Kun puhuu joka kerta paskaa niin jokainen sanottu sana alkaa haisemaan, tätä ei ryssä opi koskaan vaan ihmettelee kerta toisensa jälkeen miksi maailma ei usko ja kukaan luota. Mukavaa kevättä sinne rajan toisellekkin puolelle
Ukrainan konflikti/sota
Kun puhuu joka kerta paskaa niin jokainen sanottu sana alkaa haisemaan, tätä ei ryssä opi koskaan vaan ihmettelee kerta toisensa jälkeen miksi maailma ei usko ja kukaan luota. Mukavaa kevättä sinne rajan toisellekkin puolelle
Tämä on siinä mielessä olkiukko, että eihän länsimaat liittolaisineen ole olleet tumput suorina vaan laittaneet Venäjän suuntaan painetta laajalla rintamalla: pakotteet, poliittinen eristäminen (esim. G8 --> G7), NATO:n terästäytyminen Venäjän lähialueilla, kohtalaisen ankarat seuraamukset doping-skandaalista, Javelinit Ukrainaan, jne.
Juurikaan tämän enempään ei vallitsevassa maailmantilanteessa liene mahdollisuuksia, ainakaan ellei haluta ajautua ojasta allikkoon. Toisaalta ovathan nämä nykyiset toimet tuntuneet tehneen tehtävänsä. Vielä 2014 joidenkin Putinin "Novorossia"-puheiden aikoihin ei ollut ihan selvää, oliko Krim vain ensimmäinen askel isommassa Ukrainan viipalointisuunnitelmassa. Käsittääkseni Venäjän ei nykyisin odoteta lähtevän suurempaan sotaan Ukrainassa, tai "edes" pyrkivän liittämään Donbassia itseensä. Ja uskoisin tämän johtuvan pitkälti siitä, kuinka hankalaksi jo pelkästään Krimin integrointi on osoittautunut (varsinkin kansainvälisten suhteiden valossa).
Vaikka odottavan aikaa sanotaankin pitkäksi, niin 6 vuoden päästä Putinin nykyisen presidenttikauden loputtua aletaan varmasti olla viisaampia sen suhteen, mihin suuntaan Venäjä seilaa.
Maidan
Respected Leader
Ei ollut mitään "sanoinkuvamatonta nöyrytystä". Taloudellisesti kyllä meni päin mänytä, mutta muuten siellä oltiin apaattisia.
Ja ihan kun ennen tätä romahtusta siellä oli runsauden sarvi. Mutta jo, hävisi tämäkin niukka valikoima kaupoista pariksi vuodeksi, mutta alkoi tulla humanitarista apua kaikkialta ja kaikki maailman "kooperatiiviset" kauppaat, ainakin isoimpiin kaupunkeihin. Siellä oli myynnissä jotain kallimpaa, kuten valmista kinkkua, jota ei normaalisti ikinä ollut NL-n ruokakaupoissa, eikä siellä ollut mitään tungosta. Mutta pakastetut Bushin broilerikoiveet maistuneet ihmisille, en muista enää hintoja, olivatko edes kallimpia kun ne tyyppilliset neuvostoliittolaiset "siniset kanat" (kanat, jossa ei ollut paljon syötävä, laihat kun keskitysleirilta, pienellä korjauksella - harvemmin neuvostiliittolaiset edes niitä nähneet kaupoissa). Köyhät ihmiset jotka elänneet teellä ja leivällä, ja syöneet sinista kanaa kerran kuukaudessa eivät tunteneet mitään nöyrytystä, eivätkä ne jotka syöneet hiukan parempaa. Punaiset direhtöörit tunsivat rahan hajua ja ostelivat voutchereita vodkapullon hinnoilla alkoholisteilta. Juovia ihmisiä myös tapettiin helposti asuinneliöiden takia. Nuoriso oli toivekas, vaikka nälissä.
fulcrum
Greatest Leader
Salut <o Ei se Putin siellä kaikkea itsekseen keksi, eikä hänen vaalivoittonsa ja approval ratinginsa ihan täysin tuulesta temmattuja ole. Katselkaapa nyt millaisia kavereita siellä olisi Putinin tilalle tulossa jos hän ja hänen puolueensa sattuisi heittämään hanskat tiskiin:
-Zjuganov: kommunisti joka kannattaa Neuvostoliiton palauttamista.
-Zhirinovski: nationalisti joka kannattaa vanhan Venäjän imperiumin palauttamista
-Navalnyi: nationalisti joka kannattaa valtioliittoa Venäjän, Ukrainan ja Valkovenäjän kanssa, ei aikoisi palauttaa Krimiä Ukrainalle.
Vaihtamalla paranee?
fulcrum
Greatest Leader
Eikö se välimies ollut joku pro-Ukr liikemies? Jannu jonka hän yritti palkata hommaan oli Oikean Sektorin etulinjan miehiä. Miksi tällaiset tyypit haluaisivat tappaa venäläisvastaisen lehtimiehen? Nyt välimieskin väittää olleensa lavastuksessa mukana.
Ei Navalnyi mitään tuollaista ole sanonut. Muistaakseni siinä haastattelussa, mistä tuo asiayhteydestä irrotettu "sanoma" otettiin, Navalnyi ilmaisi Krimin palautuksen olevan vaikea asia Venäjälle ja ettei noiden maa-alueiden hallintoja siirrellä kuin leivänkannikoita tms.
Maidan
Respected Leader
Ensin sinne pitää saada VAALIT, eikä tälläistä saatannallista pelleilyä jossa lasketaan/päätetään kaikki ennakkoon.
Ja minä en laittaisi kyllä Navalnyn samalle viivalle Zjuganovin (korruptoitunut typerä, iljettävä kommari) ja Kremlin läpimätä pellea Zhirinovskin kanssa. Viimeinen lisäksi tv debiileja viihdyttäkseen "heittele ydinpommeja milloin mihinkin, hän on vakio vieras Russky Reichin TV:n pääpropagandistilla Solovjevilla.
Navalnyi ajaa ennen kaikkea demokrattista länsimaalaista Venäjä valtiona. Olet repinnyt hänen puheista itselleen sopivia ja häntä huonoon valoon esittäviä lauseita. Pitää osata nähdä kokonaisuus. Tuo Krimista kommenti on yksi jo kerro kaiken. Jos olisit lukenut mitä hän sanoi Krymista kokonaisuudessa, et olisi ikinä tulkkanut sitä kuten esität.
Ja huom.Navalnyn jos ketä ei päästetetty edes koko "vaaleihin". Ei näitä kahta Z. Ja Z. ääliöitä. Ei sinne päästetä ketään, joka voi olla uhka Kremin varastelevalle säkille.
Viimeksi muokattu:
Poroshenko: Nord Streamin kakkosputkea ei saa rakentaa! http://www.uawire.org/poroshenko-there-will-be-no-nord-stream-2
Ukrainahan tässä puhuu paskaa eikä Venäjä. Tämän pelleilyn järjettömyyttä kuvaa hyvin sekin, että Ukrainan pääministeri Groysmann syytti suoraan Venäjän valtiojohtoa Babtshenkon murhasta, vaikka tiesi samalla että Babtshenko on elossa!
aj77
Greatest Leader
Ainakin joku teki tai yritti tehdä jotakin Venäjän vuodesta toiseen jatkuville toimittajien ja opposition murhaamiselle. Olisihan se toimittaja voitu viedä vähin äänin turvaan eikä järjestää tällaista showta. Kaikki julkisuus Venäjän terrorille on tarpeen.
Maidan
Respected Leader
Toistelet aivan liika.
Tässä on sinulle:
Ukraina sai voimakasta tukea, ja sanktioita tullaan jatkamaan kunnes koko Russky Reich kaatuu, en tiedä lähetetäänkö sinne enää "bushin" broilerikoivetkaan..
Viimeksi muokattu:
Ja kun emme varmasti tiedä, mitä sieltä sotilas-tiedustelu ym. linjalta löytyykään, heppuja, joita ei julkisuus kiehdo.....
fulcrum
Greatest Leader
Niinpä niin. Kyllähän me palautettaisiin se mutta kun se on niin vaikeaa ja vaatisi paljon paperityötä...
Navalnyi myös kannatti Georgian sotaa ja vielä muutama vuosi kaveerasi kuulapäiden kanssa (ja venäläiset äärikansalliset on sellaista porukkaa että joku Vastarintaliike on heihin verrattuna järjen linnake). Tietysti hän on voinut muuttaa mieltään noista ajoista, mutta kyynikko minussa arvelee hänen haluneen vain salonkikelpoistaa imagoaan.
No se on jokseenkin 100% varma juttu, että Venäjälle saadaan Krimin palauttava presidentti ainoastaan ulkopuolisten sotavoimien pakkokeinoin. Eli aika heikolta näyttää. Aika vaikea olisi kuvitella, että EU:n piiristä löytyisi ydinaseiden aikakaudella uskallusta yrittää saattaa loppuun se, missä Napoleon ja Barbarossa jäivät puolitiehen.
Jos Putin siirtyy pois nykyisissä asetelmissa tilalle nousee kovan linjan vetäjiä.
Oma veikkaus on ollut jo vuosia Rogozin mutta hän menetti ministerin paikkansa ja lähti vetämään Venäjän avaruusohjelmaa, tämä tosin voisi olla myös tapa ottaa hetkeksi etäisyyttä hallintoon tulevaisuutta varten.
Oma veikkaus on ollut jo vuosia Rogozin mutta hän menetti ministerin paikkansa ja lähti vetämään Venäjän avaruusohjelmaa, tämä tosin voisi olla myös tapa ottaa hetkeksi etäisyyttä hallintoon tulevaisuutta varten.
Maidan
Respected Leader
Voitko sinä vahvistaa sanomasi?
Millä sanoin Navalny kannatti Georgian sota? (Älä vain laittaa toimittajien kontekstista revittyjä lauseita eikä toimittajien omia sepittelyjä).
Tämä on minulle uutinen. Voin muuttaa Navalnysta mieltä jos tuot pätevät linkit hänen sanomistista ko asiasta.
Venäjä pikemminkin on tässä se valloittajaosapuoli. Tuskin milloinkaan tuohon sotilaallista ratkaisua tulee. Sanktioruuvi ei kuitenkaan ole mihinkään lähdössä ja sille kiristysvaraakin löytyy vielä.
Kova luotto näyttää olevan esimerkiksi siihenkin, ettei Venäjä hajoa vielä pienempiin palasiin. Aikaa saattaa toki vielä mennä ja toisaalta se aika ei ole Venäjän puolella. Mikä tässä odotellessa jne..
Kristallipallossa tosin on pilkahdellut sellainen tulevaisuus, jossa Minskin sopimukset runnotaan vähintään puolivillaisesti läpi ja EU alkaa löyhentää pakotteita. Saa nähdä, miten asia tulee etenemään, mutta näin voisi uumoilla sen perusteella, kuinka jotkut EU-maat olisivat jo nyt (aivan ennenaikaisesti!) haluamassa eroon pakotteista, ja Minskin prosessiakin ollaan nostamassa henkiin.
Toki maailmanpolitiikka on luonteeltaan aika yllättävää. Esim. Ukrainan seuraavat presidentinvaalit tulevat olemaan yksi tärkeä tekijä. Siellä taitaa olla nyt pakka sen verran sekaisin, että valtaan voi periaatteessa tulla vaikkapa äärinationalisti tai venäläismielinen. Poroshenkon pohjamudissa matava suosio ainakin enteilee vallan vaihtumista.
Tästä on toisinaan täälläkin keskusteltu, ja ei kai se seikka ole muuttunut mihinkään, että etniseltä koostumukseltaan ja maantieteelliseltä sijainniltaan irtoamiskykyisiä alueita on todella vähän. Alla on Wikipedian kartta etnisten venäläisten osuuksista eri puolilla Venäjää. Punainen = yli 80% etnisiä venäläisiä, vaaleanruskea tms. = 70-79%, hiekanvärinen = 50-69%, jne. Valkoisilla alueilla (joita on kolme: Tsetsenia, Dagestan ja Tuva) venäläisiä on alle 20%, joten ne olisivat varmaan potentiaalisimpia. En kuitenkaan usko Tsetsenian aiempien sotien (ja nyt Syyrian sodan) siviileilel tuhoisien esimerkkien valossa tsetseenien alkavan ihan heti uuteen itsenäisyystaisteluun, ellei sitten heidän nykyistä melko vapaata autonomiaansa (ja rahavirtoja Moskovasta) rajoiteta.
