Ukrainan konflikti/sota

Kaikki valtiot ovat "väliaikaisia kumppaneita". Suomenkin kannnattaisi muistaa tämä joskus.

Kiinan teoreettiset halut ovat kiinan haluja. Ja myös monesti nämä "halut" ovat toisten kirjoittamia. Missään tapauksessa kiinalla ei ole nyt eikä missään näkyvässä tulevaisuudessa mitään mahdollisuutta tai halua mihinkään maavaltauksiin. Tuo kartta on puhtaasti teoreettinen ajatelma joka perustuu ajatukseen aasian ja euroopan rajaan Ural-vuoriston suhteen. Mitään todellista merkitystä sillä ei ole.

Jos nyt hiukan ilkeästi sanoo, ajatus kiinan massiivisesta siperian valtauksesta tuntuu olevan enemmänkin eräiden läntisten ajattelijoiden toive kuin todellinen mahdollisuus. Enkä tällä tarkoita nimimerkkiä @arix .
Kiina ei lähde kokeilemaan Siperian valtausta Venäjältä(ydinasevaltiolta),se tietäisi Kiinan omaa tuhoa.
 
Kaikki valtiot ovat "väliaikaisia kumppaneita". Suomenkin kannnattaisi muistaa tämä joskus.

Kiinan teoreettiset halut ovat kiinan haluja. Ja myös monesti nämä "halut" ovat toisten kirjoittamia. Missään tapauksessa kiinalla ei ole nyt eikä missään näkyvässä tulevaisuudessa mitään mahdollisuutta tai halua mihinkään maavaltauksiin. Tuo kartta on puhtaasti teoreettinen ajatelma joka perustuu ajatukseen aasian ja euroopan rajaan Ural-vuoriston suhteen. Mitään todellista merkitystä sillä ei ole.

Jos nyt hiukan ilkeästi sanoo, ajatus kiinan massiivisesta siperian valtauksesta tuntuu olevan enemmänkin eräiden läntisten ajattelijoiden toive kuin todellinen mahdollisuus. Enkä tällä tarkoita nimimerkkiä @arix .
Varmasti Kiinalle Siperia kelpaisi. Mutta Venäjällä on ydintulesta rakennettu muuri suurvalta seikkailijoita varten.
 
Niin, käytännössä kysymys saattaa olla myös Putin'in ja hänen taustallaan olavien rikollisten osalta elämästä ja kuolemasta..

Rikollisesti vallan anastanut ja omaan kansaansa kohdistuvan väkivallan avulla hallitseva diktaattori joutuu elämään koko ajan "pelko perseessä". Ikäkin alkaa olla jo niissä lukemissa että kohta joutuu väistymään jo luonnollisista syistä. Varmaa on myös että koko ajan uudet vallantavoittelijat juonivat taustalla. Toisekseen kun omatkin keinot ovat säälimättömiä niin jokainen tee-hetki voi olla itsellekin se viimeinen..
- tällaisessa tilanteessa jatkuva sotiminen tarjoaa monenlaisia pelinappuloita oman aseman säilytämiseen.

Vaikka Putinin jonkinlainen esikuva voisi teoriassa olla Stalin, erona Hitleriin ja natsisaksaan on se että Stalin oli kuitenkin ideologinen bolsevikki/kommunisti.
- Stalin piti kovalla kädellä kiinni omasta vallastaan mutta hän ajoi myös tinkimättä oman idoilogiansa mukaista yhteiskuntajärjestelmää.
- eikä Stalin varastanut henkilökohtaista omaisuutta kansaltaan, puhumattakaan että olisi sallinut oligarkkien kavaltavan yhteiskunnan omaisuutta..

Käytännössä Putin on hyvin pitkälle samanlainen despootti kuin aikoinaan Adolf Hitler..ilman mitään merkittävää ideologiaa (jollei väkivallan käyttöä ja juutalaisten tuhoamista lasketa)
- Putinin valtaan nouseminen perustui hyvin samalaisiin rikoksiin kuin natsi-diktatuurin nousu Saksassa..
- nykyään Venäjällä hallitaan sisäisesti ja ulkoisesti hyvin samalla tavalla sekä keinoilla joita natsisaksassa käytti Göebbels ja Gestapo..

Kaiken lisäksi myös tavoite "elintilan laajentaminen" toteutuu yksi-yhteen samanlaisilla keinoilla joita natsit/Hitler käyttivät naapureitaan kohtaan valtaannousunsa jälkeen.
- natsit miehittivät Elsass-Lohtringen'in ja tsekkien sudeettialueet...Putin puolestaan Gruusian abhaasian, Krimin ja Itä-Ukrainan alueen..
- Hitler suoritti "ansclussin" valtaamalla Itävallan ja samalla tavalla Putin näyttää kaappaavan Valko-Venäjän jne.

Hyökkäys Ukrainaan voisi olla samanlainen hyökkäyssota kuin natsien hyökkäys Puolaan 1.9.1939...
- mutta tältä osin löytyy erojakin... Hitler sai tilapäiseksei kumppaniksi Stalinin. Samanlaista liittolaista "Ukrainan jakamiselle" ei taida tällä kertaa löytyä..
- toisaalta nykyinen Venäjä ei ole likimainkaan samalla tavalla kyvykäs sotilaallisesti kuin Natsi-Saksa aikoinaan..
- eikä Putinilla ole riittävästi sotilaallista voimaan hyökkäyksee...ei 40 miljoonan asukkaan maita valloitata millään 100.000 miehen armeijalla..ei todellakaan.

Mutta on tätä tavallaan mielenkiintoista seurata. Historia toistaa taas itseään....jää toki nähtäväksi kuinka pitkälle Putin selviää ennen kuin matka katkeaa..

Teetä Putin voi kyllä ihan huoletta litkiä :ROFLMAO:

Venäjän historiassa tsaareilla oli aina omat ruoanmaistajansa, jotka maistoivat, oliko ruokia myrkytetty. Ruoanmaistaja kuuluu presidentin kokopäiväiseen henkilökuntaan. Presidentti Putinin ruoan valmistaa – ja samalla siis maistaa – aina hänen oman henkilökuntansa jäsen. Maistajan työnä on varmistaa, ettei valtionpäämiehen ruoka ole myrkytettyä.


Putinia voi verrata tsaareihin, Hitleriin ja Staliniin ja aina osuu sekä oikeaan että väärään.

Tämä tiiliskiven paksuinen opus kannattaa ihan ehdottomasti lukea jos haluaa tietää mitä Venäjällä ihan oikeasti tapahtuu...


prn-715391.jpg
 
Niin, käytännössä kysymys saattaa olla myös Putin'in ja hänen taustallaan olavien rikollisten osalta elämästä ja kuolemasta..



Hyökkäys Ukrainaan voisi olla samanlainen hyökkäyssota kuin natsien hyökkäys Puolaan 1.9.1939...
- mutta tältä osin löytyy erojakin... Hitler sai tilapäiseksei kumppaniksi Stalinin. Samanlaista liittolaista "Ukrainan jakamiselle" ei taida tällä kertaa löytyä..
- toisaalta nykyinen Venäjä ei ole likimainkaan samalla tavalla kyvykäs sotilaallisesti kuin Natsi-Saksa aikoinaan..
- eikä Putinilla ole riittävästi sotilaallista voimaan hyökkäyksee...ei 40 miljoonan asukkaan maita valloitata millään 100.000 miehen armeijalla..ei todellakaan.

Mutta on tätä tavallaan mielenkiintoista seurata. Historia toistaa taas itseään....jää toki nähtäväksi kuinka pitkälle Putin selviää ennen kuin matka katkeaa..
Joo, kyllähän tässä jokin sirkuspelle hermannin elkeet ovat ilmoilla. Jos Ukrainaan oikeasti olisivat hyökäämässä, niin saisivat vuosia kestävän ja erittäin verisen sodan aikaiseksi. Ei tätä Venäjän kansa missään nimessä hyväksyisi. Bluffia, monelta osin.
 
Venäjän laajentumishankkeita voi hyvinkin verrata Hitlerin ja kumppaneiden touhuihin ja siinä yhteydessä on hyvä muistaa että Saksa valloitti puoli Eurooppaa vain siksi että sen annettiin niin tehdä. Siltä osin asiat eivät ole muuttuneet miksikään. Edelleenkin härskeimmällä pelaajalla on selkeä etulyöntiasema kun muut eivät todellakaan halua lähteä soitellen sotaan. Suurin osa saksalaisistakin suhtautui hyvin kriittisesti natsien sotimisintoon vaikka mieli toki hetkeksi muuttui helppojen voittojen jälkeen.

Mutta väliaikaista kaikki on vaan :ROFLMAO:

Bundesarchiv_B_145_Bild-P054320%2C_Berlin%2C_Brandenburger_Tor_und_Pariser_Platz.jpg


Nykyään on NATO ja ydinaseet joten tuskin Venäjä puolta Eurooppaa on valloittamassa mutta ottaa kaiken sen minkä irti saa ja minkä voi helposti ottaa. Tietyt osat Ukrainasta kuuluvat tähän kastiin mutta nähtäväksi vielä jää missä se raja ihan tarkalleen kulkee. Pahoin kuitenkin pelkään että ne rajat eivät ole siinä missä ne tällä hetkellä ovat.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän tässä on käynyt selväksi että Venäjän huolto voidaan eliminoida täsmäaseilla maan rajoille lähes täydellisesti. Vieraan maan alueella muulla suorituskyvyllä toisella tapaa. Olisivat kyllä todella heikoilla Ukrainan maaperällä. Moskovalle olisi katastrofi aloittaa laajempi sotilasoperaatio Ukrainaa vastaan, kasvojen menettämisen riski erittäin suuri.
 
Varmasti Kiinalle Siperia kelpaisi. Mutta Venäjällä on ydintulesta rakennettu muuri suurvalta seikkailijoita varten.
Eipä sen Kiinan sitä tarvitse lähitulevaisuudessa sotilaallisesti vallata; siellä asuu ja työskentelee niin paljon kiinalaisia jo nyt, että osaa alueista pidetään kiinalaistuneena. Tietty jos Kiina nyt ilmoittaisi että nämä alueet nyt kuuluvat Kiinaan niin Venäjä varmaan kyselisi että miten niin ja millä lihaksilla...
 
On tämä poijjaat nyt sellainen homma, että jos tämä kaikki viime viikkoina pinnalle pulpahtanut on vain pelottelua, pullistelua ja painostusta, niin on kyllä viety pirun pitkälle. Sitä maallikkona voisi vetää johtopäätöksen, että ei mene kauaa, että rytisee. Muodossa tai toisessa.
Joku tarkoitushan noilla joukoilla on, meneekö sitten kovapanosammunnoiksi vai tehdäänkö kulissien takana joku diili...
 
En tosin usko että venäläisille riittää nykyiset alueet. Jos ne tuonne ihan avoimesti menevät niin kyllä ne pyrkivät haukkaamaan isomman palasen.

Jos olisin Putte: niin Dneprin itäpuoliset alueet. Samalla varmistuisi Krimin alue. Loppu Ukrainasta jääkööt Ukrainalle.

Sitten vaan kova liennytysvaihe päälle ulkopolitiikassa; varmistimme Venäjän turvallisuuden ja tämä oli tässä, "deal with it". Alueelta pois haluavat ihmiset tietenkin päästettäisiin pois jo sodan aikana, mikään ei estä länsivaltojen sotilaallisia suunnitelmia enempää kuin edessä oleva siviilien lauma. YK:n ruoka-apu saisi tietenkin tulla ja venäläiset sotilaat valvoisivat sen jakelua, ilmaista ruokaa ja jos venäläiset joukot sen jakavat niin näyttää hyvältä, olkoot kuorma-autossa tai paketin kyljessä joku UN-leima.
Lyödään tapahtunut EU:n ja USA:n eteen, todetaan ettei ole tarvetta mennä tämän pidemmälle. Pakotteita tulee ehkä lisää, mutta johan niitä on muutenkin joten so what, kauanko ajateltiin jatkaa ennen sitä vääjämätöntä paluuta normaaliin ja tapahtumien hyväksymiseen.

Jotenkin tuollalailla sen tekisin. Paskat muun maailman mielipiteistä, ne on pakkasella jo muutenkin.
 
Eipä sen Kiinan sitä tarvitse lähitulevaisuudessa sotilaallisesti vallata; siellä asuu ja työskentelee niin paljon kiinalaisia jo nyt, että osaa alueista pidetään kiinalaistuneena. Tietty jos Kiina nyt ilmoittaisi että nämä alueet nyt kuuluvat Kiinaan niin Venäjä varmaan kyselisi että miten niin ja millä lihaksilla...



Vaikeuksia aiheuttavat kilpailijat tuhoavat toisensa sodassa? Tuo "Siperia konflikti" keskustelu perustunee enemmänkin amerikkalaisten märkiin uniin kuin todellisuuteen.
 
; siellä asuu ja työskentelee niin paljon kiinalaisia jo nyt, että osaa alueista pidetään kiinalaistuneena.
Kiinalaisten määrä on vain vähenemään päin.
Tultu alas Neukkuajoista.

Pääkaupunkiseudulla on Suhteessa saman verran Somaleita.


The Myth of a Chinese Takeover in the Russian Far East​

The Chinese presence in Siberia and the Far East is actually declining, not growing.


https://thediplomat.com/2019/06/the-myth-of-a-chinese-takeover-in-the-russian-far-east/
 
Vaikeuksia aiheuttavat kilpailijat tuhoavat toisensa sodassa? Tuo "Siperia konflikti" keskustelu perustunee enemmänkin amerikkalaisten märkiin uniin kuin todellisuuteen.
Ei. Eivät heidän tarvitse sotia ihan lähitulevaisuudessa tai seuraavan sadanvuoden sisällä. Kiinan vaikutusvalta alueella lisääntyy muutenkin ja sodat nyt vain haittaavat sitä kaupankäyntiä. Samahan se on kuka kurja työläinen sen jalometallin sieltä louhii, kunhan louhii. Suuret valloitussodat resurssien takia ovat muutenkin niin passee.. ja jos Venäjälle käy että kiinalaiset purkavat väestömäärää sinne muuten harvaan asutulle alueelle, niin kai se on ok kunhan "mauste virtaa"..
 
Tällä hetkellä en oikein jaksa uskoa mihinkään hyökkäykseen. Laajemmin Ukrainaan hyökkääminen tulisi erittäin kalliiksi monella tapaa. Donbassin alue voitaisiin käydä rauhoittamassa avoimella ja laajamittaisella venäläissotilaiden operaatiolla, mutta siinä vaiheessa putte menettäisi sen tärkeän vipuvarren Ukrainan sisäpolitiikkaan. Tämä todennäköisesti perusteltaisiin humanitaarisilla syillä, eli venäjänkielinen alue, Venäjän passit "etniset venäläiset". Tämä on kirjoitettu sotilasdoktriiniin. Toki laajempi sotilasoperaatio on myös mahdollista, kalustoa siirretty keväästä asti massiivisesti Ukrainan rajan läheisyyteen 50-250 kilometrin päähän. Muutama noista alueista on kuitenkin normaaleja harjoitusalueita. Tällä hetkellä Venäjän johto vaatii länsimailta turvatakuita, siitä ettei Ukrainan maaperästä tule Naton aselavettia, ja tätä kautta suora uhka Moskovalle.

Kaikilla suvereeneilla mailla on kuitenkin kansainvälisen oikeuden mukaan oikeus päättää itsenäisesti omista turvallisuusratkaisuistaan.

Tosiasia on, että Nato ei aiheuta Venäjälle minkäänlaista sotilaallistauhkaa. Täytyy kuitenkin muistaa että Venäjällä on ydinaseita ja tämä yksistään ennaltaehkäisee Moskovan vainoharhaiset ja mielikuvituksen tuottamat hyökkäysfantasiat, kun puhutaan Natosta.

Muistetaan edelleen yksi hyvin tärkeä pointti. Moskova pyrkii alistamaan ja pakottamaan Ukrainan, siis itsenäisen valtion Venäjän valtapiiriin, kun taas Ukraina itse haluaa omasta vapaasta tahdostaan lähentyä lännen kanssa ja tulla demokraattiseksi maaksi, jonka talous kukoistaa paremmin kuin Neuvostoliiton aikakauden jälkeen.
 
Julistus kiitospäivänä, 24. marraskuuta.

Presidentin julkilausuma Holodomorin muistamisesta

Joka marraskuu kunnioitamme ja kunnioitamme juhlallisesti miljoonia viattomia ukrainalaisia, jotka kärsivät ja kuolivat holodomorin aikana – "nälkäkuolemana" - vuosina 1932 ja 1933. Miehet, naiset ja lapset, jotka menettivät henkensä tämän nälänhädän aikana, joutuivat nälänhädän uhreiksi. Josif Stalinin hallinnon julma politiikka ja tahalliset teot. Tässä kuussa muistettaessamme niitä, joiden henkensä on riistetty, sitoutukaamme myös jatkuvaan työhön tällaisten tragedioiden ehkäisemiseksi tulevaisuudessa ja niiden kohottamiseksi, jotka tänään kärsivät tyrannian ikeessä.

Ukrainan kansa voitti holodomorin kauhun, osoitti henkeään ja joustavuuttaan ja loi lopulta vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan. Kun muistamme holodomorin tuskaa ja uhreja, Yhdysvallat vahvistaa myös sitoutumisemme Ukrainan kansaan tänään ja horjumattoman tukemme Ukrainan suvereniteetille ja alueelliselle koskemattomuudelle.

 
Valehtele viholliselle ja valehtele omalle väestöllesi.

Kun helmikuussa 2018 amerikkalaiset tuhosivat venäläisten palkkasotureiden saattueen, lähellä Deir ez-Zoria Syyriassa, niin Moskova ei vastannut iskuun, vaan yksinkertaisesti teeskenteli, ettei taistelua ollut. Kun saman vuoden huhtikuussa amerikkalaiset pommittivat Syyrian infrastruktuuria, Venäjä, joka äänekkäästi julisti, ettei se siedä amerikkalaisten aggressiota, käyttäytyi jälleen hybridisodan keinoin: he valehtelivat televisiossa ampuneensa alas joukon kaikenlaista, ja heti yritti unohtaa tämän epämiellyttävän tapauksen, joka osoitti amerikkalaisten ohjusten täydellistä ylivoimaa.

Millä perustelet sotilaallisen operaation oikeutuksen kotiyleisölle ja kv-yhteisölle. Ainakaan laillisesti valloitettuja alueita ei voi Venäjään liittää. Krimi oli suosittu juuri siksi, että se tapahtui ilman uhreja ja laajaa verenvuodatusta. Krimin niemimaan anastaminen oli vaivaton siksi, että Venäjällä oli Sevastopolin laivastotukikohdassa valmiina tuhansia sotilaita (max. 15K).

Ukrainan turkkilaiset lennokit ja amerikkalaiset panssarintorjuntaohjukset pitävät kyllä huolen siitä, että kuolonuhreja tulisi. Tiedusteluapua joukkojen operatiivisesta sijainnista tulee jatkuvasti.

Georgiasta ollaan opittu jotakin, mutta Ukraina ei ole Georgia.

Hyökätäkseen laajemmin Ukrainaan, Venäjän tulisi kutsua laajasti reserviä palvelukseen ja vihjeitä traktorikuskien rekryistä alkaisi ilmaantua.

Mikäli hyökkäyspäätös tehtäisiin, niin Venäjällä on kyllä runsaasti kalustoa valmiina pelipaikoilla, joka väistämättä antaa aikaetua.

Washington on vuosien varrella allekirjoittanut useita pöytäkirjoja, joissa ilmaistaan "horjumaton sitoutuminen" Ukrainan alueelliseen koskemattomuuteen, ja tätä Moskovassa ei voida täysin sivuuttaa.
 
Back
Top