Ukrainan konflikti/sota

On kuitenkin myös muistettava että Ukrainan lehdistö ei ole meidän tasolla.
Press freedom indeksi Suomella 1 , Ukrainalla 127 , Venäjällä 148.
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Ehkä nyt uskomme tämän : Venäjän vastainen raja on hallinnassa , viimeisen kahden päivän aikana sieltä ei ole tullut minkäänlaista tekniikkaa.
http://inforesist.org/snbo-granica-pod-kontrolem-voennaya-texnika-v-ukrainu-prorvatsya-ne-smogla/

Hah, kovia puheita. Raja on auki.

Mutta Kyiv Post on aika hyvä lehti eikä sen sävy ole röyhkeän propagandistinen. On olemassa myös toisenlainen Venäjä, mutta heitä ei kuulla. Systeemi on niin tiukka. Tilanne on kehittynyt viisitoista vuotta. Venäjällä puolet kansasta on sitä mieltä, ettei oppositiota tarvita. Kunhan vain joku käskee.

Kaikki perustuu psykologiaan. Ihminen on pohjimmiltaan konformisti. Jos hän ei tiedä, mitä tekisi tai ajattelisi, hän tekee samaa kuin muutkin. Täytyy sitten vain näyttää mainoksin, mitä pitää ostaa, että on in. Sooloilijat ja intellektuellit jäävät marginaaliin, kun tekee vähän vastamäkeä. Kasvattaa ylhäältä. Sitten kun kansalaisen saa etukäteen haistelemaan, miten hänen mahdollisesti tulisi ajatella ja toimia ollakseen piireissä, ilmiantamaan kerettiläiset ja poistamaan heiltä ihmisoikeudet, kyse on jo täydellisestä totalitarismista.

Periaatteessa Suomessa meitä kasvatetaan hienovaraisemmin, mutta ihan samalla tavalla. Ei Kekkosen aikana Tuure Junnilalla ollut poliittisia oikeuksia. Liturgiaa mökeltävät olivat tavallaan totalitarismin uhreja. Halosen aikana meitä taas ohjailtiin jonkinlaisiksi Kongon lapsia pelastaviksi transvestiiteiksi, joille jokainen lintsari oli arvojärjestyksessä Jeesuksesta seuraava. 12 vuotta tuota arvojohtajuutta ja vastareaktioita alkoi tulla, mutta laki ei ole sama kaikille eivätkä tuomioistuimet riippumattomia, ei ainakaan Korkeimman oikeuden ratkaisu ns. Halla-Ahon tapauksessa ollut.

Totalitarismin peikko vaanii siis lännessäkin. Se pitäisi aina tunnistaa. Ja se tunnistetaankin. Mutta kaikki eivät tunnista.
 
No nyt on Päivi Räsäsellä ja muilla poliiseilla oiva tilaisuus päästä ulkomaille töihin- Paperit sisään vain!



EU Council approves sending police mission to Ukraine — Lithuanian foreign minister
World
June 23, 15:46 UTC+4
The mission will be sent to Ukraine for two years
1047085.jpg

Ukrainian police (archive)
© EPA/ZURAB KURTSIKIDZE
LUXEMBOURG, June 23. /ITAR-TASS/. The Council of the European Union has approved the sending of a police mission to Ukraine for two years. Lithuanian Minister of Foreign Affairs Linas Linkevičius informed Russian journalists on the sidelines of the meeting of 28 EU foreign ministers in Luxembourg on Monday.

“Today, a political decision has been made that the mission will be sent for two years. The formation of the mission will start immediately, and it will be able to depart in the nearest time. Its task will be to contribute to reforms of the system of internal affairs and security services in Ukraine,” he added.

In April, the EU Council considered the option of setting up a mission of instructors for the Ukrainian security services. The initiative was proposed by the UK, Sweden and Poland.
 
Venäjän pyrkimyksenä horjuttaa Itä-Ukrainaa toimii avainhenkilönä Venäjän sotilastiedustelun GRU:n eversti Igor Vsevolodovich Girkin, sotanimeltään Igor Strelkov, kertoo Yhdysvaltain viranomaiset.
http://freebeacon.com/national-secu...as-russian-gru-military-intelligence-colonel/

Tuo uutinen on 20.6. , menikö jenkeillä noin kauan ?
Tällä palstalla Strelkov oli profiloitu jo yli 1,5 kuukautta sitten.
Vonka , etkö ole kyllästynyt olemaan aina oikeassa ? :)
 
No nyt on Päivi Räsäsellä ja muilla poliiseilla oiva tilaisuus päästä ulkomaille töihin- Paperit sisään vain!

EU Council approves sending police mission to Ukraine — Lithuanian foreign minister
June 23, 15:46 UTC+4
The mission will be sent to Ukraine for two years
.

Ja jos ei ole poliisin tutkintoa , niin kansalliskaartiin pääsee jos on alle 55v.
Tuossa ukrainan juttu tuosta ruotsalaisesta natsista , ( Mikael Skillt ) Maidanin aktivistista joka on kansalliskaartissa.

http://www.radiosvoboda.org/content...кий-готовий-загинути-за-україну/25325588.html

On tainut näkyä jollakin Mariupolin videollakin jota Venäjän TV on sitten käyttänyt omassa propagandassa.
Videolla kuuluu englantia , sehän tarkoittaa Venäjän mukaan sitä että Ukraina käyttää amerikkalaisia palkkasotilaita.
 
Viimeksi muokattu:
^^ Ukraina käyttää ulkomaalaisten firmojen palveluksia hyväkseen. Näitä on saatu kuvattua että saatu radioliikennettä talletettua. Aivan kuten Venäjällä on samantyyliset kuviot mutta erona on että Venäjä käyttää venäjänkielisiä taistelijoita hyväkseen. Sopeutuvat paremmin paikalliseen väestöön kuin Ukrainan hallitukset Azov tiimin sotilaat.
 
Ja jos ei ole poliisin tutkintoa , niin kansalliskaartiin pääsee jos on alle 55v.
Tuossa ukrainan juttu tuosta ruotsalaisesta natsista , ( Mikael Skillt ) Maidanin aktivistista joka on kansalliskaartissa.

http://www.radiosvoboda.org/content...кий-готовий-загинути-за-україну/25325588.html

On tainut näkyä jollakin Mariupolin videollakin jota Venäjän TV on sitten käyttänyt omassa propagandassa.
Videolla kuuluu englantia , sehän tarkoittaa Venäjän mukaan sitä että Ukraina käyttää amerikkalaisia palkkasotilaita.

Azovin kansainväliseen on haettu seikkailijoita ympäri maailmaa. Ainakin neonatseja on mennyt. Etyj on kiinnittänyt asiaan huomiota. Eivät ne amerikkalaisia ole.

All foreign volunteers are now, more than welcome to join our revolution ... An international unit is now under construction in the Mariupol region - Black sea / Azov sea - with the " Bataillon Azov" under Ukrainian Interieur ministery ...

You have to understand that this is a volunteers unit . Nobody gets paid ... Including the Ukrainian ... We have a very limited budget .
You will be take care of, only on your arrival in Kiev , not before !
Please let me know your age , if you are married, kids , .... How long do you intend to stay ? A short period ( minimum 2 month ) to give trainning to the boys .... or longer ( 4 to 6 month + ) to fully join the Azov bataillon ? Do you have any obligation at home ? Family , work ...etc ?

Do you want to go in combat operation with the Azov bataillon or just give trainning or maybe both ?
To go to combat operation is a plus, but not an obligation for volunteers of a certain age who can provide good military trainning ...

So basically you need to get to Kiev when we give you the green light . You will be provide with a telephone number, an email address, and a name of an English speaking person part of the S.N.A. ( Political branch of the Azov Bataillon) .
Just get there and they will take care of you . For sleeping, eating, basic training in our Kiev military base.. etc ... Untill you are fit and clear to be send to our base in the south East of Ukraine to join the fight .
I will give you much more infos on time ...

Please again … Remember that we are the military wing of the S.N.A. -Ukraine, associate with Pravyi Sektor - Ukraine. We are Socialist, Nationalist and Radical .
We do have strong ideas about the future of Ukraine and Europe .
Please send me basic information in order to understand who you are and what are your motivation to join us .
- S.N.A./ Azov Battaillon : - Communication –

All foreign volunteers are now, more than welcome to join our revolution ... An international unit is now under construction in the Mariupol region - Black sea / Azov sea - with the " Bataillon Azov" under Ukrainian Interieur ministery .

You have to understand that this is a volunteers unit . Nobody gets paid ... Including the Ukrainian ... We have a very limited budget .
You will be take care of, only on your arrival in Kiev , not before !
Please let me know your age , if you are married, kids , .... How long do you intend to stay ? A short period ( minimum 2 month ) to give trainning to the boys .... or longer ( 4 to 6 month + ) to fully join the Azov bataillon ? Do you have any obligation at home ? Family , work ...etc ?

Do you want to go in combat operation with the Azov bataillon or just give trainning or maybe both ?
To go to combat operation is a plus, but not an obligation for volunteers of a certain age who can provide good military trainning .

So basically you need to get to Kiev when we give you the green light . You will be provide with a telephone number, an email address, and a name of an English speaking person part of the S.N.A. ( Political branch of the Azov Bataillon) .
Just get there and they will take care of you . For sleeping, eating, basic training in our Kiev military base.. etc ... Untill you are fit and clear to be send to our base in the south East of Ukraine to join the fight .
I will give you much more infos on time ...

Please again … Remember that we are the military wing of the S.N.A. -Ukraine, associate with Pravyi Sektor - Ukraine. We are Socialist, Nationalist and Radical .
We do have strong ideas about the future of Ukraine and Europe .
Please send me basic information in order to understand who you are and what are your motivation to join us .
Lets be clear again . Nobody is getting paid, This is a revolution for idealiste .. You will get over here, only problems, war, adventure, maybe death, serious wound, but for sure also great memories and friends for life.

We need from you:
- Name , Surname
- Age
- Nationality
- Where do you live
- Military experience
- Motivation
- Family situation ( Married, kids …etc)
- Able and/or willing to train our soldier ?
- Willing to go in combat operation ?
- Lent of stay ? For training officer – Minimum 2 month – And to fully join the Bataillon Azov minimum 4 to 6 month + .
- Your file will be then submitted to our commanding officer and accept or reject ..
P.S : It is not an obligation for training officer to go to action. There are more than welcome to only train our boys …

Gaston Besson
Ukrainian International Legion

[email protected]
 
All foreign volunteers are now, more than welcome to join our revolution ... An international unit is now under construction in the Mariupol region - Black sea / Azov sea - with the " Bataillon Azov" under Ukrainian Interieur ministery ...

No mutta tuohan on hienoa! Nyt on siis mahdollista päästä taistelemaan sen "paremman sivilisaation" puolesta? ;)
 
Viimeksi muokattu:
Kenenkään ei tarvitse enää tällä palstalla väittää etteikö vastaikkain olisi Ukrainan natsi/fasistit ja kansallismieliset venäjäläiset. Ilman Ukrainan hallinnon myötävaikutusta ei Azov voi toimia.

Tämä vain vahvistaa mielipiteitäni tästä konflikista.
 
Azovin kansainväliseen on haettu seikkailijoita ympäri maailmaa. Ainakin neonatseja on mennyt. Etyj on kiinnittänyt asiaan huomiota. Eivät ne amerikkalaisia ole.

...

Please again … Remember that we are the military wing of the S.N.A. -Ukraine, associate with Pravyi Sektor - Ukraine. We are Socialist, Nationalist and Radical .
We do have strong ideas about the future of Ukraine and Europe .



Tämä saattaapi räpsähtää Ukrainan näpeille aika pahasti.

Voi-voi.
 
Kenenkään ei tarvitse enää tällä palstalla väittää etteikö vastaikkain olisi Ukrainan natsi/fasistit ja kansallismieliset venäjäläiset. Ilman Ukrainan hallinnon myötävaikutusta ei Azov voi toimia.

Tämä vain vahvistaa mielipiteitäni tästä konflikista.

Vastakkain ovat laillinen tunnustettu Ukraina ja Venäjän asein ja miehin tukemat kapinalliset. Ukrainan kansalliskaartiin on rekrytoitu Pravyi Sektorin väkeä, jonka seassa on ainakin joitakin tunnistettavia ulkomaalaisia. Eli molemmilla puolilla on natseja, mutta enemmän taviksia.

 
  • Tykkää
Reactions: TT
Uusnatsiliikkeen aseelliset taistelujoukot vaan saattavat olla semmoinen juttu, minkä nojalla esim. Saksa pesee kätensä Ukrainasta.

Helvetin epäreilua, mutta elämä on.

Kotomaan kannalta tässä on paljon makustettavaa, jos mediasotimaan joskus joudutaan.
 
Parempi ottaa esiin nyt kuin myöhemmin. Näitä on haettu jo useita kuukausia ja mitä nassuihin tulee, heitä oli jo tammikuussa Svobodan mukana. Ei tämä mikään natsijuttu ole. Besson on ihan vain sotilas. Soldiers of Fortune, ei sen enempää. Samanlaisia kuin ne tsetseenit, mutta joukossa on koviakin poikia, muukislaisia ym. Tuossa on lukuja Bessonin porukasta Balkanilta (saadaan varmaan Ukrainan lukuja aikanaan):

http://www.mercenary-wars.net/balkans/nasty-gusty.html

Sitä paitsi, eikö Suomessa sitten ole ollut vapaaehtoisia hädän hetkellä? Mitä te pyhistelette?
 
  • Tykkää
Reactions: TT
^^ Ukraina käyttää ulkomaalaisten firmojen palveluksia hyväkseen. Näitä on saatu kuvattua että saatu radioliikennettä talletettua.

Laittaisitko jotain näyttöä noista ulkomaalaisista firmoista ?
Kuvia tai videota , tällä palstalla on jo profiloitu Strelkinit ja kasakat.

Enkä tarkoita pelkästään noita takkeja joissa on saksan tai englannin lippu.
Noita käytettyjä vormuja on myynnissä joka puolella , niitä voi ostaa kuka vain.
 
Parempi ottaa esiin nyt kuin myöhemmin. Näitä on haettu jo useita kuukausia ja mitä nassuihin tulee, heitä oli jo tammikuussa Svobodan mukana. Ei tämä mikään natsijuttu ole. Besson on ihan vain sotilas.

Sitä paitsi, eikö Suomessa sitten ole ollut vapaaehtoisia hädän hetkellä? Mitä te pyhistelette?

Joo, mutta silloin Saksassa oli vallalla ihan vanhanatsinen hallitus.

EDIT: Silti voi muuten miettiä, miltä olisi näyttänyt jos vaikka Talvisodassa olisi taistellut joku fascistien vapaaehtoisprikaati. Olisi neukkujen väitteet saaneet kv-areenoilla vahvistusta.

Sattuneesta syystä ja osin toki myös yleisen hysterian vuoksi, uusnatsien tukijaksi leimautuminen - syystä tai syyttä - on tuolla keskeisemmässä Euroopassa aika pitkälti poliittinen itsemurha. Uusnatsien aseistetut taisteluosastot ovat nyt vaan semmoinen juttu, mikä ei tule uppoamaan hyvin Yleiseen Mielipiteeseen. Varsinkin, kun aivan 100% varmasti Venäjän-mielinen propaganda ottaa näistä aivan kaiken irti. Toki on mahdollista, että tällä ei ole suurempaa vaikutusta - mutta ei tarvita kuin yksi isompi lehtijuttu UUSNAXIEN TAISTELUPRIKAATEISTA niin saattaa tulla sordiinoa Ukraina-mielisiin puheisiin. Teoista puhumattakaan.

Väitänkin, että toimet Ukrainan hyväksi olisivat jo vähän toisenlaisia, jos näitä veijareita ei olisi ollut kuvioissa alun alkaenkaan.

En tässä pyhistele, totean vain poliittiset realiteetit sellaisina kuin ne näen.
 
Parempi ottaa esiin nyt kuin myöhemmin. Näitä on haettu jo useita kuukausia ja mitä nassuihin tulee, heitä oli jo tammikuussa Svobodan mukana. Ei tämä mikään natsijuttu ole. Besson on ihan vain sotilas. Soldiers of Fortune, ei sen enempää. Samanlaisia kuin ne tsetseenit, mutta joukossa on koviakin poikia, muukislaisia ym.

Niin totta mooses kaikkihan sitä palkkasotureita käyttää... Usein jopa sellaiset hallinnot joilla ei ole minkäänlaista kansainvälistä tunnustusta yrittävät vähän kontrolloida sitä keitä niiden riveistä löytyy taistelemasta. Jos ei muuta niin pahimmille tapauksille tekaistaan uusi henkilöllisyys, että voidaan edes kiistää vaikka entisen murhamiehen tms. palvelu.

Sitä paitsi, eikö Suomessa sitten ole ollut vapaaehtoisia hädän hetkellä? Mitä te pyhistelette?

Kaikkea apua mitä tarjotaan ei kannata ottaa vastaan. Noin esimerkin vuoksi Saddamin olisi varmaankin kannattanut sanoutua irti niistä saksalaisista uusnatseista, jotka ilmoittivat matkustavansa Irakiin taistelemaan Saddamin puolesta sen jälkeen Israelia oli pommitettu Scudeilla. Erittäin huonoa PR:ää Saddamille. Mahtoiko yksikään noista päästä perille ja mikä mahtoi olla taisteluarvo?
 
Viimeksi muokattu:
You have to understand that this is a volunteers unit . Nobody gets paid ... Including the Ukrainian ... We have a very limited budget .

Ei kuulosta ihan varsinaisesti palkkasoturin määritelmät täyttävältä.

Sikäli tietty asiallista, kyllähän nuo sodan oikeussäännöt sallivat juurikin vapaaehtoisten idealistien ja seikkailijoiden rekrytoimisen. Mutta propagandatappio tuosta kyllä tulee.

Enkä ole ihan 100% varma tuon joukon käyttöarvosta - joskus aikanaan luetusta kirjallisuudesta tuli kuva, että noin keskimäärin nuo kuulapäät ovat osoittautuneet kovemmiksi räksyttämään ja rähisemään kuin tekemään - mutta saatanpa toki olla väärässä. Kyyniseen mieleeni tosin pesiytyy ajatus, että tuossa saatetaan olla enemmänkin rakentamassa Ukrainan äärioikeiston enforcer-kaartia sisäpoliittisia uudistuksia silmälläpitäen.
 
Onneksi on olemassa kuitenkin rehti ja reipas Donbassin pataljoona / Ukrainian Volunteer Defence Force "Donbas". Siirtymässä rintamalle taistelukoulutusyksiköstä ja jättää kouluttajakaadereita jälkeensä pykätäkseen pystyyn uuden "Krim"-pataljoonan. Toivotaan että tulitauko jatkuisi eikä tulisi lisää tappioita, mutta joktap taistelutahto ja henki joukossa näyttää olevan ehjä. Tai sitten mediavastaavat tekevät muuten vaan loistavaa työtä - tästäkin voisi kenties ottaa positiivisessa mielessä oppia jos joskus joudumme (media-)sotaan.

https://www.facebook.com/CTBDonbas?fref=ts



Ukrainian Volunteer Defense Force "Donbas"
19. kesäkuuta · Muokattu
Good news from Semyon Semyonchenko:
New special volunteer Defense Force “Crimea” will be created at the stationing base of Defense Force “Donbas” (DFD) since DFD units are moving out to the East. This decision was made by command of the National Guard of Ukraine in response to the appeal of more than 2000 DFD reservists.
After the last company of Defense Force “Donbas” leaves the base (we expect it to be in 5-6 days) the group of instructors, competent and respectable officers-patriots of Ukraine from DFD will create new Defense Force within a month. I personally guarantee that the new Force will be trained the same way as “Donbas”.
Both Forces will be united under common system of operational command and we hope that they will become the basis of independent brigade “Donbas” of the National Guard of Ukraine in future.
We will give detailed information about the tasks and purposes of the new Force later.
We welcome patriots from Donbass, Crimea, United Ukraine to join us, together we will win!
Glory to Ukraine!
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Noista vapaaehtoisprikaateista sekavassa, vallankumouksen jälkeisessä tilassa muuten löytyy klassinen kuvaus eräältäkin G. Orwellilta. Katalonia, Katalonia on aika kiinnostavaa lukemista. Kuten myös Beevorin Espanjan sisällissota.

Aika usein on tuntunut käyvän niin, että noita vahvasti ideologisin perustein värvättyjä joukkoja on sitten käytännössä käytetty enemmän takalinjojen terrorikaartina ja poliittisten pyrintöjen lyömäaseena kuin siihen alkuperäiseen tarkoitukseen. Nuo sentään tuolla ovat hyvin avoimia ja kertovat, että heillä on suuria suunnitelmia Ukrainan varalle.

Ukrainalaisena olisin himpun huolissani tälläisestä "avusta."
 
Back
Top