Ukrainan konflikti/sota

Torre kirjoitti:
Molemmat partioveneet Berdyansk ja Nikopol ovat uusia. Ainoastaan tuo hinaaja oli vanhaa kalustoa. Mutta tuskin sotalaivoista hirveasti jaa jalkia Marinetrafficiin muutenkaan?

(Berdyansk)
Katso liite: 25642
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos siis laivoilla esim. sillä hinaajalla, on ollut AIS-järjestelmä päällä, niin kyllä niiden reiteistä historiajälki jää järjestelmään.

https://fi.wikipedia.org/wiki/MarineTraffic

MarineTraffic on meriliikennettä reaaliaikaisesti seuraava verkkopalvelu. Se on avoin, yhteisöperusteinen projekti, joka tarjoaa reaaliaikaista tietoa laivojen liikkeistä ja satamista. Tiedonkeruu perustuu aluksissa olevaan AIS-järjestelmään, joka kertoo alusten nopeuden, sijainnin, suunnan ja muita tietoja. Järjestelmän ansiosta alusten tiedot voidaan näyttää MarineTrafficin sivuilla Google Maps -kartalla. Sivustolla on nähtävissä myös kuvia laivoista, tietoa, kuten missä ne on rakennettu ja niiden pituus. Sieltä näkee myös mitä reittiä alukset ovat kulkeneet ja minne ne ovat menossa.

MarineTraffic on alun perin kehitetty akateemisena projektina Egean yliopistossa, Ermoúpolissa, Kreikassa. Loppuvuodesta 2007 professori Dimitris Lekkas julkaisi sen kokeellisena versiona. MarineTraffic-palvelua voi käyttää ilmaiseksi, mutta edistyneemmät toiminnot maksavat. Sivustolla vierailee kuukausittain noin viisi miljoonaa kävijää. Huhtikuussa 2015 palvelussa oli 600 000 rekisteröitynyttä käyttäjää
 
Viimeksi muokattu:
baikal kirjoitti:
Huomatkaa toki, veljet, millaista tämä -uudenaikainen sota- on. Kaksi teknisesti sodassa keskenään olevaa osapuolta, venäläiset eivät upota sulin käsin paatteja vaan valtaavat ne. Eli mitoitettiin toimenpidettä selvästi - jollekin siedettävälle tasolle-. Hätäistunto on ihan jees, saa nähdä, onnistuiko venäläismitoitus voimankäytön suhteen. Mitä arvelette?

Ukrainalla on oikeus meloa, purjehtia soutaa tuolla alueella. Mutta entäs kun toinen osapuoli kiistää oikeuden? Tästä on kysymys.

Kansainvälisen yhteisön pöyristyminenkin on ihan jees. Mutta mahtaako sillä olla merkitystä, mitä arvelette?

Oman ulkopoliittisen toimintavapautensa menettänyt Ukraina on jatkuvassa hiilessä. Neuvottelut käydään sen yli. Ja sille korkeintaan ilmoitetaan mitä on sovittu ja onko sovittu mitään...ja voidaan kaiken kukkuraksi vielä valehdellakin. Ei ole kadehdittava asema.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukraina on kieltämättä erittäin hankalassa asemassa....se on kuin Puola joskus aikoinaan. Ukrainalla ei ole riittävästi painoarvoa ja sen yli on helppo kävellä sekä idästä että lännestä.

Kun katsoo karttaa niin ei ole kovin vaikea ymmärtää, miksi Venäjä miehitti Krimin ja miksi se haluaa Asovanmeren itselleen. Tämä tuorein operaatio oli tarkkaan rajattu ja luultavasti sillä vain viestitettiin Ukrainalle, että pysykää nöyrinä tai lätty lätisee...se mikä oli ennen myös teidän on nyt kokonaan meidän.

Venäjä haluaa että Ukraina suhtautuu Asovanmereen Venäjän sisämerenä ja käyttäytyy sen mukaisesti. Ukrainan eväät ovat vähissä, jos länsimaat eli suoraan sanottuna Nato-maat eivät reagoi asiaan riittävän voimakkaasti ja tuskin reagoivat, kun ei niillä oikeastaan ole siihen mitään syytä. Asovanmeri ei nyt kuitenkaan ole mikään Suomenlahti.

Maailma on kylmä paikka ja mitä heikompi olet, niin sitä enemmän sinua päähän potkitaan....tämän tietää huomattavasti vahvistunut Puola ja heikkona pysynyt Ukraina. Ei Ukrainan tilanne ole mitenkään toivoton. Uskon vahvasti että vielä joskus Ukraina on se joka pullistelee lihaksia ja Venäjä on se joka pelkää ja vapisee. Sen aika ei ole kuitenkaan vielä. Länsimaiden tukeen ei kannata turhan paljon luottaa...sitä ei merkittävästi tule...ei tänään eikä huomenna.
 
Viimeksi muokattu:
Briteille sotiminen Krimillä tuo mieleen huonoja muistoja historiasta. Siksi he ovat varovaisia puheissaan.
Ja niillä on nyt oma tilanne päällimmäisenä.
Ja Brittien tilanne vie huomiota EU:ltakin.
 
Leaderwolf kirjoitti:
Lännellä olisi sotilaallista suorituskykyä murskata Venäjä mennen tullen. Mutta ei henkistä halukkuutta hyväksyä omia tappioita joita se vaatisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kykyä varmasti on mutta kuten sanoit niin motivaatiota ei ole. Ei ole motivaatiota tappaa omia kansalaisia toisen maan puolesta. Mielenkiintoiseksi homma menisi siinä vaiheessa jos Venäjä päättäisi oikeasti koeponnistaa EU:n tai Nato:n. Vielä silläkään ei ole siihen halua ollut vaikka rajoitettu kyky löytyisikin. Se tarkoittaisi luonnollisesti paljon kuolleita Venäläisiä mutta kyllä siinä kahinassa saisi länsikin omat sankarihautansa.

Lopputulemana tässäkin tulee olemaan se, että puheet jatkuvat hamaan tulevaisuuteen. Ehkä näemme näennäisiä pakotteita mutta tuskin sen kummempaa. YK on munaton koska kriisissä on osallisena jäsenmaa joka omaa veetto-oikeuden jokaiseen sen päätökseen.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Tää urpo on meikäläisen inhokkilistassa top-10:ssä. On oikeastaan mun aatemaailmassa hyvin lähellä maanpetturia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos minulta kysytään, niin kyllä dosentti on ihan puhdas maanpetturi ja suorastaan harvinaisen selvä tapaus :ROFLMAO:

bc3a4ckman-004.jpg
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Itse soisin, ettei jäisi lännen puolesta pelkästään puheen asteelle vaan, että pakoteruuvia kiristetään kunnolla lisää varsinkin pankkisektorilla.
Se saisi mukavasti paniikkia aikaiseksi Venäjän pörssissä, ruplan arvossa ja bisneksissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se olisi kyllä ihan tarpeeseen, fiksata ruplaa halvemmaksi. Pitäisi vaihdattaa joululomalla jakopää autosta ja ostaa uudet talvirenkaat. Sekä viinat. Voisivat vähän hankkia alennusta. Voisi kurssihyödyllä vaihdattaa sitten vaikka tuulilasinkin?
 
Raveni kirjoitti:
Kykyä varmasti on mutta kuten sanoit niin motivaatiota ei ole. Ei ole motivaatiota tappaa omia kansalaisia toisen maan puolesta. Mielenkiintoiseksi homma menisi siinä vaiheessa jos Venäjä päättäisi oikeasti koeponnistaa EU:n tai Nato:n. Vielä silläkään ei ole siihen halua ollut vaikka rajoitettu kyky löytyisikin. Se tarkoittaisi luonnollisesti paljon kuolleita Venäläisiä mutta kyllä siinä kahinassa saisi länsikin omat sankarihautansa.

Lopputulemana tässäkin tulee olemaan se, että puheet jatkuvat hamaan tulevaisuuteen. Ehkä näemme näennäisiä pakotteita mutta tuskin sen kummempaa. YK on munaton koska kriisissä on osallisena jäsenmaa joka omaa veetto-oikeuden jokaiseen sen päätökseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta myös länsi/NATO tietää että mikäli se antaa kokoajan siimää Venäjälle niin Venäjä menee vaan pidemmälle ja pidemmälle. Mikäli Venäjä testaa NATO:a tai EU:ta ja nämä eivät ole yhtenäisiä, Venäjä saa vapaammat kädet tehdä jatkossa mitä huvittaa.

Tämä täytyy länne ymmärtää.
 
Shadowmon kirjoitti:
Toisaalta myös länsi/NATO tietää että mikäli se antaa kokoajan siimää Venäjälle niin Venäjä menee vaan pidemmälle ja pidemmälle. Mikäli Venäjä testaa NATO:a tai EU:ta ja nämä eivät ole yhtenäisiä, Venäjä saa vapaammat kädet tehdä jatkossa mitä huvittaa.

Tämä täytyy länne ymmärtää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Odotellaan nyt ihan rauhassa sitä, että Venäjä ottaa EU:n alueelta jonkin maapläntin. Tai huseeraa sotilaallisesti EU:n alueella muuten.

Sit saat olla varma, että alkaa rytisemään.
 
https://www.verkkouutiset.fi/ukrainan-presidentti-keskustelee-naton-kanssa-nato-kehottaa-malttiin/

Ukrainan presidentti keskustelee Naton kanssa – Nato kehottaa malttiin
Ilkka Ahtokivi | 26.11.2018 | 10:17- päivitetty 26.11.2018 | 10:23

Ukrainan presidentti aikoo keskustella Asovanmeren tilanteesta Naton pääsihteerin kanssa.
Presidentti Petro Poroshenko aikoo keskustella tänään Naton pääsihteeri Jens Stoltenbergin sekä muiden maailman johtajien kanssa Asovanmeren tilanteesta.
Venäläisjoukot valtasivat viikonloppuna kaksi ukrainalaista tykkivenettä ja yhden hinaajan. Venäläiset myös tulittavat ukranalaislaivoja. Venäjä on myöntänyt ottaneensa alukset haltuunsa.
– Vetoamme Budapestin muistion allekirjoittaneisiin kumppanimaihimme, jotka lupasivat suojata suvereniteettimme, alueellisen koskemattomuutemme ja itsenäisyytemme. Vetoamme myös Euroopan unionin jäsenmaihin, Poroshenko sanoi Kyiv Postin mukaan.
Vuonna 1994 laaditussa Budapestin muistiossa Yhdysvallat, Venäjä ja Britannia vahvistivat Ukrainan maantieteellisen yhtenäisyyden ja lupasivat suojata tätä ulkopuolista aggressiota vastaan. Maat lupasivat myös olla hyökkäämättä Ukrainaan ja olla asettamatta taloudellisia pakotteita, joiden tarkoituksena olisi vaikuttaa Ukrainan politiikkaan. Sopimus solmittiin samassa yhteydessä, kun Ukraina luopui Neuvostoliitolta periytyneistä ydinaseistaan.
Lausunnossaan Nato sanoo seuraavansa tarkasti tilannetta Asovanmerellä ja Kertsinsalmessa ja olevansa yhteydessä Ukrainan viranomaisiin. Nato kehottaa Ukrainaa ja Venäjää malttiin ja tilanteen rauhoittamiseen.
Nato sanoo tukevansa täysin Ukrainan suvereniteettia, alueellista koskemattomuutta ja en oikeutta käyttää aluevesiään.
– Pyydämme Venäjää varmistamaan esteettömän pääsyn Ukrainan satamiin Asovanmerellä kansainvälisen oikeuden mukaisesti, lausunnossa sanotaan.
 
elso kirjoitti:
Odotellaan nyt ihan rauhassa sitä, että Venäjä ottaa EU:n alueelta jonkin maapläntin. Tai huseeraa sotilaallisesti EU:n alueella muuten.

Sit saat olla varma, että alkaa rytisemään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu tarkoitus ei ollut vihjata Ukrainan tilanteeseen, vaikka tämä ketjun aihe onkin. Mikäli Venäjä alkaa ärhennellä EU- tai NATO-maita vastastaan, on vastauksen oltava päättäväinen ja tehokas.

nönnönnöö kirjoitti:
...
Ukrainan presidentti keskustelee Naton kanssa – Nato kehottaa malttiin
Ilkka Ahtokivi | 26.11.2018 | 10:17- päivitetty 26.11.2018 | 10:23

...
Klikkaa laajentaaksesi...

Sori vaan Ukraina. Jos olisitte pitäneet ydinaseenne, niin mitään ongelmaa Venäjän kanssa ei olisi koskaan syntynyt.
 
Coffee Man kirjoitti:
Ukraina on kieltämättä erittäin hankalassa asemassa....se on kuin Puola joskus aikoinaan. Ukrainalla ei ole riittävästi painoarvoa ja sen yli on helppo kävellä sekä idästä että lännestä.

Kun katsoo karttaa niin ei ole kovin vaikea ymmärtää, miksi Venäjä miehitti Krimin ja miksi se haluaa Asovanmeren itselleen. Tämä tuorein operaatio oli tarkkaan rajattu ja luultavasti sillä vain viestitettiin Ukrainalle, että pysykää nöyrinä tai lätty lätisee...se mikä oli ennen myös teidän on nyt kokonaan meidän.

Venäjä haluaa että Ukraina suhtautuu Asovanmereen Venäjän sisämerenä ja käyttäytyy sen mukaisesti. Ukrainan eväät ovat vähissä, jos länsimaat eli suoraan sanottuna Nato-maat eivät reagoi asiaan riittävän voimakkaasti ja tuskin reagoivat, kun ei niillä oikeastaan ole siihen mitään syytä. Asovanmeri ei nyt kuitenkaan ole mikään Suomenlahti.

Maailma on kylmä paikka ja mitä heikompi olet, niin sitä enemmän sinua päähän potkitaan....tämän tietää huomattavasti vahvistunut Puola ja heikkona pysynyt Ukraina. Ei Ukrainan tilanne ole mitenkään toivoton. Uskon vahvasti että vielä joskus Ukraina on se joka pullistelee lihaksia ja Venäjä on se joka pelkää ja vapisee. Sen aika ei ole kuitenkaan vielä. Länsimaiden tukeen ei kannata turhan paljon luottaa...sitä ei merkittävästi tule...ei tänään eikä huomenna.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukrainan kannattaisi tehdä israelit. Rakentaa hiljaisuudessa jokunen ydinase ja kantojärjestelmät. Se onnistuisi suhteellisen helposti jo neuvostoajan tietotaidolla.

Vaikea olisi lännen syyllistää. Ja Venäjällekin tulisi vähän pelkoa persuuksiin.
 
Kent Uranium kirjoitti:
Venäjän historian suuria meritaisteluita. Aseistamattoman hinaajan ahdistelu yhteismerialueella.

Ainesta Venäjän federaation Sankarin kunniaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kieltämättä Venäjän laivastolla ei varsinaisesti mitään suuria suorituksia ole viimeaikoina ollut. Nyt tuli kuitenkin selkeä voitto :rolleyes:
Ei tainnut Ukrainalaisosapuoli vastata tuleen ?

PS. tuleen vastaaminen on kyllä asia jolla oma suvereniteetti todistetaan, ja vaikka omalta kohdalta tilanne onkin tällä taputeltu, sillä nostetaan seuraavan kärhämän kynnystä. Nuo Gurza-M veneet, vaikka pieniä ovatkin, on kuitenkin aseistettu aika raskaasti.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top