Ukrainan konflikti/sota

No osa autoista näytti olevan ihan kohtuullsisen kalliita autoja joten palkkasotilas vaihtoehto ei vaikuta kovin vahvalta. Kaikki autot tuntuvat mevän vasemmalle. Autoissa olevaa matkustajia ei näe joten .... Joku venäjänkielinen voisi suomentaa vähäisen puheen mitä kuuluu rainalta.

-> Exodus Venäjälle ?

^^ Tämän tietää vain isot pelurit.
 
Perusongelmahan on Venäjän lähettämien separatistien läsnäolo itäisessä Ukrainassa. Eikös se Poroshenko sanonut, että jos separatistit eivät ole lähteneet Ukrainasta 27.6 kello 10:00 mennessä ATO jatkuu ja kansantasavallat tuhotaan.

Nyt onkin käynyt niin, että donitsi ja luganda on tunnustettu ottamalla heidät neuvotteluihin mukaan joissa on läsnä jopa Saksan ulkoministeri. Tätähän tunnustamista Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat ovat hakeneet. Nyt he varmaan luulevat voivansa jäädä asumaan itäiseen Ukrainaan koska he ovat oikein neuvotteluosapuolia.

Siis hommahan nimihän oli potkia Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat pihalle Ukrainasta. Mites tämä sitten. Onko ATO unohdettu ja peli luovutettu ja itäisestä Ukrainasta luovuttu. Eihän niitä pellejä voida katsella kekkuloimassa itäisessä Ukrainassa. Ne pellethän vaatii, että heille annetaan Kiovan itäiselle Ukrainalle osoittamat valtion rahat, että Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat voivat ne jakaa eläkeläisille ja julkisen sektorin palkansaajille. Uskokoon ken halua. Sellaista ei tapahdu ikinä. Sehän tarkoittaisi, että Kiova antaisi separatistirosvoille miljardeja hryvnia rahoitustukea.

Tässä nyt on pieni hymyilytauko liittyen Putinin tavoitteeseen saada South Stream kaasuputki vedettyä kaakkois-eurooppaan. Sitten on vielä varmaankin sekin, että Euroopan ja Venäjän välinen kauppa on romahtanut 60 %. Saksan konetoimitukset, traktorit ja muut, Venäjälle on kosahtaneet seinään. Tässä taitaa liikkua vain enään kaasu ja öljy Venäjältä Eurooppaan.

Putinin hölmö politiikka alkaa siis iskeä Venäjän talouteen ja oligarkkeihin, jotka varmaan vetänevät kohta tuen Putinilta. Tosin Putin vastannee tähän tekemällä Venäjästä totalitarismin, jossa samat heput istuvat duumassa ja liittoneuvostossa ja presidenttinä varastelemassa valtion yhteisestä kassasta taskuunsa. Duuma tiettävästi on lisäämässä Venäjän poliisin valtuuksia poistamalla poliisilta vastuut vahingoista mitä tulee ihmisiin ja omaisuuteen, joka nyt sattui menemään ikävästi rikki poliisitoimissa. Kyllä tässä Venäjä on matkalla totalitarismiksi, jos katsoo mitä lakeja duuma koputtelee läpi.

Venäjä ajaa itseään samanlaiseen vallankumoukseen kuin mitä tapahtui Ukrainassa. Venäjä tekee tarkalleen ne samat asiat mitä Janukovitsh teki ennen kuin hän joutui pakenemaan. Uskon tilanteen rauhoittuvan vasta sitten, kun Putinin klikki on potkittu vallasta Venäjällä.

 
Viimeksi muokattu:
Perusongelmahan on Venäjän lähettämien separatistien läsnäolo itäisessä Ukrainassa. Eikös se Poroshenko sanonut, että jos separatistit eivät ole lähteneet Ukrainasta 27.6 kello 10:00 mennessä ATO jatkuu ja kansantasavallat tuhotaan.

Nyt onkin käynyt niin, että donitsi ja luganda on tunnustettu ottamalla heidät neuvotteluihin mukaan joissa on läsnä jopa Saksan ulkoministeri. Tätähän tunnustamista Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat ovat hakeneet. Nyt he varmaan luulevat voivansa jäädä asumaan itäiseen Ukrainaan koska he ovat oikein neuvotteluosapuolia.

Siis hommahan nimihän oli potkia Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat pihalle Ukrainasta. Mites tämä sitten. Onko ATO unohdettu ja peli luovutettu ja itäisestä Ukrainasta luovuttu. Eihän niitä pellejä voida katsella kekkuloimassa itäisessä Ukrainassa. Ne pellethän vaatii, että heille annetaan Kiovan itäiselle Ukrainalle osoittamat valtion rahat, että Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat voivat ne jakaa eläkeläisille ja julkisen sektorin palkansaajille. Uskokoon ken halua. Sellaista ei tapahdu ikinä. Sehän tarkoittaisi, että Kiova antaisi separatistirosvoille miljardeja hryvnia rahoitustukea.

Tässä nyt on pieni hymyilytauko liittyen Putinin tavoitteeseen saada South Stream kaasuputki vedettyä kaakkois-eurooppaan. Sitten on vielä varmaankin sekin, että Euroopan ja Venäjän välinen kauppa on romahtanut 60 %. Saksan konetoimitukset, traktorit ja muut, Venäjälle on kosahtaneet seinään. Tässä taitaa liikkua vain enään kaasu ja öljy Venäjältä Eurooppaan.

Putinin hölmö politiikka alkaa siis iskeä Venäjän oligarkkeihin, jotka varmaan vetänevät kohta tuen Putinilta. Tosin Putin vastannee tähän tekemällä Venäjästä totalitarismin, jossa samat heput istuvat duumassa ja liittoneuvostossa ja presidenttinä varastelemassa valtion yhteisestä kassasta taskuunsa. Duuma tiettävästi on lisäämässä Venäjän poliisin valtuuksia poistamalla poliisilta vastuut vahingoista mitä tulee ihmisiin ja omaisuuteen, joka nyt sattui menemään ikävästi rikki poliisitoimissa. Kyllä tässä Venäjä on matkalla totalitarismiksi, jos katsoo mitä lakeja duuma koputtelee läpi.

Venäjä ajaa itseään kovalla nopeudella samanlaiseen vallankumoukseen mitä tapahtui Ukrainassa. Venäjä tekee tarkalleen ne samat asiat mitä Janukovitsh teki ennen kuin hän joutui pakenemaan teloitusuhkaa Kiovan äärioikeiston taholta. Tästä syystä Venäjä on niin hysteerinen Kiovan äärioikeistoa kohtaan. Sehän potki Janukovitshinkin vallasta. Tosin Kiovan äärioikeisto ei sitten päässytkään valtaan vaan tyytyi kiltisti mopen osaansa. Mopet ymmärsi, että polttopullomurhaajien pitää olla hiljaa vain ja toimia vain silloin, kun tarvitaan potkua jossain sopivassa kohtaa.
Tunnen joitain venäläisiä, ovat todella hienonvaraisia ihmisiä, erittäin kohteliata ihmisiä. Heidän mielestään Venäjän kehitys ollut erittäin huolestuttavaa.
 
Heiveröistä tuntuu olevan!

Presidentti: Separatistit rikkoivat tulitaukoa


Armeija: Kapinalliset ampuivat alas sotilashelikopterin Itä-Ukrainassa
24.6.2014 18:00 Päivitetty 24.6.2014 18:13 0
REUTERS–AFP–HS
Sergei Supinsky / AFP
1305840290037

Pappi siunasi eilen maanantaina uusia vapaaehtoisia Ukrainan armeijan sotilaita lähellä Kiovaa.


Ukrainan armeijan helikopteri on ammuttu alas Slavinskin kaupungin lähellä Itä-Ukrainassa, kertovat ukrainalaiset sotilaslähteet. Yhdeksän ihmisen kerrotaan kuolleen turmassa.

Kopterissa kuljetettiin armeijan tarvikkeita. Viranomaiset syyttävät hyökkäyksestä Ukrainan kapinallisia.

Ukrainan presidentti Petro Porošenko kertoi tiistaina, että Itä-Ukrainan separatistit ovat rikkoneet tulitaukoa viime yönä hyökkäyksillä, joissa kuoli yksi Ukrainan armeijan sotilas ja loukkaantui seitsemän sotilasta.

Kapinalliset ja Ukrainan asevoimat sopivat viikon mittaisesta tulitauosta, mutta Ukrainan hallitus on nyt kertonut ampumavälikohtauksista tarkastusasemilla.

Kapinalliset olivat iskeneet sotilastukikohtaan kranaatinheittimillä lähellä Slavianskin kaupunkia ja käsiaseilla toiseen tukikohtaan lähellä Venäjän rajaa.

Kiovan hallituksen tiedottaja kertoo, että Ukrainan armeijan joukot eivät ole olleet osallisina sotatoimissa.

Itä-Ukrainan separatistit suostuivat maanantai-iltana väliaikaiseen tulitaukoon, jonka Ukrainan johto julisti perjantaina. Tulitauon olisi ollut määrä kestää perjantaihin.

Aiemmin maanantaina EU vaatii Venäjää ja muita Itä-Ukrainan levottomuuksien osapuolia sitoutumaan tulitaukoon ja Porošenkon esittelemään rauhansuunnitelmaan.
 
Itseäni ärsyttää Putinin toimet aika lujaa. Ukrainan keissi on erittäin ärsyttävä ja ahdistava tilanne, jonka Putin on luonut. Venäjästä ei tule hyvää naapuria ainakaan Putinin klikin johtamana.
 
Viimeksi muokattu:
Heiveröistä tuntuu olevan!

Presidentti: Separatistit rikkoivat tulitaukoa


Armeija: Kapinalliset ampuivat alas sotilashelikopterin Itä-Ukrainassa
24.6.2014 18:00 Päivitetty 24.6.2014 18:13 0
REUTERS–AFP–HS


Ukrainan armeijan helikopteri on ammuttu alas Slavinskin kaupungin lähellä Itä-Ukrainassa, kertovat ukrainalaiset sotilaslähteet. Yhdeksän ihmisen kerrotaan kuolleen turmassa.

Kopterissa kuljetettiin armeijan tarvikkeita. Viranomaiset syyttävät hyökkäyksestä Ukrainan kapinallisia.

Tämä taitaa sopia yhteen sen kanssa että Strelkov/Girkin ei ole hyväksynyt tulitaukoa oheisen lähteen mukaan:

https://translate.google.fi/transla...orennost-o-prekraschenii-ognya.htm&edit-text=

"The so-called defense minister "DNR" terrorist-Gunmen Girkin refused to fulfill the ceasefire agreement reached during negotiations with the leaders of "DNR" and "LC" on June 23 in Donetsk."
 
AP:n mukaan Putin on sanonut että tulitaukoa tulisi jatkaa pidempään kuin ensi perjantaihin asti

Putin: cease-fire in Ukraine should be extended

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_UKRAINE?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

Samassa artikkelissa esitetään että yksi syy siihen että Putin on alkanut kannattaa tulitaukoa on uhkaavat lisäsanktiot:

"Putin needs to show his support for Poroshenko's peace plan ahead of the European Union' summit on Friday to avoid further Western sanctions.
The EU has warned it could introduce the next round of sanctions that would target entire sectors of the Russian economy if it fails to help de-escalate the crisis."

Sama uutinen Iltasanomissa:
Putin Wienissä: Tulitaukoa Itä-Ukrainassa pitäisi pidentää
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288705986551.html

Venäjän presidentti Vladimir Putin haluaa, että Ukrainan tulitaukoa jatketaan neuvotteluja varten.

Wienissä vieraileva Putin sanoo, että seitsemän päivää on liian lyhyt aika tulitauolle.

Putin torjui ajatuksen, että Itä-Ukrainan separatistien tulisi luopua aseistaan.

Hän sanoi lehdistötilaisuudessa, että äärioikeistolaisen Oikean sektorin jäsenet pitäisi riisua aseista ensin.

Putin ilmoitti myös, että voimankäyttöluvan peruminen ei merkitse sitä, että Venäjä ei edelleen suojelisi Ukrainan venäjänkielistä vähemmistöä.
 
AP:n mukaan Putin on sanonut että tulitaukoa tulisi jatkaa pidempään kuin ensi perjantaihin asti

Putin: cease-fire in Ukraine should be extended

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_UKRAINE?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

Samassa artikkelissa esitetään että yksi syy siihen että Putin on alkanut kannattaa tulitaukoa on uhkaavat lisäsanktiot:

"Putin needs to show his support for Poroshenko's peace plan ahead of the European Union' summit on Friday to avoid further Western sanctions.
The EU has warned it could introduce the next round of sanctions that would target entire sectors of the Russian economy if it fails to help de-escalate the crisis."

Kovasti on kuitenkin ehtoja:

Putin torjui ajatuksen, että Itä-Ukrainan separatistien tulisi luopua aseistaan. Hän sanoi lehdistötilaisuudessa, että äärioikeistolaisen Oikean sektorin jäsenet pitäisi riisua aseista ensin.

Putin ilmoitti myös, että voimankäyttöluvan peruminen ei merkitse sitä, että Venäjä ei edelleen suojelisi Ukrainan venäjänkielistä vähemmistöä.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014062418436314_uk.shtml

Helikoterin alasampuminen on signaali Putinille; älä petä meitä! Neuvottelut eivät voi jatkua näissä merkeissä ja sen kapinalliset kyllä tietävät (tietää myös Putin). Tarvitaan pieni ihme, jotta tilanne tästä rauhottuisi!
 
Viimeksi muokattu:
Kovasti on kuitenkin ehtoja:

Putin torjui ajatuksen, että Itä-Ukrainan separatistien tulisi luopua aseistaan. Hän sanoi lehdistötilaisuudessa, että äärioikeistolaisen Oikean sektorin jäsenet pitäisi riisua aseista ensin.

Putin ilmoitti myös, että voimankäyttöluvan peruminen ei merkitse sitä, että Venäjä ei edelleen suojelisi Ukrainan venäjänkielistä vähemmistöä.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014062418436314_uk.shtml

Helikoterin alasampuminen on signaali Putinille; älä petä meitä! Neuvottelut eivät voi jatkua näissä merkeissä ja sen kapinalliset kyllä tietävät (tietää myös Putin). Tarvitaan pieni ihme, jotta tilanne tästä rauhottuisi!

Saapa nähdä tuleeko tästä sellainen kuuluisa jäätynyt konflikti. Se tuntuisi olevan lyhyellä tähtäimellä paras mitä voitaisiin saada aikaan. Tuosta helikopperin pudottamisesta tuli heti mieleen että kaikki rauhanvastustajat pitäisi kyllä ampua... mutta luulen että en ole ensimmäinen joka on sanonut näin.
 
Tämä on yksinkertaista. Joko kapinalliset tuhotaan tai sitten luovutaan alueesta. Aivan ääliömäistä alkaa terroristien kanssa neuvottelemaan. EU työnsi Krimin Venäjälle ja nyt se kaupankäyntisyistä säätää Novorossijaa kuntoon.

Vaikka mitäpä se minulle kuuluu. Kunhan totean.
 
Tämä on yksinkertaista. Joko kapinalliset tuhotaan tai sitten luovutaan alueesta. Aivan ääliömäistä alkaa terroristien kanssa neuvottelemaan. EU työnsi Krimin Venäjälle ja nyt se kaupankäyntisyistä säätää Novorossijaa kuntoon.

Vaikka mitäpä se minulle kuuluu. Kunhan totean.
Täytyy kyllä sanoa, että mielipiteen jakamiseen löytyy kyllä tukea. Ympäri eurooppaa ihmiset lähteneet kohti Ukrainaa sotimaan. Nyt Venäjällä oikeasti näytönpaikka että muuttaa suuntaa. Tämä rähinä saattaa muuten johtaa todella hallitsettomaan tilanteeseen.
 
Nähtävästi koko pataljoona "Aidar" meni sen sileän tien. (Paitsi tietenkin komentaja joka selvisi hengissä ....)

http://news.liga.net/news/politics/..._ostanovit_prikaz_o_svoem_rasformirovanii.htm

Ja sitten pataljoonalle vedetään rasti yli ja jäljelle jääneet sulautetaan muihin yksiköihin.

Olet ilmeisesti lukenut väärin tuon venäjänkielisen linkin jonka laitoit.
Siinä sanotaan että " jos pataljoonan lakkauttamista ei peruta , sotilaat jatkavat omien alueiden suojelua omilla yksityisillä aseilla " , pataljoonan komentaja

Isot herrat ovat nyt erimielisiä pataljoonan tulevaisuudesta :
http://www.kyivpost.com/content/ukr...n-as-units-future-remains-unclear-353215.html
 
Jos kokoaisi kirkkaita datoja ilman miettimistä ja katsoisi, mitä siitä näkyy.

- Venäjän voimatoimiluvan kumoaminen on merkityksetön. Syy: eihän heitä ole virallisesti ollutkaan Ukrainassa
- kapinalliset ampuivat helikopterin tulitauon aikana
- Luhanskin raja on aamusta ollut kokonaan venäläisten hallussa
- Ukrainan sisäministeriö on valmistellut pääreitin ja kaksi vaihtoehtoista reittiä siviilien evakuoimiseksi Donbassista. Viittaisi enemmän valmiuteen pistää ATO-operaatioon uusi vaihde.

Muuta:

- Venäläiset tietävät Ukrainan militian liikkeet ennalta. Kansallsikaartin komentajat epäilevät petosta
- Poroshenko kiittelee Putinin asennetta
- Saakasvili antoi lausunnon: Venäjä käyttää aselepokorttia saadakseen kapinallisille poliittisen statuksen.

Ja sitten tuon pohjalta uneni 24.6. 2014:

Putin aikoo jatkaa invaasiohivutusta ja levittää sen myös uusille alueille.
 
Olet ilmeisesti lukenut väärin tuon venäjänkielisen linkin jonka laitoit.
Siinä sanotaan että " jos pataljoonan lakkauttamista ei peruta , sotilaat jatkavat omien alueiden suojelua omilla yksityisillä aseilla " , pataljoonan komentaja

Isot herrat ovat nyt erimielisiä pataljoonan tulevaisuudesta :
http://www.kyivpost.com/content/ukr...n-as-units-future-remains-unclear-353215.html
Juuri näin ristiriitaisuuksia ollut.
Ukrainan armeija ei halua tukea heitä, ainakaan tulitauon aikan.
 
Back
Top