Ukrainan konflikti/sota

[jurppi]

Me emme edes tiedä miten Ukraina valvoo omaa ilmatilaansa. Eikä edes sitäkään jäisiköhän ukrainalaiset aivan yksikseen, ilman apua? Yleensä tällaisista varustautumisista, suunnitelmista ja sopimuksista ei kerrota julkisuudessa. Jotain kuitenkin tihkuu julkisuuteen - tuskin ihan vahingossakaan..

Tässä viikko sitten kävin jenkkien drone hieman tutkailemassa maisemia Ukrainassa...Hyvin todennäköisesti aluetta valvotaan muillakin laitteilla.

Venäjä on kuin rakkikoirat..rähisee aidan takana ja kuseksii sieltä minne ulottuu. Kyllä he pysyvät rajansa takana, vaikka käyttävät tykistöään Ukrainan rajan ylitse..Silläkin kun oli taannoin oma merkityksenä.
Pitäisi todennäköisenä että venäläisille on kaikessa hiljaisuudessa kerrottu mitä hyökkäys Ukrainaan aiheuttaisi.

Enkä todellakaan usko että Venäjä kykenisi valtaamaan ja miehittämään Ukrainaa. Se edellyttäisi useamman armeijakunnan vahvuisia joukkoja. Siis minimissään vähintäänkin puolen miljoonan miehen suuruisia asevoimia. Eli käytännössä vastaavan suuruusluokan operaatiota kuin USA toteutti aikoinaan Irak'issa. Pitää ymmärtää että Ukraina on monin verroin suurempi, vahvempi sekä paljon paremmin varustautunut valtio kuin em. Irak oli Husseinin aikoina.

Voin olla väärässäkin mutta pidän enemmän kuin todennäköisenä ettei kaikki Ukrainan varustautuminen ole niin vähäistä ja heikkoa kuin julkisuudessa on kerrottu. Tottakai pitää myös ymmärtää mikä taho ja miksi julkisesti halutaan vähätellä Ukrainan puolustuskykyä. Ei tämä propaganda ole mitään sattumaa..silläkin on oma tarkoituksensa.

Mutta, kun aika kuluu niin eiköhän nämäkin asiat selkiä..

 

[ajs178]

Ei Venäjä luovu Krimistä.

Ei varmasti luovu. Jos Krimin palauttaminen on sanktioiden poistamisen ehtona, niin saman tien voidaan aloittaa sota, koska vapaaehtoisesti venäläiset eivät sieltä lähde. Naton täytyisi hyökätä Krimille ja heittää venäläiset sieltä pois. Kenellä lännessä on kanttia tehdä tällainen operaatio ja samalla testata Venäjän bluffi (?) taktisten ydinaseiden käyttämisestä.

 

[Leaderwolf]

pari lainausta tämän vuoden aikana julkaistuista jutuista koskien Ukrainan armeijan suuntaa kaluston osalta.

The Ukrainian Defense Ministry will conduct over 100 exercises this year, to practice coherence among antiaircraft missile units, in particular, a live fire exercise with Buk-M1 surface-to-air missile (SAM) systems will take place in Kherson region, ministry spokesman Dmytro Hutsuliak said.

Ukrainian Ministry of Defense: Ukraine preparing to repel massive air strikes
Thursday, July 6, 2017 5:00:43 PM
For the first time, Ukraine has begun preparing anti-aircraft missile units to repel a series of massive enemy air strikes, stated Dmitry Karpenko, head of air defense missile forces of the Armed Forces of Ukraine, as reported by the press service of the Defense Ministry.

“The important thing in the current process of combat training is that we have begun to prepare anti-aircraft missile units to repel a series of massive air strikes, which has not been done since 1992,” Karpenko said

Karpenko gave assurances that Ukraine is now sufficiently protected from enemy air strikes. According to him, a powerful group of anti-aircraft missile units, capable of repelling a massive attack of enemy aircraft and cruise missiles, is now stationed in the Donbas

Ukraine's Air Force to get modernized jet fighters, bombers The Air Force of the Armed Forces of Ukraine (AFU) in 2017 will receive about 60 repaired and modernized jet fighters MiG-29, Su-27, Su-25 attack aircraft, Su-24 bombers, as well as L-39 combat training aircraft, head of the Ukrainian Defense Ministry's Communications and Press Department Lt. Col. Oksana Havryliuk told a Kyiv briefing, according to an UNIAN correspondent.

Last year, President Petro Poroshenko also announced the development of a stealthy cruise missile, under the project code name “Neptune.” Work in this direction is apparently culminating in a missile named the “Korshun,” but few details are available at this point. The range is said to be 280 km, which again does not mean that this distance could not be extended for domestic use, if procured by the Ukrainian armed forces. In comparison with the Grom, these missiles are significantly smaller and can be fired from the air, including from the Su-27 (NATO designation: “Flanker-B”) fighter jet. Designed for maximum penetrative ability, the Korshun is reportedly able to fly 50 meters below “radar level” and employs stealth technology, making it practically undetectable to contemporary radar systems as it flies toward its target (Patrioty Ukrainy, January 29, 2016). If these new weapons live up to their designers’ promises, the Grom and Korshun may give Ukraine the ability to overcome Russia’s advanced S-300 and S-400 air-defense complexes. Furthermore, the Grom may end up being Kyiv’s answer to the Russian Iskander tactical ballistic missile, which Moscow frequently uses to intimidate neighboring states.

Secret mobile launcher vehicle of new tactical missile system have been spotted on highways in Ukraine.

Ukraine’s defence concern Ukroboronprom has done a large amount of works to restore damaged T-64BM «Bulat» main battle tanks.

The T-64BM «Bulat» tanks suffered heavy damage during the armed conflict in the Donbass region of Ukraine from the beginning of March 2014. According to Ukroboronprom’s official, SE “Malyshev Plant”, part of Ukroboronprom, restored 50 units of main battle tanks “Bulat” and transferred those to the Ukrainian Army.

According to some military expert, that was the new version of «Grom» tactical missile systems based on a 10×10 or 8×8+2 cross-country chassis
Ukraine will perform the first test launch of a new tactical ballistic missile in the second half of 2017. The maximum range of new Ukrainian multifunctional missile complex is 350 km for the export version and 500 km for the Ukraine army version. The minimum range is 50 km.

New photos of Ukrainian special operations forces show a steady increase in Western influence. With elite forces already a critical part of the fight against Russian-backed separatists in the country’s eastern Donbass region, officials in Kiev have no doubt been keen to take any lessons, even indirectly, from their counterparts in the United States and Europe.

Fort has also begun license producing a number of Israeli-designed weapons, including a number of versions of the Israeli Weapons Industries Tavor TAR-21 bullpup rifle.
In addition, snipers are seen with sniper rifles featuring rail accessory hand guards and lightweight, modular stocks similar to the U.S. Army’s M2010 or U.S. Special Operations Command’s Mk 21 Mod 0 Precision Sniper Rifle. As early as 2013, Ukraine's PJSC Mayak Plant, under direction from the state-run arms enterprise Ukroboronprom, had already begun designing precision weapons in the NATO-standard 7.62x51mm cartridge, as well as .338 Lapua Magnum, a round popular among Western military forces. One spetnaz troop has a combination of an EOTech Holosight and a magnifier.

 

[Ingsoc]

Voin olla väärässäkin mutta pidän enemmän kuin todennäköisenä ettei kaikki Ukrainan varustautuminen ole niin vähäistä ja heikkoa kuin julkisuudessa on kerrottu. Tottakai pitää myös ymmärtää mikä taho ja miksi julkisesti halutaan vähätellä Ukrainan puolustuskykyä. Ei tämä propaganda ole mitään sattumaa..silläkin on oma tarkoituksensa.

Selitätkö nyt ihan tosissaan, että Ukrainan asevoimat on salaa harjoitellut ja vielä varustanut joukkonsa uusilla aseilla ja tämä on tapahtunut maailmalta salaa!? Ja kaikki tämä vielä vuonna 2017, maailmassa jossa tietoa vuotaa sekä asevoimista että sivullisten toimesta jatkuvasti nettiin. Tämän uskomattoman ja todella salaisen operaation takana on vielä kaikista maailman asevoimista Ukrainan asevoimat, jotka ovat korruption pesä ja ne on vieläpä solutettu perusteellisesti Venäjän tiedustelupalveluiden toimesta.

Toiveajattelua sanon minä.

 

[notareal]

Pelkillä ohjuksilla eivät pudota ketään, onko infoa järjestelmästä kokonaisuutena?

Tässä jonkilaista infoa muutaman vuoden takaa, toki Itä-ukrainan ja Krimin kalusto tuosta pois... mutta periaatteessa tuolloin ollut maan kattava. Vaikea kuvitella että eivät olisi tuohon tehneet sittemmin konfliktin edetessä jotain parannuksia.
http://geimint.blogspot.fi/2009/07/ukrainian-sam-network.html

 

[jurppi]

Ei Venäjä luovu Krimistä.

Venäjä alkaa pian olla siinä tilanteessa että se joutuu luopumaan.. Toki siihen voi mennä jokunen vuosi ja mikä tietää vaikka jopa vuosikymmeniä. Venäjä joutuu jossain vaiheessa kääntämään politiikkaansa toiseen suuntaan. Putinin ja rikollisten oligarkkien diktatuuri tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa. Jää nähtäväksi kuinka se tapahtuu..

Itse veikkaisin että käy samalla tavalla kuin Neuvostoliiton romahtaessa. Hallinto yksinkertaisesti häviää, halukkaat aluetasavallat itsenäistyvät tai liittyvät jo itsenäistyneihin naapurivaltioihin. Se mitä Venäjästä jää jäljelle kerääntyy jonkinlaisen väliaikaisen/uuden hallinnon ympärille. Eikä siihen tarvitse liittyä juurikaan väkivaltaa. Miksi pitäisikään?
Ei mikään eikä kukaan halua asettaa kyseenalaiseksi yli sadan miljoonan asukkaan kansaa. Kyllä heille tulee jäämään riittävästi elintilaa vaikka osa nykyisen Venäjän alueista irtaantuu..Vaikkapa suurikin osa.

Tällaisessa vaiheessa Venäjän väliaikainen hallinto luopuu Krimistä ihan mielellään. Sehän on kaikille osapuolille hyvä ratkaisu.
Todennäköisesti sen myötä uusiutuva Venäjä lunastaa kansainvälisen yhteisön luottamuksen, avun sekä yhteistyön Uudelle Venäjälle - oikealle Novo Rossialle!

 

[Maidan]

Ennen kaikkea nämä sanktiot olivat länsimäisen demokratian voitto. Erityinen kiitos myös suurelle miehelle John Mccainelle, tuli äänestämään suoraan sairaalasta jossa oli leikkattavana:

 

[Maidan]

Gorkin puistossa vietettiin maahanlaskujoukkojen vuosipäivää, voidaan spekuloida että suurin uutinen tuli humalaisen suusta.

https://twitter.com/x/status/892710679953670146

Propagandisti kohtasi propagandansa kohdeyleisön

 

[jurppi]

Selitätkö nyt ihan tosissaan, että Ukrainan asevoimat on salaa harjoitellut ja vielä varustanut joukkonsa uusilla aseilla ja tämä on tapahtunut maailmalta salaa!? Ja kaikki tämä vielä vuonna 2017, maailmassa jossa tietoa vuotaa sekä asevoimista että sivullisten toimesta jatkuvasti nettiin. Tämän uskomattoman ja todella salaisen operaation takana on vielä kaikista maailman asevoimista Ukrainan asevoimat, jotka ovat korruption pesä ja ne on vieläpä solutettu perusteellisesti Venäjän tiedustelupalveluiden toimesta.

Toiveajattelua sanon minä.

Aivan varmasti Ukrainan Armeija on harjoitellut ja varustautunut koko ajan, aina siitä lähtien kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Hyvin todennäköisesti on kouluttanut väkeä ja harjoitellut jopa salaa..niinhän armeijoilla on tapana tehdä kaikkialla maailmassa. Lisäksi olen varma että armeija on tehnyt valtavasti kaikenlaista varustautumista eri puolilla Ukrainaa. Olisihan aivan ihmeellistä jos sotaa käyvän valtion joukot eivät näin toimisi.

Siitä minulla ei ole tietoa kuinka paljon Ukrainan armeijan toimista tiedetään Venäjällä. Voisin arvata että edelleenkin liian paljon. Toisaalta uskoisin että juuri tähän kyseiseen epäkohtaan on varmasti pyritty saamaan kohennusta. Todennäköisesti jossain määrin siinä on edistytty ainakin tietyissä yksiköissä.

Ei minulla ole muutenkaan mitään syytä lähteä vähättelemään ukrainalaisten maanpuolustusta. Kaikesta päättäen sieltä löytyy paljon isänmaallisuutta sekä halukkuutta oman maansa puolustamiseen. Sen voi päätellä myös jokapäiväisistä uutisista rintamalta.

Jostain syystä hieman vieroksun sitä tapaa jolla Venäjän sotilaallista toimintaa sekä osaamista pyritään erityisesti kehuskelemaan. Vaikkei siihen löydy todellisten tapahtumien perusteella juurikaan aihetta. Paljon enemmän kysymys on nähdäkseni poliitikkojen ja median propagandasta. Varsinkin kun samalla pyritään todistelemaan ukrainalaisten sotilaallista heikkoutta. Saatan olla väärässäkin mutta tällainen asennoituminen ainakin tässä yhteydessä kertoo että Venäjän propaganda on osunut kohdalleen.

Mutta jokainen tietysti asennoituu sodan osapuoliin oman maailmankatsomuksensa pohjalta. Ainakin näin minä itse suhtaudun tähän aiheeseen.

 

[jurppi]

.......Liikkuvampia osia sitten suojata vähällä konekalustolla. On ukrainalla s-300 mutta sen järjestelmän venäläiset tuntevat perinpohjin.

Venäläiset ovat hyvinkin oppineet tuntemaan S-300 järjestelmää..Siis juuri sellaisia ohjuksia joita Ukrainalla on sadoittain.

Georgialaisten Ukrainasta ostama BUK M1 pudotti ilmeisesti kaikki Venäjän Venäjän–Georgian sodassa 2008 menettämät lentokoneet, niiden joukossa strategisen tiedustelukoneen Tu-22MR:n.

https://fi.wikipedia.org/wiki/BUK-ilmatorjuntajärjestelmä

Täällä on tietäjiä jotka sanovat ettei niistä ole juurikaan vaaraa Venäjän ilmavoimille..

Olen osittain samaa mieltä. Tuskinpa niistä aiheutuu mitään vaaraa, varsinkin jos venäläiset pysyttelevät poissa Ukrainan ilmatilasta.

 

[Leaderwolf]

Venäläiset ovat hyvinkin oppineet tuntemaan S-300 järjestelmää..Siis juuri sellaisia ohjuksia joita Ukrainalla on sadoittain.

https://fi.wikipedia.org/wiki/BUK-ilmatorjuntajärjestelmä

Täällä on tietäjiä jotka sanovat ettei niistä ole juurikaan vaaraa Venäjän ilmavoimille..

Olen osittain samaa mieltä. Tuskinpa niistä aiheutuu mitään vaaraa, varsinkin jos venäläiset pysyttelevät poissa Ukrainan ilmatilasta.

Venäläiset tuntevat. Ja niin tuntevat Ukrainalaisetkin. Nuo Bukit hyvänä esimerkkinä. Siinä on kaksi veljestä rakentaneet aikanaan kilpa-auton aihion, ja nyt ne kisaavat kumpi virittää sen paremmin.

 

[PSS]

Venäläiset tuntevat. Ja niin tuntevat Ukrainalaisetkin. Nuo Bukit hyvänä esimerkkinä. Siinä on kaksi veljestä rakentaneet aikanaan kilpa-auton aihion, ja nyt ne kisaavat kumpi virittää sen paremmin.

Adi Dassler (Adidas) ja veli, joka suksien mentyä ristiin perusti Puma:n.
edit. Kirotusvihreä

 

[Lortto]

pari lainausta tämän vuoden aikana julkaistuista jutuista koskien Ukrainan armeijan suuntaa kaluston osalta.

Jotain noista olin lukenutkin! Enpä muistant mittään.

Kyllähän ihan varmasti ukrainalaiset varustautuu sen minkä pystyvät. Ja näyttäisivät jotain saavan aikaan. Kunhan nyt saisivat ilmatorjunnan kuntoon. Hävittäjienkin osalta siitähän se lähtee ja onhan nuo alun jälkeen jo vähän tst tahtoa ja -taitoakin osoittaneet. Ehkä se vähän helpottaa auttaviakin tahoja jelppaamaan heitä

 

[Vonka]

Toki siihen voi mennä jokunen vuosi ja mikä tietää vaikka jopa vuosikymmeniä. Venäjä joutuu jossain vaiheessa kääntämään politiikkaansa toiseen suuntaan.

Kyllä tietenkin, jollain aikavälillä. Se valitsi kurssin, joka perustuu 100% valheelle ja pahuudelle, vieläpä metodisesti hallinnon voimin viritti väärinteon koneiston sfääreihin. En minäkään usko, että suurten vaikeuksien aika olisi hirveän kaukana. Kosmosta ei nimittäin voi loukata ilman rangaistusta. Niin se vain loppupeleissä menee ja oikaisuliike alkoi hissukseen jo 2014. Pitää olla kärsivällinen,

Ja vaikka tuo saatananpalvoja ja fasisti Dugin olisi miten rasputinina sielä supattamassa, tuon maan osa on romahtaa, näin sanoo maailman ja kansainyhteisön laki. Valitettavasti nämä ovat joskus pitkiä prosesseja.

Mutta mitä Krimiin yksin tulee, Venäjällä on paljon neuvottelupuskuria, alkaen Itä-Ukrainasta. On mahdollista, että se hankkii sitä vielä vähän lisää maailmalta. Tuskin Venäjän kansa niin hullu on, että se mihinkään operaatio Ihmissuteen lähtee, joten neuvottelut alkavat hyvissä ajoin.

 

[BlackFox]

Venäläiset ovat hyvinkin oppineet tuntemaan S-300 järjestelmää..Siis juuri sellaisia ohjuksia joita Ukrainalla on sadoittain.

https://fi.wikipedia.org/wiki/BUK-ilmatorjuntajärjestelmä

Täällä on tietäjiä jotka sanovat ettei niistä ole juurikaan vaaraa Venäjän ilmavoimille..

Olen osittain samaa mieltä. Tuskinpa niistä aiheutuu mitään vaaraa, varsinkin jos venäläiset pysyttelevät poissa Ukrainan ilmatilasta.

Pudotusten määrä oli noin 3 konetta.
Jos et satu muistamaan oli myös paljon juttua BUK huonosta toiminnasta.
6 konetta tuhoutui yhteensä mm oman asevaikutuksen takia.

Se että Ukrainalla olisi satoja ohjuksia ei yksinään riitä. Kuinka moni niistä on toimintakuntoinen? Tärkeämpää vielä on se että kuinka ne saavat suojattua lavettinsa. Sen jälkeen jos rajan yli alkaa tulemaan kalustoa niin venäläisten 1 prioriteetti on kyseisten laitteiden tuhoaminen ja ilmavoimien.

Georgian sodasta on menty myös eteenpäin rutkasti. On tullut uutta kalustoa tilalle ja opittu kantapäänkautta.

Pitkään jos ampuvat samoista asemista ne ovat nopeasti paikannettu, liikkeessä eivät voi tehdä asevaikutusta ja lavetti voi kantaa vain muutaman ohjuksen kerrallaan.1 voi suojata muiden liikettä mutta kun muutamat ohjukset on ammuttu ilmaan siinä menee hyvä tovi ennenkuin uudet saadaan taas käyttökuntoon.

Kyllä siitä on haittaa jos vastapuoli tuntee järjestelmän kun omat taskut. Heikkoudet ja vahvuudet.

Päälle vielä tiedustelu ja häirintä.


Georgia has said that its key vulnerabilities were ineffective communication during action and its weaker air strength.[289] Konstantin Makienko of CAST saw substandard training of pilots as the primary reason for the poor performance of Georgian air sorties.[144] According to Georgian first deputy defence minister Batu Kutelia, Georgia needed a complex, multi-layered air-defence system to protect its airspace.

Jos wikipedian artikkeliin on uskominen niin Krimille jäi myös muutakin kun hävittäjiä. "S-300 : 34 launchers remained in the crimea..."

 

[sirra]

Kyllä tietenkin, jollain aikavälillä. Se valitsi kurssin, joka perustuu 100% valheelle ja pahuudelle, vieläpä metodisesti hallinnon voimin viritti väärinteon koneiston sfääreihin. En minäkään usko, että suurten vaikeuksien aika olisi hirveän kaukana. Kosmosta ei nimittäin voi loukata ilman rangaistusta. Niin se vain loppupeleissä menee ja oikaisuliike alkoi hissukseen jo 2014. Pitää olla kärsivällinen,

Ja vaikka tuo saatananpalvoja ja fasisti Dugin olisi miten rasputinina sielä supattamassa, tuon maan osa on romahtaa, näin sanoo maailman ja kansainyhteisön laki. Valitettavasti nämä ovat joskus pitkiä prosesseja.

Mutta mitä Krimiin yksin tulee, Venäjällä on paljon neuvottelupuskuria, alkaen Itä-Ukrainasta. On mahdollista, että se hankkii sitä vielä vähän lisää maailmalta. Tuskin Venäjän kansa niin hullu on, että se mihinkään operaatio Ihmissuteen lähtee, joten neuvottelut alkavat hyvissä ajoin.

Ennemmin tai myöhemmin pöydän ääressä, oli se sitten pyöreä tai pitkä, tämäkin sotku on ratkaistava. Niin kuin kaikki konfliktit. Nyt aika ei ole kypsä vielä ratkaisun hakemiselle. Venäjälläkin tiedetään, että jossain vaiheessa siihen pöydän ääreen joudutaan istumaan.

Tämä ajatusmallihan on ollut esillä, että Venäjä luopuisi otteestaan Itä-Ukrainassa ja Krim jäisi sitten Venäjän hallintaan. Venäjän nykyinen johto on kaivautunut tähän kaivamaansa poteroon niin tiukasti, että kunniallista perääntymistietä sillä ei ole tilanteesta, jos se Krimin luovuttaa. Toisaalta Ukraina ja läntinen maailma eivät voi tunnustaa rajan siirtoa Venäjän toivomalla tavalla. Tämä on nyt kärsivällisyyslaji ja aika pelaa Venäjää vastaan. Sopimusta, jossa Krim tunnustettaisiin osaksi Venäjää, ei Venäjä tule saamaan.

Näyttämällä mallia, että tuommoisilla vihreiden miesten tukemilla kansanäänestyksillä voi yksipuolisesti rajoja muuttaa, voisi vaikkapa Kiina jonain päivänä pistää äänestyksen pystyyn Venäjän Kaukoidässä. Kunhan kiinalainen väestö on kasvanut tarpeeksi siellä.

 

[Vonka]

Näyttämällä mallia, että tuommoisilla vihreiden miesten tukemilla kansanäänestyksillä voi yksipuolisesti rajoja muuttaa, voisi vaikkapa Kiina jonain päivänä pistää äänestyksen pystyyn Venäjän Kaukoidässä. Kunhan kiinalainen väestö on kasvanut tarpeeksi siellä.

Kiinahan on samalla tiellä mutta siitä ei puhuta. Kiinalaiset ovat tehneet tekosaaria merelle ja julistavat ne Kiinan alueeksi. Amerikkalaiset ovat hiukan näreissään tästä uudesta tavasta levitä. Amerikan katse on Kiinassa ja he odottaisivat Euroopan hoitavan tonttinsa Venäjän kanssa mutta eihän arvo-Eurooppa selviä näköjään edes yhdestä pakolaismafiasta, jonka lonkerot ulottuvat Italiasta Brysseliin. Täällä ei lainkaan ymmärretä, että nyt on sota. Sitä käydään vain toisin muodoin mutta talousalueiden rajoja haetaan ja toisen venettä keikutetaan. Pinnallisen arvoliberalistisessa ja toisaalta veroparatiisibisnekseen junttaantuneessa Euroopassa on havaittu heikko kohta ja siihen tehdään täsmäiskua informaatiovaikuttamisen siivellä. Ja nyt on helppo vaikuttaa, koska vastustaja on päältä katsoen monessa pinta-asiassa oikeassa. Ihmisten oikeudentaju ei kestä kansainvaellusta.

Monimutkainen ja kiero soppa.

 

[Coffee Man]

Enkä todellakaan usko että Venäjä kykenisi valtaamaan ja miehittämään Ukrainaa. Se edellyttäisi useamman armeijakunnan vahvuisia joukkoja. Siis minimissään vähintäänkin puolen miljoonan miehen suuruisia asevoimia. Eli käytännössä vastaavan suuruusluokan operaatiota kuin USA toteutti aikoinaan Irak'issa. Pitää ymmärtää että Ukraina on monin verroin suurempi, vahvempi sekä paljon paremmin varustautunut valtio kuin em. Irak oli Husseinin aikoina.

Minä kyllä uskon, että se kykenisi siihen ihan helposti...varsinkin jos Lukashenko laitetaan ensin kuriin...

Valko-Venäjä on tehnyt tiivistä yhteistyötä Moskovan kanssa vuoden 1999 valtioliitosta saakka, ja Valko-Venäjän ilmanpuolustusjoukkoja on integroitu Venäjän joukkoihin. Valko-Venäjän yksinvaltaisen presidentin Aleksandr Lukashenkon ja presidentti Vladimir Putinin välit kuitenkin kiristyivät, kun Valko-Venäjä ei kiirehtinyt tukemaan Venäjää Krimin valtauksessa ja Ukrainan sodassa.

Suurin kysymys Natossa tällä hetkellä onkin, lähtevätkö kaikki joukot ja kalusto Valko-Venäjästä harjoituksen päättyessä.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005312244.html

Ukrainan pitäminen olisi ihan toinen juttu ja käytännössä mahdotonta. Oletan että Venäjän resurssit riittävät Ukrainan valloittamiseen, mutta ei sen pitämiseen. Tuollaisella valloitusretkellä olisi sellainen hinta, mitä Putin tuskin on valmis maksamaan.

Nykyiset pakotteet ja Naton painopisteen muutokset olisivat ihan lastenleikkiä tulevaan verrattuna. EU ja aivan erityisesti Saksa ovat nielleet Putinilta paljon ja tulevat jatkossakin nielemään paljon, jos Putin pysyttelee Mustanmeren tuntumassa ja jättää Kiovan rauhaan.

Venäjä napsii pienen palan sieltä ja toisen täältä ja omasta mielestään, se ei ole sodassa kenenkään kanssa. Kaikki on väärinkäsitystä ja länsimaiden panettelua...Nato kiusaa ja USA on pahuuden ruumiillistuma.

En näe mitään syytä siihen miksi Venäjä taktiikkaansa muuttaisi, kun homma on toiminut tähän saakka ihan perkeleen hyvin. On Venäjä saanut välillä myös näpeilleen...erityisesti juurikin Ukrainalta ja jossain määrin myös Valko-Venäjältä, mutta on silti voiton puolella.

Toki Venäjä ajaa itseään paitsioon, mutta paskat se siitä välittää, niin kauan kun aina vain supistuvalla ja entisestään rikastuvalla eliitillä on millä mällätä

Venäjä elää kaasuputkista ja kuolee niiden mukana.

Läntisten yhtiöiden mahdollinen vetäytyminen hankaloittaisi Nord Stream 2:n rahoitusta. Gazpromilla on lisäksi kaksi muuta hanketta, jotka syövät yhtiön taloudellisia voimavaroja.

Gazprom aikoo rakentaa kaasuputken Mustanmeren ali Turkkiin. Toinen hanke on putki Siperiasta Kiinaan.

https://www.mtv.fi/uutiset/talous/a...ta-energiayhtiota-vetaytyi/6045226#gs.gPk6fRw

Jos Gazprom kaatuu, kaatuu myös eliitti ja sitä kautta koko Venäjä.

Suomi ei löydä pallejaan ikinä kun ne ovat Kremlin lasikaapissa.

Suomi suhtautuu uuteen putkeen samalla tavalla kuin ensimmäiseen. Suomi ei asettunut poikkiteloin Nord Stream 1:n kohdalla.

– Me käsittelemme asian ja käymme asian läpi meidän lainsäädäntömme mukaan, jos anomus tulee, ulkoministeri Timo Soini sanoo.

Mutta jos muut ja aivan erityisesti Saksa pallinsa jostain löytävät, niin tuo on se ase millä Venäjä kaadetaan tai vähintäänkin laitetaan kuriin ja ojennukseen.

 

[Vonka]

Minä kyllä uskon, että se kykenisi siihen ihan helposti...varsinkin jos Lukashenko laitetaan ensin kuriin...

Valko-Venäjä on tehnyt tiivistä yhteistyötä Moskovan kanssa vuoden 1999 valtioliitosta saakka, ja Valko-Venäjän ilmanpuolustusjoukkoja on integroitu Venäjän joukkoihin. Valko-Venäjän yksinvaltaisen presidentin Aleksandr Lukashenkon ja presidentti Vladimir Putinin välit kuitenkin kiristyivät, kun Valko-Venäjä ei kiirehtinyt tukemaan Venäjää Krimin valtauksessa ja Ukrainan sodassa.

Suurin kysymys Natossa tällä hetkellä onkin, lähtevätkö kaikki joukot ja kalusto Valko-Venäjästä harjoituksen päättyessä.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005312244.html

Ukrainan pitäminen olisi ihan toinen juttu ja käytännössä mahdotonta. Oletan että Venäjän resurssit riittävät Ukrainan valloittamiseen, mutta ei sen pitämiseen. Tuollaisella valloitusretkellä olisi sellainen hinta, mitä Putin tuskin on valmis maksamaan.

Nykyiset pakotteet ja Naton painopisteen muutokset olisivat ihan lastenleikkiä tulevaan verrattuna. EU ja aivan erityisesti Saksa ovat nielleet Putinilta paljon ja tulevat jatkossakin nielemään paljon, jos Putin pysyttelee Mustan meren tuntumassa ja jättää Kiovan rauhaan.

Venäjä napsii pienen palan sieltä ja toisen täältä ja omasta mielestään, se ei ole sodassa kenenkään kanssa. Kaikki on väärinkäsitystä ja länsimaiden panettelua...Nato kiusaa ja USA on pahuuden ruumillistuma.

En näe mitään syytä siihen miksi Venäjä taktiikkaansa muuttaisi, kun homma on toiminut tähän saakka ihan perkeleen hyvin. On Venäjä saanut välillä myös näpeilleen...erityisesti juurikin Ukrainalta ja jossain määrin myös Valko-Venäjältä, mutta on silti voiton puolella.

Toki Venäjä ajaa itseään paitsioon, mutta paskat se siitä välittää, niin kauan kun aina vain supistuvalla ja entisestään rikastuvalla eliitillä on millä mällätä

Venäjä elää kaasuputkista ja kuolee niiden mukana.

Läntisten yhtiöiden mahdollinen vetäytyminen hankaloittaisi Nord Stream 2:n rahoitusta. Gazpromilla on lisäksi kaksi muuta hanketta, jotka syövät yhtiön taloudellisia voimavaroja.

Gazprom aikoo rakentaa kaasuputken Mustanmeren ali Turkkiin. Toinen hanke on putki Siperiasta Kiinaan.

https://www.mtv.fi/uutiset/talous/a...ta-energiayhtiota-vetaytyi/6045226#gs.gPk6fRw

Jos Gazprom kaatuu, kaatuu myös eliitti ja sitä kautta koko Venäjä.

Suomi ei löydä pallejaan ikinä kun ne ovat Kremlin lasikaapissa...

Suomi suhtautuu uuteen putkeen samalla tavalla kuin ensimmäiseen. Suomi ei asettunut poikkiteloin Nord Stream 1:n kohdalla.

– Me käsittelemme asian ja käymme asian läpi meidän lainsäädäntömme mukaan, jos anomus tulee, ulkoministeri Timo Soini sanoo.

Mutta jos muut ja aivan erityisesti Saksa pallinsa jostain löytävät, niin tuo on se ase millä Venäjä kaadetaan tai vähintäänkin laitetaan kuriin ja ojennukseen.

Näin on. Mutta kuten edellisesssä viestissäni kirjoitin, tässä on myös kakkosradalla kilpajuoksu menossa. Italia ja Kreikka ovat olleet Putinin poliittiset eurooppalaiset kumppanit vuosia. Ihmettelen, kun yhteyttä ei noteerata vaan luullaan, että kaikessa on kyse inhimillisestä hädästä. On ja ei ole!

 

[Ingsoc]

Aivan varmasti Ukrainan Armeija on harjoitellut ja varustautunut koko ajan, aina siitä lähtien kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Hyvin todennäköisesti on kouluttanut väkeä ja harjoitellut jopa salaa..niinhän armeijoilla on tapana tehdä kaikkialla maailmassa. Lisäksi olen varma että armeija on tehnyt valtavasti kaikenlaista varustautumista eri puolilla Ukrainaa. Olisihan aivan ihmeellistä jos sotaa käyvän valtion joukot eivät näin toimisi.

Sinulla on sitten varmaan laittaa jotain lähteitä tästä loistavasta kehityksestä.

Tuossa itse laitoin pari päivää sitten uutisen ja linkin siitä, että ukrainalaiset edelleenkin harjoittelevat vain pataljoona tasolla. Kertoo aika karua kieltä, että suuren mittakaavan harjoituksia ei saada aikaiseksi edes kolmantena sotavuonna.

Ei minulla ole muutenkaan mitään syytä lähteä vähättelemään ukrainalaisten maanpuolustusta. Kaikesta päättäen sieltä löytyy paljon isänmaallisuutta sekä halukkuutta oman maansa puolustamiseen. Sen voi päätellä myös jokapäiväisistä uutisista rintamalta.

Miksi liikekannallepanot epäonnistuivat, jos ukrainan kansa oikein puhisee maanpuolustustahtoa? Kyllä Ukrainassa on myös vapaaehtoisia, mutta loppujen lopuksi vapaaehtoispataljoonien riveihin löytyy vapaaehtoisia melko vähän maan väkiluku huomioiden. Noin vertailun vuoksi jatkosodan alussa Suomi pystyi mobilisoimaan 3,7 miljoonan ihmisen väestöstä lähes 500 000 miestä asevoimiin. Ukrainan asevoimien vahvuus on vain 250 000 henkeä. Ja varsinaisesti rintamalla on vain 60 000 miestä kerrallaan. Ei mitenkään vaikuttavia lukuja 50 000 000 ihmisen kansakunnalta.

Jostain syystä hieman vieroksun sitä tapaa jolla Venäjän sotilaallista toimintaa sekä osaamista pyritään erityisesti kehuskelemaan. Vaikkei siihen löydy todellisten tapahtumien perusteella juurikaan aihetta. Paljon enemmän kysymys on nähdäkseni poliitikkojen ja median propagandasta. Varsinkin kun samalla pyritään todistelemaan ukrainalaisten sotilaallista heikkoutta. Saatan olla väärässäkin mutta tällainen asennoituminen ainakin tässä yhteydessä kertoo että Venäjän propaganda on osunut kohdalleen.

Mutta jokainen tietysti asennoituu sodan osapuoliin oman maailmankatsomuksensa pohjalta. Ainakin näin minä itse suhtaudun tähän aiheeseen.

Realismi ei ole rasismia tai edes panslavismia. Jätän tuollaiset vihjailut omaan arvoonsa. Se, että et itse pysty tunnepohjaisen suhtautumisen takia arvioimaan tilannetta objektiivisesti, ei tarkoita sitä, että joku toinen ei siihen pystyisi.