Ukrainan konflikti/sota

Donetskin vastarintapomoja. Nyt tarvittaisiin joku venäjän kielen tuntija referoimaan oleeellisin keskustelusta. Puhuvat saatteen mukaan aseavusta ja sen riittävyydestä.

 
Vonka kirjoitti:
Nämä mulkut olisi saatava kuriin. Jos he edustavat eurooppalaista kehitystä, idän väestön pelot olivat aiheelliset ja varoitukset banderalaisista totta eivätkä pelkkää RT-propagandaa. Olen jankuttanut tätä helmikuusta lähtien.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minusta tuollaisia terrorisoivia ryssiä on ihan turha kuulustella, kuula niskaan tahi seinää vasten ilman kummempia joutavuuksia elleivät laske aseitaan heti kun Ukrainan hallituksen joukot ilmaantuvat näköpiiriin. Samalla tavalla täällä meilläkin kohdeltiin ryssien kätyreitä silloin aikoinaan.
 
fulcrum kirjoitti:
Tietenkään ei voi täysin sulkea pois ajatusta että Aho, Koivisto, Blomberg, Väyrynen et al haluavat vain peittää oman osansa flopissa. Toisaalta ei ole vaikea keksiä motiiveja Derjabinillekaan muunnella totuutta tässä asiassa.

En tiedä sitten miten laillisesti Jeltsin olisi voinut järjestää tällaisen palautuksen: Karjalan tasavallallahan oli ja on kohtuu vahva autonomia. Jeltsinin myöhemmät kannanotot Karjala-kysymykseen olivat voimakkaan kielteisiä. Venäjän perimä valtionvelka oli suuri, muttei kuitenkaan toivoton. Muistaakseni se oli itse asiassa samaa kokoluokkaa kuin Suomen tuollainen valtionvelka. Velka saatiin sitten maksettua pois 2006.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos nyt kyse oli Karjalan kannaksesta, niin se ei kuulu Karjalan tasavaltaan Wikipedian mukaan
http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Karelia

upload_2014-7-8_13-29-42.webp


90-luvulla liikkui myös sellainen huhu että Hrustsev olisi aikoinaan Kekkoselle tarjonnut Karjalaa takaisin (tai olisiko ollut pelkästään Viipuria, evm). Vastikkeeksi olisi haluttu pitää punalaivaston aluksia Helsingissä. Kekkonen kieltäytyi, koska oli juuri päässyt eroon Porkkalasta eikä halunnut keikuttaa Suomen puolueettomuusvenettä enää. En tosin usko oikein tähänkään huhuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse olen kuullut sellaisen version että Kekkonen ehdotteli useaan otteeseen Karjalan palautusta, näin ystävien kesken, muttei ajatus saanut NL:n taholta kannatusta.

Kyllä, se on aika vahva todiste. Yleensä ihmiset eivät tee järjettömiä päätöksiä, joten on luonnollisinta olettaa ettei tällaista päätöstä tehty nytkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuriilit ovat olleet suurvaltapoliittinen kiistakapula suurinpiirtein toisen maailmansodan loppumisesta alkaen, joten eivät ne ole ihan verrannollisia Karjalan kannakseen.
Japani on mm. kerran jo ollut pääsemässä sopimukseen NL:n kanssa (1956), mutta USA on sen torpannut. Japanilla ja Venäjällä ei edelleenkään ole lopullista rauhansopimusta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuril_Islands_dispute

Kaliningrad/Königsberg taas on sotilaspoliittisesti sen verran arvokas että jopa Jeltsinin viinanhuuruiset aivot sen osasivat käsittää, luulen ma.
Putin on sitä korttia sittemmin käyttänyt menestyksellä uhkaamalla mm. sijoittaa Iskander-ohjuksia sinne (jos USA tuo ohjuspuolustusjärjestelmän Venäjän rajoille).

Alaskan tyylinen kauppa olisi hyvin voinut tulla kyseeseen. 15 miljardilla dollarilla olisi ollut Venäjän sen aikaisessa konkursissa käyttöä, varsinkin kun ottaa huomioon että
nykyrahassa se on paljon enemmän inflaation vuoksi.

Suomen kannalta ongelma olisi ollut rahoitus. Mistä nuo rahat olisi saatu kun talous oli muutenkin kuralla ?
 
Siipimies kirjoitti:
Jos nyt kyse oli Karjalan kannaksesta, niin se ei kuulu Karjalan tasavaltaan Wikipedian mukaan
http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Karelia

Katso liite: 1975




Itse olen kuullut sellaisen version että Kekkonen ehdotteli useaan otteeseen Karjalan palautusta, näin ystävien kesken, muttei ajatus saanut NL:n taholta kannatusta.



Kuriilit ovat olleet suurvaltapoliittinen kiistakapula suurinpiirtein toisen maailmansodan loppumisesta alkaen, joten eivät ne ole ihan verrannollisia Karjalan kannakseen.
Japani on mm. kerran jo ollut pääsemässä sopimukseen NL:n kanssa (1956), mutta USA on sen torpannut. Japanilla ja Venäjällä ei edelleenkään ole lopullista rauhansopimusta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuril_Islands_dispute

Kaliningrad/Königsberg taas on sotilaspoliittisesti sen verran arvokas että jopa Jeltsinin viinanhuuruiset aivot sen osasivat käsittää, luulen ma.
Putin on sitä korttia sittemmin käyttänyt menestyksellä uhkaamalla mm. sijoittaa Iskander-ohjuksia sinne (jos USA tuo ohjuspuolustusjärjestelmän Venäjän rajoille).

Alaskan tyylinen kauppa olisi hyvin voinut tulla kyseeseen. 15 miljardilla dollarilla olisi ollut Venäjän sen aikaisessa konkursissa käyttöä, varsinkin kun ottaa huomioon että
nykyrahassa se on paljon enemmän inflaation vuoksi.

Suomen kannalta ongelma olisi ollut rahoitus. Mistä nuo rahat olisi saatu kun talous oli muutenkin kuralla ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä keskustelu voisi siirtää ihan hyvin toiseen ketjuun. Voisin heittää tähänkin sitten oman osuuteni suunnitelmista miten suomi olisi jaettuna mahdollisen valloituksen jälkeen.
 
Slovjanskissa alkavat jälkiselvittelyt - kovat rangaistukset separatisteille mahdollisia
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014070818472213_uk.shtml

Jälkiselvittelyissä Itä-Ukrainan Slovjanskissa puidaan separatistien toimet.

Ukrainskaja Pravda -lehti kertoo, että Slovjanskin miliisiin johto aiotaan uusia kokonaan ja jokaisen miliisin mahdollinen osallisuus separatistien toimiin tutkitaan.

Lehden mukaan on epäselvää, miten niille käy, jotka eivät selviä tarkastuksesta.

Ukrainan parlamentti tiukensi keväällä maanpetoksesta määrättäviä tuomioita. Minimituomio on 12 vuotta, ja ankarin rangaistus on elinkautinen.

STT
 
Yhdysvallat pidätti venäläiskansanedustajan pojan – Moskova syyttää "sieppauksesta"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288711725168.html

Yhdysvallat syyttää venäläispoliitikon poikaa vaaralliseksi tietokonehakkeriksi, kun taas Venäjän ulkoministeriö ryöpyttää Yhdysvaltoja Venäjän kansalaisen ”sieppaamisesta”.


Ote uutisesta alla:

Yhdysvaltain viranomaiset kertoivat maanantaina julkisuuteen pidättäneensä Roman Seleznjovin, 30, epäiltynä amerikkalaisten luottokorttitietojen hakkeroinnista vuosina 2009-2011.

Seleznjov ei ole kuka tahansa venäläinen, sillä hän on Venäjän liberaalidemokraattisen puolueen kansanedustajan Valeri Seleznjovin poika. Isä vahvisti tiedon tiistaina venäläiselle Dozhd-televisiokanavalle.
 
Siipimies kirjoitti:
Slovjanskissa alkavat jälkiselvittelyt - kovat rangaistukset separatisteille mahdollisia
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014070818472213_uk.shtml

Jälkiselvittelyissä Itä-Ukrainan Slovjanskissa puidaan separatistien toimet.

Ukrainskaja Pravda -lehti kertoo, että Slovjanskin miliisiin johto aiotaan uusia kokonaan ja jokaisen miliisin mahdollinen osallisuus separatistien toimiin tutkitaan.

Lehden mukaan on epäselvää, miten niille käy, jotka eivät selviä tarkastuksesta.

Ukrainan parlamentti tiukensi keväällä maanpetoksesta määrättäviä tuomioita. Minimituomio on 12 vuotta, ja ankarin rangaistus on elinkautinen.

STT
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ole poliiseilla helppoa Ukrainassa, joka välissä pitäisi ottaa vastaan ohjeita milloin separisteilta ja milloin oikean sektorin militanteilta. Ja jos tuntuu vähän epäilyttävältä niin odottaa vankila taikka teloitus saman tien. Ja työtkin pitäisi tehdä jossakin välissä.
 
Muutama uutinen Ukrainasta:

Yanukovych continues to fund Russian fighters in Ukraine - (Channel 5)
http://www.5.ua/component/k2/item/3...-rosiiskykh-boiovykiv-v-ukraini-nalyvaichenko

Russian border guards continue to "miss" terrorists in Ukraine - NSDC information center (RBC-Ukraine)
http://www.rbc.ua/rus/news/accident...olzhayut-propuskat-terroristov-08072014124800

Russian border guards are doing everything to stop Russian mercenaries returning to their homeland (Expres.ua)
http://expres.ua/news/2014/07/08/10...rosiyski-naymanci-ne-povernulys-batkivshchynu

Russian border guards passed mercenaries only in one direction (News Resistance)
http://sprotyv.info/ru/news/2051-pogranichniki-rf-propuskayut-nayomnikov-tolko-v-odnom-napravlenii

Terrorists accuse their leader "Strelkov" stealing all the money transferred from Russia - NSDC
http://delo.ua/ukraine/terroristy-obvinjajut-svoego-lidera-strelka-v-krazhe-vseh-deneg-241008/

In Donetsk, the headquarters of DNR hit by an airstrike (NOVOSTI.dn.ua)
http://novosti.dn.ua/details/229317/
novosti.dn.ua/PHOTO

Terrorists fired from tanks at Luhansk airport (Tsenzor.Net)
http://censor.net.ua/news/293038/terroristy_iz_tankov_obstrelyali_luganskiyi_aeroport
 
:camo:
Z2hyUqq.jpg
 
sirppimestari kirjoitti:
Ei ole poliiseilla helppoa Ukrainassa, joka välissä pitäisi ottaa vastaan ohjeita milloin separisteilta ja milloin oikean sektorin militanteilta. Ja jos tuntuu vähän epäilyttävältä niin odottaa vankila taikka teloitus saman tien. Ja työtkin pitäisi tehdä jossakin välissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikä Iltalehden uutisessa viittaa "oikean sektorin militantteihin"?
 
Taitolaji kirjoitti:
Mikä Iltalehden uutisessa viittaa "oikean sektorin militantteihin"?
Klikkaa laajentaaksesi...
En siis viitannut mitenkään erityisesti iltalehden uutiseen. Tai siis ainakaan ensimmäinen virkkeen kohdalla.

Kuten myöskään tämäkään: Mikäli ennusmerkit pitävät paikkaansa, venäjä tulee suorittamaan ja käynnistämään sotatoimet lähiakoina.
 
Teräsmies kirjoitti:
Minusta tuollaisia terrorisoivia ryssiä on ihan turha kuulustella, kuula niskaan tahi seinää vasten ilman kummempia joutavuuksia elleivät laske aseitaan heti kun Ukrainan hallituksen joukot ilmaantuvat näköpiiriin. Samalla tavalla täällä meilläkin kohdeltiin ryssien kätyreitä silloin aikoinaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuota sanotaan sotarikokseksi. Etkö sinä ole käynyt armeijaa? Siellä puhuttiin näistä sodan säännöistä. Kiihotatko sinä nyt itseäsi tai muita laittomuuksiin?
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tuota sanotaan sotarikokseksi. Etkö sinä ole käynyt armeijaa? Siellä puhuttiin näistä sodan säännöistä. Kiihotatko sinä nyt itseäsi tai muita laittomuuksiin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistele sinä miten maanpettureita kohdeltiin vuonna 1917. Eivät tainneet ihan vähällä päästä, vai mitä? Joku Sterlokki jos tulee tänne hankaluuksia aiheuttamaan Ukrainan jälkeen, niin kyllähän sitä voi hieman huonosti käydä kun ei kuulu mihinkään lailliseen armeijaan.
 
Teräsmies kirjoitti:
Muistele sinä miten maanpettureita kohdeltiin vuonna 1917. Eivät tainneet ihan vähällä päästä, vai mitä? Joku Sterlokki jos tulee tänne hankaluuksia aiheuttamaan Ukrainan jälkeen, niin kyllähän sitä voi hieman huonosti käydä kun ei kuulu mihinkään lailliseen armeijaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä DNR ja NAF joukot voidaan laskea armeijaksi. tai ainakin määritelmää asevoimat. Varsinkin kun joukoilla on tunnukset ja toimivat julkisesti.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Armeija
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top