Benelli
Respected Leader
Ihan kuin NATO olisi konfliktin osapuoli tai tuonne tarvittaisiin rauhanturvaajia jos asia olisi näin.
Tai no ehkä Krimille...
Tai no ehkä Krimille...
Niinhän siinä olisi hyvin mahdollista käydä. Siis että nykyinen tilanne jäätyisi siihen nykyiselle .. mikälie, aselepolinja tms. Oletan, että tätä tarkoitat mainitsemallasi "rajalinjalla".
Jos tähän hakee vastaavuuksia, niin UNDOF :han käynee esimerkistä, lopputuloksena on alue, jonka vain vaivoin muistaa oikeastaan kuuluvan Syyriaan. Keskeisimmät erot ovat ne että toinen osapuoli ei myönnä olevansa osapuoli lainkaan, ja alueella pörrää palkkasotilas-rosvojoukkio-erikoismiehiä, joiden asema on vähän kiikunkaakun kansainvälisten sopimusten kannalta.
Toisaalta, on siellä olemassa myös Ukrainan valtiollinen raja, joka on nimenomaan se raja, mikä pitäisi saada toimimaan ja pitämään. YK joukot pitäisi siis saada nimenomaan tälle rajalle. Ukrainan itäosiin pitäisi sitten vielä saada väännettyä poliittinen ratkaisu. Rahalla on sellaisessa melkoinen vaikutus, ja alueen kehittämiseen käytetty raha on varmasti halvempi ratkaisu kuin sodan jatkaminen.
Talibanithan on olleet siellä talibaneina jo jostain 1820-luvun lopusta alkaen. Ne ovat olleet hankala vastustaja aina, ja britit ovat noista ajoista alkaen käyneet siellä enemmän ja vähemmän onnistunutta sotaa, sekä osoittaneet loistavaa poliittista pelisilmää mm. jakaen pashtujen alueen kahtia, vetelemällä rajaviivoja piittaamatta kylien tai edes yksittäisten tilojen alueista. Voimme kiittää brittejä Pakistanin olemassaolosta.
Sippi
Alikersantti
Onkohan joku pr-homma vai lähtikö Janus tutkimaan Siperiaa.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155434668582879&id=676232878
The official DONi Donbass International News Agency, placed in the Donetsk People's Republic, has faced a temporary stoppage of its informational works due the organizational re-arrangements and structural changes.
The DONi News Agency and Press Center will temporarily cease its actions in the Donetsk and Lugansk People's Republic's on 19.2.2018 and resume its daily reliable coverage of the events in Donbass, news feeds, reports and other international activities as soon as its again possible.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155434668582879&id=676232878
The official DONi Donbass International News Agency, placed in the Donetsk People's Republic, has faced a temporary stoppage of its informational works due the organizational re-arrangements and structural changes.
The DONi News Agency and Press Center will temporarily cease its actions in the Donetsk and Lugansk People's Republic's on 19.2.2018 and resume its daily reliable coverage of the events in Donbass, news feeds, reports and other international activities as soon as its again possible.
ajs178
Respected Leader
Vai aloittaako Putin vähitellen kansantasavalloista irti pyristelemisen? Ensin kaikki propaganda hiljaiseloon ja joskus vähän myöhemmin voidaan todeta, ettei mitään kansantasavaltoja koskaan ollutkaan ja palataan vähin äänin normaalitilaan? Rauhanturvaajat paikalle ja myydään kaasua taas länteen niin kuin ennenkin. Krim on toki ongelma ja jos länsi ei hyväksy Krimiä osaksi Venäjää, niin sitten tilanne tuskin ratkeaa. Itä-Ukrainasta luopuminen vastineena Krimin hyväksymiselle osaksi Venäjää on ehkä mihin Venäjä pyrkii
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
No brjoblem, venäläisethän on onneksi Täysin puolueettomia tuossa.. Eli voisi sanoa että he ovat täysin synnittömiä tässäkin asiassa ja voivat heittää sen ensimmäisen kiven!
Sippi
Alikersantti
Minneköhän herra Putkonen palaa jos pillit laitetaan pussiin.
sirra
Kapteeni
Herra Putkosen tulevaisuudennäkymiä voi vähän himmentää se, että sankari on Donetskin vuosinaan saanut tietää yhtä jos toista tapahtumista tuolla mielikuvitustasavalloissa. Venäläisten mielestä voi olla, että tietoa on kertynyt kiusallisenkin paljon. Sydänkohtauksia, hissionnettomuuksia, poloniumia teessä ym venäläiset ovat tavanneet järjestää lähinnä omilleen. On kuitenkin mahdollista, että seikkailujensa jälkeen Putkonen saa kovin tiivisti vilkuilla olkansa yli ja elää pelko seuranaan.
Jotain siellä näyttää olevan kehitteillä. Tosiaan uutistoimisto on ajettu alas. Ja eilen suuri dosentti tiedotti seuraavaa:
Tuossa todetaan siis, että suomalainen rauhanturvaoperaatio Donbassissa voi pelastaa miljoonia henkiä.
Twiitistä on linkki fb-tiedotteeseen. Koko teksti nyt on ehtaa Bäckmania. Kuitenkin se ottaa positiivisen kannan suomalaisten rauhanturvaajien menoon alueelle, samoin Ruotsin ja Valko-Venäjän. Lähinnä tässä herättää huomiota se, että dosentti on kannoissaan ollut uskollinen Moskovan kannoille. Nyt tekstistä paistaa läpi myötämielisyys suomalaisvetoiselle rauhanturvaoperaatiolle. Ottamatta sen kummemmin kantaa muutoin suomalaisten menoon tuonne, näyttäisi siltä, että tuuli Moskovassa voisi olla hiljalleen kääntymässä ja banaanitasavaltojen hidas alasajo on alkamassa? Olenko liian toiveikas?
Ovatko @vlad tai @Maidan tietoisia näiden käänteiden taustoista?
ajs178
Respected Leader
Kyseessä voi myös olla se, että halutaan niputtaa Suomi, Ruotsi ja Valko-Venäjä samaan porukkaan. Venäjä tod. näk. asettaa ehdon rauhanturvaajille, että he eivät saa kuulua Natoon ja tästä taas seuraa, että jos Suomi sinne lähtee ja operaatio kestää vaikkapa 10 vuotta, niin Suomi samalla sitoutuu olemaan hakematta Naton jäsenyyttä 10 vuoden ajan. Joku tän tapainen kuvio siellä voi olla taustalla
Maidan
Respected Leader
Ai persmann ottaa "positiivisen kannan suomalaisten rauhanturvaajien menoon alueelle"? Mille alueelle? Ja mihin ylipäänsä ottaa kannan?
Jos rauhaturvaajit asettuvat sinne mihin Ukraina ne haluaa, eli vahalle rajalle joka oli 4 v sitten, niin hyvä niin, jos ne asettuvat Venäjän ja Ukrainan vanhalle rajalle, joka oli ennen sitä kun Venäjä aloitti agressio , niin kaikki venäjän sotajoukot = ihtamnet:it eli heitäsielläeiole säkki, luonnollisesti ottavat hatkat miehetetyltä alueelta. Ja sota loppuu.
Minulla ei ole mitään vastaan jos näin. Putinilla sen sijan on, hän halua rauhanturvaajat nykyiselle linjalle jossa seisoo ukrainalaiset ja ihtamnetit.
BlackFox
Ylipäällikkö
Voisin veikata että tuossa ansana on se että A) Venäjä haluaa omat rauhanturvaajat myös alueelle B) Valvottava raja on nykyinen Ukrainalaisten linja C) tämä on vain osa taktiikkaa ja todellisuudessa ei ole mitään haluja. Sitä emme myöskään tiedä että mitä tapahtuu kulisseissa, tuo Venäläisten joukkojen teurastaminen Syyriassa oli varmasti sellainen viesti mikä meni perille.
Toinen asia on että r-operaatiota ei polkaista käyntiin tyhjästä, se vaatii pitkät valmistelut.
Tällöin kerkeää tapahtumaan paljon.
Toinen asia on että r-operaatiota ei polkaista käyntiin tyhjästä, se vaatii pitkät valmistelut.
Tällöin kerkeää tapahtumaan paljon.
sirra
Kapteeni
Jos sinne rauhanturvaoperaatio tulee, niin IMO niiden turvaavien keskeinen paikka on Ukrainan ulkorajalla, eli Ukrainan ja Venäjän rajalla.
Mutta mun pointtina oli tässä dosentinkin asennemuutos. Dosenttikin on aikaisemmin ollut penäämässä venäläisiä tankkeja Kiovaan asti. Nuo puheet ovat nyt muuttuneet puheeksi rauhanturvaoperaatiosta. Tässä on selvä muutos. Putkosen firma on ajettu samalla alas. Jotain tuolla on muhimassa. Toiveikkaasti ajattelen, josko Venäjä alkaisi olla kypsä hakemaan ulospääsyä tilanteesta.
Syyrian tilanne varmasti vaikuttanee osaltaan Venäjän toimintaan. Syyrian sota kun on kaikkea muuta kuin ohi ja Venäjäkin näyttää oleva niin tiukasti hirttäytyneenä sinne, että helposti se ei siitä narusta irti pääse.
Hesari on sitten linjansa valinnut.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005575576.html
Otteita hesarin jutusta:
Eli "Nato Niinistö" on saanut ohjeensa suoraan Brysselistä ja nyt sitten reivataan linjaa isojen poikien toiveiden mukaiseksi. Ei tullut Haukka Presidenttiä vaan Koppelo Presidentti. Federalistien päivälehti peesailee nyt tässä uudessa linjassa. Venäjä saattaa olla uhka, haaste tai mahdollisuus suomalaiselle poliitikolle. Tärkeää on ymmärtää, että siitä emme päätä me vaan EU:n yliherrat.
Pahimpaan asemaan joutuvat ukrainalaiset joiden maan kohtalosta päättävä kohtapuolin suurvallat keskinäisessä neuvottelussa. Täivaltion kohtalo on aina kova.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005575576.html
Otteita hesarin jutusta:
Eli "Nato Niinistö" on saanut ohjeensa suoraan Brysselistä ja nyt sitten reivataan linjaa isojen poikien toiveiden mukaiseksi. Ei tullut Haukka Presidenttiä vaan Koppelo Presidentti. Federalistien päivälehti peesailee nyt tässä uudessa linjassa. Venäjä saattaa olla uhka, haaste tai mahdollisuus suomalaiselle poliitikolle. Tärkeää on ymmärtää, että siitä emme päätä me vaan EU:n yliherrat.
Pahimpaan asemaan joutuvat ukrainalaiset joiden maan kohtalosta päättävä kohtapuolin suurvallat keskinäisessä neuvottelussa. Täivaltion kohtalo on aina kova.
Viimeksi muokattu:
Luulen, että Ukrainan ylitse puhelun aika on ollut jo pitkään. Malliesimerkki valtiosta, joka menetti oman kansallisen ulkopoliittisen toimintavapautensa. Kannattaa huomata se.
Olisi mieluisaa tietää, miten pitkällä tämä -rauhanturvaamishanke- jo oikeasti onkaan?
aj77
Greatest Leader
Rauhanturvaajia ei tule olemaan Venäjän ja Ukrainan oikealla rajalla. Rauhanturvaajat turvaavat venäjän valloittaman alueen.
Mutta edelleen se alue on aivan liian pieni ja onneton että siitä saisi mitään aikaan ja Venäjäkö sen sitten joutuu maksamaan. Sen alueen hengissä pysymisen.
Vai kuuluuko sopimukseen, että Ukrainan ja Eu antavat taloudellista tukea valloitetulle alueelle.?
Jäätyneeseen konfliktiin en ole uskonut ikinä. Se ei voi olla tavoite jos toinen, se isompi puoli tekee uudistuksia ja lähentyy länttä, ja toinen puoli elää Venäjän almujen varassa. Se ei toimi yksinkertaisesti. Yksi vaihtoehto on Novorussian alueen kansanäänestys jossa 120% äänioikeutetuista haluaa liittyä Venäjään. Muuten tässä on joku juoni taustalla.
Mutta edelleen se alue on aivan liian pieni ja onneton että siitä saisi mitään aikaan ja Venäjäkö sen sitten joutuu maksamaan. Sen alueen hengissä pysymisen.
Vai kuuluuko sopimukseen, että Ukrainan ja Eu antavat taloudellista tukea valloitetulle alueelle.?
Jäätyneeseen konfliktiin en ole uskonut ikinä. Se ei voi olla tavoite jos toinen, se isompi puoli tekee uudistuksia ja lähentyy länttä, ja toinen puoli elää Venäjän almujen varassa. Se ei toimi yksinkertaisesti. Yksi vaihtoehto on Novorussian alueen kansanäänestys jossa 120% äänioikeutetuista haluaa liittyä Venäjään. Muuten tässä on joku juoni taustalla.
Suomalaiset nyt ovat olleet paljon pahemmissakin paikoissa kuin Ukraina rauhaa turvaamassa.
Tuskin on muumilaakso (Makedonia) tai taistelukenttä (Afganistan).
Ehkä pahimmillaan jotain libanonin tasoa olisi tarjolla.
Suomalaisia on kuitenkin ollut Etyjin missiolla de facto rajallla jo vuosien ajan. Aika pienillä tappioilla sekin missio on tähän asti mennyt.
Tuskin on muumilaakso (Makedonia) tai taistelukenttä (Afganistan).
Ehkä pahimmillaan jotain libanonin tasoa olisi tarjolla.
Suomalaisia on kuitenkin ollut Etyjin missiolla de facto rajallla jo vuosien ajan. Aika pienillä tappioilla sekin missio on tähän asti mennyt.
Ukrainan olisi täytynyt pyytää ulkopuolista apua vuonna 2014, kun Venäjä aloitti varjosodan heitä vastaan. Tämä toki mahdollista vieläkin, jotta terroristit saadaan häädettyä sotakalustoineen Itä-Ukrainasta. Rauhanturvaoperaatio tässä vaiheessa näyttäytyy täysin naurettavalta vaihtoehdolta.
Täytyisi toimia kuten Assadin&Putlerin hallinnot Syyriassa ja pommittaa kaikki Donbassin sairaalat matalaksi.
Täytyisi toimia kuten Assadin&Putlerin hallinnot Syyriassa ja pommittaa kaikki Donbassin sairaalat matalaksi.