esitettyihin Donbassin liittyviin kysymyksiin vetoamalla "upserin kunniaan" (!):confused:kiisti osuutta MH-17 "vannoamalla ramattuun ja jumalaan". Kas kun ei ajatellut koko ramattua kun hänen käynnin jalkeen ukrainalaisen Horlivkan kansanedustajan Rybak löytyi järvestä maha leikattuna auki (en kirjoita kaikki yksityiskohdat) eikä muiden kohdalla.

Navalnyi voi pitää nationalistina, mutta jos kuunnella hänet, niin hän halua vain yhtä asia - jotta Venäjän kansa vihdoinkin elää hyvin ja jotta Venäjä kehittyisi muiden sivistyneiden valtioiden tavoin. Kauheta nationalismia! Hän kannustaa Lännen sektoraaliset sanktiot ja sanktiot koko oligharhatille, sen sijan Girkin halua yhdistää Malorossian, Isorossian ja Valkovenäjän.

On tämäkin lyhennetty versio, ja toivottavasti keskustelua käännetään kokonaisuudessa pian.
 
Viimeksi muokattu:
Maidan kirjoitti:
No johan mutkat suoriksi. Aika törkeätä lyhentää koko keskustelua tälläiseksi. Minä katsoin sen kokonaan ja Navalnyi suorastaan loistanut verrattuna Girkinia. Juuri tässä keskustelussa jos missä näkee kuinka typerä tuo sotarikollinen Girkin itse asiassa on. Toistelee jotain opittua sieltä sun tälltä, vääristelee, propagandoi fasismia "yhdistää suuren venäläisen kansan" :confused: johon erottamiseen "vihollinen Länsi on syyllinen" :confused:, kaikkeen tietenkin. Girkin seikkaile tavansa mukaan pitkin historiaa, syyttää vallankumousta, kaipaa monarkhia,ihan kun se korjasi koko paskan kertaheitolla, toisaalta puhuu ettei se korjakaan. Girkin osoittaa täyttää tietämättömyyttä maailman taloutta ja itse asiassa koko maailman menoa kohtaa. Länsi on vihollinen ja piste, mutta hän ei koskaan lännessä käynyt, paitsi entisessa Jugoslaviassa kerran. Summa summarum Girkinista: jotain pintaasioita oppinut äärimmäinen keskinkertaisuus, joka grushnikina (myös sadistiselta sotarikolliselta) sai julkisuutta ja nyt puhaltaa poskia paskantärkeänä "asiantuntijalta". Hänen kaltaisia ja aika saman tyylin "suuria tietämyksiä" päävihollisestä Lännesta ja miten vain sodalla pitää hoitaa asioita toistelee jokainen pari koululuokkaa käynyt vanja vadkakorvikketta juodessaan.

Navany sivutti hyvin hyvin paljon järkeviä ja tärkeitä kysymyksia, oli avoin ja rehellinen. Puhui järkyttävästä todellisuudesta tilannesta Venäjällä, korruptiosta jota johtaa Putin, olemattomattomasta terveydenhuollosta, jossa sairaalan katto voi romahtaa sinne tullessaan ja monissa sairaaloissa puuttuu välttämätön, kuten ei ole edes joodia desinfektioon ja tietenkin paljon muusta. Sen sijan tuo Girkin ei suostunut vastamaan edes hänelle esitettyihin Donbassin liittyviin kysymyksiin vetoamalla "upserin kunniaan" (!):confused:kiisti osuutta MH-17 "vannoamalla ramattuun ja jumalaan". Kas kun ei ajatellut koko ramattua kun hänen käynnin jalkeen ukrainalaisen Horlivkan kansanedustajan Rybak löytyi järvestä maha leikattuna auki (en kirjoita kaikki yksityiskohdat) eikä muiden kohdalla.

Navalnyi voi pitää nationalistina, mutta jos kuunnella hänet, niin hän halua vain yhtä asia - jotta Venäjän kansa vihdoinkin elää hyvin ja jotta Venäjä kehittyisi muiden sivistyneiden valtioiden tavoin. Kauheta nationalismia! Hän kannustaa Lännen sektoraaliset sanktiot ja sanktiot koko oligharhatille, sen sijan Girkin halua yhdistää Malorossian, Isorossian ja Valkovenäjän.

On tämäkin lyhennetty versio, ja toivottavasti keskustelua käännetään kokonaisuudessa pian.
Klikkaa laajentaaksesi...

Girkin voisi vastata tähän. Mutta ei tietenkään sitä tee Haagin sotarikostuomioistuimen pelossa.

social media.webp
 
Vonka kirjoitti:
Samaan aikaan Zapad-junat porskuttavat Valko-Venäjälle. 4,162 vaunua on paljon materiaalia.

DFRczY5WsAATOW_.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

BlackFox kirjoitti:
Siitä mielenkiintoinen maininta oli hiljattain Valko-Venäjältä missä ne mainitsivat että he kutsuvat mm Naton ym sotilastarkkailijat maahan. Viesti oli muotoiltu viellä niin että jos jotain tapahtuu niin Valko-Venäjällä ei ole osuutta asiaan ja tämäntakia pyytäneet tarkkailioita maahan Sappattivapaan ajaksi.
@vlad
Klikkaa laajentaaksesi...

Zapad17 alkaa herättää entistä enemmän kysymyksiä - muuallakin kuin harrastelijoiden piirissä - VV:n ilmoituksen mukaan venäläisjoukkojen osuus Valko-Venäjän maaperällä harjoitusten aikaan olisi noin 4000 miestä - kuitenkin Zapadiin on varattu reilut 4000 rautatievaunua. Koko "varaus" voi vain olla harhautusta, todellinen tarve voi olla (todennäköisesti onkin) muualla.

@Vonka 'n mainitseman rataosuuden valmistumiseen kiinnitin itsekin huomiota to/pe twitterissä.

Eilen ETYJ raportoi Mariupolin itäpuolisilla miehitetyillä alueilla merkittävistä joukkojen siirroista. Donetskista tuli viestiä viikolla kalustosiirroista yöaikaan, ml. panssarikalustoa -> liittyivät mahdoll. Krasnohorivkan alueen taisteluihin, joihin otti osaa myös panssarikalustoa.

Krasnohorvikan alueella Donetskin länsipuolella on käyty taisteluita useampana yönä tämän viikon aikana, ATO:n tiedottaja kuvaa sotatoimien eskaloituneen merkittävästi. On arveltu, että tavoitteena on Krasnohorvikan länsipuolella oleva lämpövoimala.

Testataanko rintaman pitävyyttä nyt eri kohteissa? Vastaavia paikallisia offensiiveja on kesän aikana nähty etenkin Luhanskin (Krymske) ja Donetskin sektorin alueilla useampia. Vai onko tämä kaikki maskirovkaa ja todellinen hyökkäys tapahtuu muualla - jos tapahtuu? Edelleenkään en sulje pois sitä vaihtoehtoa, että VV miehitetään yllätysoperaatiolla, jonka myötä etenkin Kiovan asema muuttuu todella tukalaksi.

vlad
 
Pavel Felgenhauerin mietteitä.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/felgenhauer_putin_ukr-68092


Itä-Ukrainan kapinallisten “kansantasavaltojen” säilyttäminen Venäjän kontrollissa on Felgenhauerin mukaan alkanut käydä kalliiksi Kremlille tilanteessa, jossa taistelut ovat jatkuneet matalalla intensiteetillä samalla, kun alueen sosiaalinen ja taloudellinen infrastruktuuri on edelleen rapautunut.

– Kreml ei tarvitse Donbassissa “jäätynyttä konfliktia”, jolla on yhä kalliimpi hintalappu, kun sen todellinen tavoite on ottaa haltuun ja “integroida” koko Ukraina tai ainakin suurin osa siitä.

Presidentti Vladimir Putinin silmissä Venäjän todellisia vihollisia ovat Felgenhauerin mukaan Ukrainan nykyhallinto ja sen läntiset tukijat.

– Näyttää yhä epätodennäköisemmältä, että Venäjä onnistuisi kukistamaan nämä viholliset vain säilyttämällä status Itä-Ukrainassa, kun vaihtoehtona on – Putinia lainatakseni – mennä täysillä, jotta ”tilanne” päättyisi ”mahdollisimman nopeasti”.


Lisäksi toteaa, että Vähä-Venäjä -kuviot palvelevat Kremlin pitkäaikaisia haaveita "Russkij Mir" -kaavailuissa.
 
Minkähänlaisen pakolaismassan saisi liikkeelle jos valloittaisi verisesti laajoja alueita?
 
Viimeksi muokattu:
BlackFox kirjoitti:
Minkähänlaisen pakolaismassan saisi liikkeelle jos valloittaisi verisesti laajoja aluita?
Klikkaa laajentaaksesi...
Aika laajan jos menevät tarpeeksi pitkälle mutta toisaalta tuskin näkisimme enimmäkseen laitosruuasta valittavia nuoria miehiä.
 
Toki, olisivat varmasti paljon kiitollisempia pakolaisia.

Tosin sitä ei vain monen Euroopan kassat kestä ja erittäin todennäköisesti herättäisi kovaa porua.

Africasta lappaa jo nyt siihen malliin elämäntasopakolaisia että monen maan kestokyky niin taloudellisesti kuin poliittisesti alkaa olemaan kestokyvyn rajoilla
 
tulikomento kirjoitti:
Girkin voisi vastata tähän. Mutta ei tietenkään sitä tee Haagin sotarikostuomioistuimen pelossa.

Katso liite: 15646
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästäkin on kysytty.
Kukaan ei odottanutkaan että hän vastaa myöntävästi suoraan, pelkää Haagin oikeudenkäyntiä kun ruttoa.Mutta jäi hän kiinni kuitenkin: rupesi ensin selittelemaan ettei kapinallisilla edes ollut siihen etäisyyden ampuvia raketteja, ja kuka ampunut - minä kun venäläinen upseri - teille, kirotuille vihollisille, en kerro.
Tällä hän sanoi kaiken.
Evgenyu Ihlov suosittelee hänelle katsomaan amerikkalaisen elokuvan Adolf Eihmannin oikeudenkäynnistä, siellä hyvin näytetty tekniikasta miten saadan tarvittavat todisteet.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top