Jokaisella Venäjän rajanaapurilla, vähintään, pitää olla sen verran järkeä päässä, että tajuaa mitä Venäjä edustaa....ja tulee edustamaan. Minä luulo-odotin, että nämä myrkkyjen kanssa pelailut herättäisi loputkin taivastelijat, mutta eipä näköjään herättänyt. Venäjän nykyjohto kompromettoi itsensä tavalla, jota ei pitäisi unohtaa ollenkaan. Ja kyllä, siinä valtiossa on perinteensä: NL-kaudellakin pelattiin samoilla metodeilla.
Ukrainan konflikti/sota
Jokaisella Venäjän rajanaapurilla, vähintään, pitää olla sen verran järkeä päässä, että tajuaa mitä Venäjä edustaa....ja tulee edustamaan. Minä luulo-odotin, että nämä myrkkyjen kanssa pelailut herättäisi loputkin taivastelijat, mutta eipä näköjään herättänyt. Venäjän nykyjohto kompromettoi itsensä tavalla, jota ei pitäisi unohtaa ollenkaan. Ja kyllä, siinä valtiossa on perinteensä: NL-kaudellakin pelattiin samoilla metodeilla.
ak.tied
Greatest Leader
Kunnon hehtaaripyssy aneemisella kantamalla. Onko tämä tarkoitettu pysäyttämään aron yli vyöryvä ihmisaalto?
aj77
Greatest Leader
Jos Kiina valtaa Siperian joskus tulevaisuudessa Venäjän heikkouden hetkillä, niin se on osingoille tulemista. Se on ihan yhtä tuomittavaa kuin Venäjän Krimin valtaus. Sitä ei voi verrata johonkin Viron tms. uudelleenitsenäistymiseen Neuvostoliitosta. Eivät suomalaiset tehneet maihinnousua, eivät amerikkalaiset ilmarynnäkköä, vaan virolaiset ottivat kohtalonsa omiin käsiinsä. PLA:n tankkien ajaminen Siperiaan on täysin eri asia.
Osa varmasti haikailee takaisin neuvostoaikojen tasaista kurjuutta, mutta suurin osa ihmisistä onneksi ymmärtää oman parhaansa eikä kadehdi naapuriaan. Enää kukaan ei ole kiinnostunut ulkomaisten turistien mukanaan tuomista sukkahousuista ja farkuista, 80-luvulla olivat kaikki. Kaupan hyllyistä löytyy tavaraa paikallisellekin eikä enää puhuta jonkun byrokraatin kiintiösinkkiämpäreistä. Autoakaan ei tarvitse enää odottaa kymmentä vuotta ja myös ulkomaisen auton voi ostaa.
Maailmanpankin ostovoimakorjattu BKT per capita ei näytä pahalta, kun elintasoa mittaillaan.
Absoluuttisissa dollareissakin on kolminkertaistuttu Neuvostoliiton loppuajoilta.
Onko Venäjän yhteiskunnassa epätasaista tulonjakoa? On. Eipä tosin ole hääviä muuallakaan. Yhdysvallat, tuo demokratian, vaurauden ja globaalin turvallisuuden tyyssija, on vielä ikävämpi paikka tässä suhteessa. Jos käyt lääkiksen, niin satojen tuhansien dollarien vuosipalkka odottaa. Jos taas olet synnynnäisesti sokea, kehitysvammainen, halvaantunut tms., niin se on voi voi. Onko Yhdysvallat hajoamassa tähän rikkaiden ja köyhien väliseen railoon?
Ilmapiiriltään Venäjä ei tietenkään ole länsimaa, mutta silti kehitys on huimaa verrattuna entiseen. Nykyään on muitakin kuin valtion medioita ja lisäksi tietysti myös internet. Rajan ylikin pääsee. Ei entisaikaan tultu Suomeen turistimatkalle omalla autolla tuosta noin vain. Ryhmämatkalle saattoi päästä, jos oli käynyt riittävän ahkerasti puolueen tilaisuuksissa ylistämässä aatetta. Sittenkin perhe jäi aina rajan taakse panttivangiksi, jottei tule houkutusta loikata, ja ryhmässä tutustuttiin tietysti vain neuvostokansalaiselle sopiviin asioihin neuvostoliittolaisesta perspektiivistä.
Ei Venäjällä ole helppoa haastaa järjestelmää, kyllä minä sen voin myöntää. Ei etenkään oppositiopoliitikkona. Joka tapauksessa duumassa on heitäkin toisin kuin aikanaan. Keskivertokansalaisellakin on enemmän poliittista liikkumavapautta. Neuvostoaikoina sotilaan äiti, joka olisi epäillyt poikansa kuolleen Afganistanin sodassa eikä harjoitusonnettomuudessa, olisi kärrätty mielisairaalaan hiipivään skitsofreniaan sairastuneena. Nykyäänkin voi tulla yllättäviä hankaluuksia eläkkeenmaksussa, jos organisoi suurmielenosoituksen Ukrainassa tapatetun poikansa puolesta, mutta nykyään ei sentään tarvitse samalla tavalla miettiä, että entä jos ystävä onkin salaa KGB:n tiedottaja.
Venäjä ei edelleenkään ole länsimaa, mutta Venäjä ei myöskään ole enää Neuvostoliitto. Kaikkine puutteineenkin keskivertokansalaisen arki on huomattavasti miellyttävämpää kuin Neuvostoliitossa ja siksi en erityisen kärkkäästi ennusta valtion hajoamista.
Luin alapuolisen brittimedian jutun tavallisten venäläisten näkemyksistä. Ei se ihan siltä vaikuttanut, että hallinto vaihdettaisiin hetkenä minä hyvänsä. Kaikki ei ole niin hyvin kuin voisi olla, mutta toisaalta viinakaupan jonosta ei vielä vaihdeta jonoon, jossa jonotetaan pääsyä tappamaan Putin.
'A harsh but just ruler': what do Russians think about Putin? | Eva Hartog and others
One hundred years on from the revolution, six Russians give their views on Vladimir Putin and their country’s place in the world todaywww.theguardian.com
Eletään vuotta 2021. Neuvostoliiton kurjuutta ei voi verrata. Se oli 80luvun elämää kun meni kuppi nurin. Nyt maailma on aivan erilainen ja se kiehahtaminen voi tulla eri asioista.
Hassun näköistä. Olisivatko nuo vähän matkan pölähdykset joistain joistain putoavista hylsyistä, tyyliin sabot tms.?Kunnon hehtaaripyssy aneemisella kantamalla. Onko tämä tarkoitettu pysäyttämään aron yli vyöryvä ihmisaalto?
Kyllä mä väitän,että ovat ihan "osumia" ???
Toleranssit vain vähän mitä sattuu.
Nyt vasta huomasin, että lavetit olivat eri kulmissa - ampuivat siis eri kohteisiin. Ainakin yksi oli suunnilleen vaakatasossa. Olisiko ollut näin esittelymielessä.
Edit. Tai sitten rekyyli tms. keikautti osan niistä takakenoon.
En tosiaan osaa sanoa tuosta lyhyestä pätkästä.
Maidan
Respected Leader
Kukaan täysjärkinen rehellinen itselleen ihminen ei voi ihailla umpikieroa varasteleva diktatuurin johdossa oleva junttaa.
Paitsi ne jotka hyötyvät siinä sivussa rahallisesti, mitä enemmän hyötyy sitä enemmän ne ylhäällä olevia ihailevat, kuten aina holuit ovat tehneet. Ja heidän alaiset ihailevat holuina heidän yläpuolella olevia holuia, jne.
Vertikal vlasti. Tälläisessä järjestelmässä ei synny mitään kehitystä, koska siinä arvostetaan psykopatteja, ahneita paskiaisia ja mielistelioita.
Nyt vasta huomasin, että lavetit olivat eri kulmissa - ampuivat siis eri kohteisiin. Ainakin yksi oli suunnilleen vaakatasossa. Olisiko ollut näin esittelymielessä.
Edit. Tai sitten rekyyli tms. keikautti osan niistä takakenoon.
Toinen oikealta on jo ennen ampumista ylöspäin. Erittäin hankala sanoa mitä tällä järjestelmällä olisi tarkoitus tehdä.
Olet oikeassa.. Minkään valtion ei ole syytä hyökätä toisen itsenäisen ja suvereenin valtion alueelle..Ei Kiinan eikä Venäjänkään.
Jotkut eläkeläiset saattavat kaipailla entisiä aikoja...mutta vielä suurempi osa kansalaisista on pettynyt nykyiseen menoon ja kehitykseen..(rikollisuus, korruptio, olemattomat kansalaisoikeudet, hallinto jne.)
- olen osittain samaa mieltä muutoksesta Venäjällä..varsinkin Pietarissa ja Moskovassa ns. "ulkoisen kuvan" muutos kommunistiaikoihin on ollut erittäin suuri..
- en osaa sanoa kuinka "miellyttävää keskivertovenäläisen arkinen elämä" on kommunistiaikoihin verrattuna,..siinä minulla ei ole kokemuksia. Toivottavasti on mahdollisimman mukavaa.
- minulle tapahtuneet muutokset kertoo oikeastaan vain siitä suuresta potentiaalista joka Venäjältä on olemassa, mutta jota ei osata hallita eikä hyödyntää. Ja, josta suurin osa katoaa varkaille.
- siitä olen varma ettei asevarustelu ja sotiminen naapurimaita vastaan lisää Venäjän kansan hyvinvointia ja taloudellisia resursseja..Jotkut venäläiset voivat olla tästäkin huolissaan?
- olen myös sitä mieltä että ydinasevaltiona Venäjällä säilyisi riittävä uskottavuus oman maanpuolustuksen ja turvallisuuden osalta hieman pienemmälläkin sotimisella ja varustautumisella.
En tiedä onko nykyinen Putinin johtama diktatuuri hajoamassa, mutta hyvin usein diktatuureilla ja hallintojärjestelmillä on tapana ns. kaatua vallanvaihdoksissa.
- näin on käynyt Venäjällä kaikkien suurten muutosten kohdalla (Tsaarin vallan kukistuminen >Kommunistinen diktatuuri/Neuvostoliitto> ja nykyinen lyhyen demokraattisen jakson jälkeinen Putinin diktatuuri)
Jää nähtäväksi miten historia toistaa itseään - vai toistaako lainkaan?
Sanoisin että kaiken kaikkiaan pidän suomalaisten ja muunkin maailman kannalta tärkeämpänä sitä kuinka mahdolliset muutokset vaikuttavat Venäjän ulkopolitiikkaan tulevaisuudessa.
- nykyisen Putinn hallinnon sotapolitiikka naapurimaita kohtaan ei lähtökohtaisesti paranna millään tavoin Venäjän kansan hyvinvointia. Taloudelle sota on aina huono asia.
- eikä Venäjän yhteiskunnan omaa tilannetta millään tavoin hyödytä sekään että sotimalla estetään ja vaikeutetaan myös Ukrainan ja muiden naapurien kehitystä.
Jää nähtäväksi minkälaisia muutoksia Venäjällä tapahtuu?
Jos valtaan onnistuisi Putinin jälkeen nousemaan hallinto joka lopettaisi sotimisen ja lähtisi oikeasti korjaamaan epäkohtia, Venäjällä olisi oikeasti mahdollisuudet mittavaan talouskasvuun. Tällainen muutos pitäisi aloittaa pian jos haluttaisiin näkyviä muutoksia tämän jäljellä olevan vuosisadan aikana.
- mutta, myönnän jo etukäteen että tämä lienee toiveajattelua..
Näistä vaunuun kiinnitetyistä junäyhtiön GPSstä pitää muistaa että seuraaminen koskee vain vaunua, ei vaunussa olevaa tavaraa. Junasta on voitu purkaa tavaraa matkalle, tai ei. Yhden vaunun seuraaminen on myös vaarallista junan puolittamisen viedessä muutaman minuutin.
Täysin samaa mieltä.. Rikollisten johtama diktatuuri ruokkii vain yhteiskunnan taantumista..aina ja kaikkialla.
Mielestäni kansainvälisen politiikan suhtautuminen Putinin hallinnoon on jo kiristynyt. Todennäköisesti tulee kiristymään vielä lisää.
- läheskään kaikki muutokset eivät tapahdu ja näy julkisuudessa. Varsinkin kun monissa tapauksissa käsitellään myös sotilaallisesta merkittävää tietoa.
- se mitä tapahtuu ja tuodaan esille ei ole sattumaa vaan kaikki viestintä on tarkkaan harkittua, sille on olemassa tavoitteensa, aikansa ja paikkansa.
- joskus on tärkeämpää miettiä ja huomata se mitä jossain uutisessa ei mainita, kuin se mitä siinä on kirjoitettuna.
Edellä mainittuun liittyen on oikeastaan nähtävissä tiettyä jakautumista venäläisen ja voisiko sanoa länsimaisen informaation vällillä.
- Venäjä pyrkii tuomaan edille kaikenlaista "informaatiota" ja (hybridi- ym.)vaikuttamista julkisuuden kautta..usein sen tarkoituksena on nimenomaan välittyä venäläisille (kotimaassa ja naapureissa).
- tietoa, valhetta ja propagandaa sekoitetaan tarkoituksella koska varsinaisella kohderyhmällä ei ole juurikaan mahdollisuutta tarkistaa tiedon oikeellisuutta...
- toki vaikuksen kohteita ja kanavia on valtava määrä..ja kuten olen joskus nostanut, esille myös näillle keskustelusivuille heijastuu kaikenlaista naapurin propagandaa.
Vastapainoisesti näkisin että suurimmalta osin länsimaiden toimia harvemmin nostetaan julkisuuteen. Eikä niiden ole tarkoituskaan välittyä laajaan julkisuuteen.
- vaikutuskanavat ovat tarkkaan harkittuja ja niillä tavoitellaan parempaa uskottavuutta kuin (enemmän ja vähemmän peitellyn) valtiollisen taustan omaava tiedottaminen.
- yleisesti ottaen näissä myös tuodaan esille luotettavampaa ja parempaa evidenssiä..voisi mainita esim. Bellingcat-tutkimukset ja raportit. rikostutkinnat, oikeuden päätökset, tutkimuslaitokset jne.
Selvää on myös se että demokratissa ja diktatuurissa on jo lähtökohtaisia eroja kaikessa tiedonvälitykseen liittyvässä toiminnassa. Sotatilanne luo vielä omat mausteensa joukkoon.
- demokratioissa vapaan median vastuulle jätetään informaatioon tuottaminen ja käsittely..
- diktatuureissa tietoa käytetään lähtökohtaisesti vallankäytön välineenä.
Tietenkin nämä ovat itsestään selviä asioita mutta helposti vain joskus yksityiskohdat unohtuu tai sekoittuu nettikeskusteluissa..
Heijastuu varmasti, mutta välillä tavoilla, joita on vaikeampi erottaa. Ja sanon tämän ihan tosissani. Ja iltalehtien ym. kommentointiosioita ei kannata sentään sekoittaa näihin meidän sentimentaalisiin jaarituksiimme.
ReijoRotta
Kersantti
"- demokratioissa vapaan median vastuulle jätetään informaatioon tuottaminen ja käsittely..
- diktatuureissa tietoa käytetään lähtökohtaisesti vallankäytön välineenä."
Hih... Hihii... Hahahaaa... Buahahahaaaa....
Sinähän hauskan jutun kirjoitit. Oletan, ettet nyt sentään oikeasti tuollaista tarkoittanut, vaan kyseessä oli pyhäpäivän kevennys
. Hyvän naurun siitä saikin.
Kerros @johan6 jokos ne Tonkininlahden hyökkääjät on löydetty? Tai Irakin joukkotuhoaseet? Oletko kuullut operaatio Earnest Voice:sta? Entäpä SAD-SAC/PAG:ista? Kai tiedät, että ennen kuolemaansa, Litvinenko oli ollut jo vuosia MI6:n infoagentti? Jne. Jne. Jne.
Jokainen tietää, tieto on vallankäytön väline kaikkialla? On aina ollut ja tulee olemaan. Ja että missään ei tiedon tuottamista ja käsittelyä jätetä minkään "vapaan median" vastuulle.
Ero on siinä, että diktatuurissa se media nuijitaan julistamaan oikeaa sanomaa. Demokratiassa se lahjotaan ja/tai valehdellaan julistamaan oikeaa sanomaa.
Demokratiassa on se hyvä puoli, että siellä edes periaatteessa media voi paljastaa totuuden. Mutta kovin usein eri syistä johtuen asiat eivät toimi niin. Mutta se on edes mahdollista.
- diktatuureissa tietoa käytetään lähtökohtaisesti vallankäytön välineenä."
Hih... Hihii... Hahahaaa... Buahahahaaaa....
Sinähän hauskan jutun kirjoitit. Oletan, ettet nyt sentään oikeasti tuollaista tarkoittanut, vaan kyseessä oli pyhäpäivän kevennys
. Hyvän naurun siitä saikin.Kerros @johan6 jokos ne Tonkininlahden hyökkääjät on löydetty? Tai Irakin joukkotuhoaseet? Oletko kuullut operaatio Earnest Voice:sta? Entäpä SAD-SAC/PAG:ista? Kai tiedät, että ennen kuolemaansa, Litvinenko oli ollut jo vuosia MI6:n infoagentti? Jne. Jne. Jne.
Jokainen tietää, tieto on vallankäytön väline kaikkialla? On aina ollut ja tulee olemaan. Ja että missään ei tiedon tuottamista ja käsittelyä jätetä minkään "vapaan median" vastuulle.
Ero on siinä, että diktatuurissa se media nuijitaan julistamaan oikeaa sanomaa. Demokratiassa se lahjotaan ja/tai valehdellaan julistamaan oikeaa sanomaa.
Demokratiassa on se hyvä puoli, että siellä edes periaatteessa media voi paljastaa totuuden. Mutta kovin usein eri syistä johtuen asiat eivät toimi niin. Mutta se on edes mahdollista.
Ensimmäisen maailmansodan itärintaman taistelut lopettaneessa Brest-Litovskin rauhansopimuksessa Ukraina olisi siirtynyt Saksan hallintaan. Toisessa maailmansodassa Hitlerin suuri unelma oli liittää Ukraina valtakuntaansa. Nyt Venäjä haluaa nähdä että Euroopan Unioni Saksa talousveturinaan ja USA sotilaallisena selkärankanaan on jälleen kaappaamassa Ukrainaa ja tätä Venäjä ei tule sallimaan,siinä kulkee kipuraja joka voidaan ratkaista vaikka sodalla. Aika näyttää kuinka vahvasti USA seisoo Ukrainan rinnalla. Niin kuin Paasikivi totesi Kreml ei ole mikään raastuvanoikeus mikä jakaa oikeutta. Sääliksi käy Ukrainan kansaa jos rytinä alkaa.
Hyvät äänet kuitenkin.
Venäläisasiantuntija: Venäjä valmis täyteen hyökkäykseen | Verkkouutiset
Toukokuun alussa Venäjä on valmis aloittamaan täyden hyökkäyksen Ukrainaa vastaan.
www.verkkouutiset.fi