Ukrainan konflikti/sota

ajs178 kirjoitti:
Sinänsä vähän ihmettelen tuota Puolaa, että onko realistisesti noilla 35 vuotta vanhoilla MiG-koneilla mitään taisteluarvoa NATO-maan arsenaalissa. Että miksi eivät voi vaan niitä lahjoittaa. Vai onko idea sitten niistää vanhojen koneiden tilalle ilmaiseksi uusia jenkeistä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Epäilemättä tavoitteena win-win. Ukrainalaistuneet migit tiputtavat vihollista ja Puola saa itselleen uudempaa kalustoa.
 
Luke21 kirjoitti:
Tällaisena perus matruusina on vähän epäselvää, että mitä Ukrainalta puuttuu, jotta se voisi ottaa enemmän aloitetta omiin käsiin ja vastahyökkäillä? Hyvä, että osaavat tanssia kuin perhonen ja pistää kuin mehiläinen, mutta saako sillä käännettä aikaan?
Voivatko enää järkevästi muuttaa nykytyyliä??
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukrainalta puuttuu aikaa. Aloittivat liikekannallepanon liian myöhään. Joukkojen muodostus, lyhyt koulutus ja aseistaminen ei tapahdu yhdessä yössä. Viikkokin on tuohon lyhyt aika varsinkin kun reservillä tuskin on mitään armeijan koulutuspohjaa taustalla.

Rehellinen fakta on myös tuon aseavun osalta se että nyt siellä alkaa olla ensimmäiset uudet perustetut yksiköt varustettuna. Seuraavaksi ne pitää vielä siirtää johonkin ja saada jotenkin oppimaan toimimista isompana joukkona. Lisäksi ne uudet aseet pitää opetella. Venäläisiä koneita on alkanut tulla tonttiin vasta nyt, kun stingereitä on ensin ihmetelty se viikko.

Katsotaan loppuuko venäläiset ensin vai ehtiikö uudet joukot missämäärin rintamalle. Alustava vaikuttava suorityskyky alkaa vasta nyt muodostua niille joukoille jotka perustettiin sodan ekana päivänä.

Tämän vuoksi se armeijapalvelus on varusmiehillä ja ne kertausharjoitukset. Näin se joukko on kasassa heti kun poppoo on paikalla ja varusteet jaettuna.
 
Herman30 kirjoitti:
Se olisi jos siellä olis jalkaväkeä suojaamassa tankkia kuten pitäisi olla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukrainalaisten onneksi ei ole hommat kaikilta osin hallinnassa. Tarkemmin erittelemättä on tullut sellainen kuva, että venäläisten koulutuksessa on ihan perusasioissakin tuntuvia puutteita. Muutoksia tullaan luultavasti näkemään, kun lähtevät sodan opetuksia jälkikäteen ruotimaan, mutta ei tämä välttämättä ihan nopea projekti ole.
 
Protheon_93 kirjoitti:
Jos se olisi ollut mahdollista, toisen maailmansodan loppuvaiheilla lännen olisi ideaalisti tullut vetää Saksan jälkeen Uralille asti ja lanata Neuvostoliiton armeija ja sen jälkeen tehdä japanit ja saksat venäläiseen kulttuuriin eli repiä sieltä irti kaikki se auktoritäärisiä johtajia ihannoiva paska kulttuurista pois ja pakottaa liberaali demokratia venäläisten kurkusta alas väkipakolla.

Saksa saatiin kokonaiseksi eliniäksi tehtyä aika pasifistiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistelen, että Pattonilla oli tähän halukkuutta. Näin jälkiviisaana olisi varmaan säästytty monelta murheelta.
 
kuorkki kirjoitti:
Ukrainalaisten onneksi ei ole hommat kaikilta osin hallinnassa. Tarkemmin erittelemättä on tullut sellainen kuva, että venäläisten koulutuksessa on ihan perusasioissakin tuntuvia puutteita. Muutoksia tullaan luultavasti näkemään, kun lähtevät sodan opetuksia jälkikäteen ruotimaan, mutta ei tämä välttämättä ihan nopea projekti ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Syyriassa operoitu hiljattain, miksi ei oppia sieltä ole saatu?
 
hansai kirjoitti:

Oliko Putinin esiintyminen Venäjän tv:ssä digitaalinen temppu? Todennäköisesti ei, mutta siitä tuli jo osa Ukrainan sodan mytologiaa​

Sosiaalisessa mediassa levisivät videopätkät Vladimir Putinin puheesta Venäjän televisiossa. Kuvassa näkyvä häiriö sai liikkeelle teoriat videon muokkaamisesta.


Putin tapasi lentohenkilökuntaa ja opiskelijoita Moskovassa 5.3.2022
art-2000008663448.html






Juho Typpö HS

20:58

LAUANTAINA sosiaalisessa mediassa nousi puheenaiheeksi eräs Venäjän presidentin Vladimir Putinin tv-esiintymiseen liittyvä yksityiskohta. Muun muassa Reddit-foorumin lauantain suosituin julkaisu käsitteli aihetta.

Sen otsikko oli Green screen detected! Today’s ”meeting” with ”Aeroflot” workers eli ”Vihreä tausta havaittu! Tämän päivän ’tapaaminen’ ’Aeroflotin’ työntekijöiden kanssa”.


Putin puhui lauantaina Venäjän valtiollisessa televisiossa Ukrainan sodasta sekä paikalla oleville lentoyhtiö Aeroflotin naispuolisille matkustamotyöntekijöille.


Mutta oliko Putin itse aidosti paikalla lentoemäntien ympäröimänä? Puheenaiheeksi nousseessa Reddit-postauksessa väitettiin että ei, vaan Putinin osuus oli kuvattu muualla ja presidentti lisätty videoon jälkikäteen digitaalisesti.


GREEN SCREEN on esimerkiksi elokuvissa runsaasti käytetty efekti. Nimensä mukaisesti siinä kuvataan näyttelijää studiossa vihreän taustan edessä. Siitä näyttelijän voi ”irrottaa” ja lisätä haluttuun taustaan.

Reddit-postaaja piti todisteena vihreän taustan käytöstä Venäjän tv-lähetyksessä ollutta kohtaa, jossa Putinin käsi näyttää menevän pöydällä olleen mikrofonin läpi. Spekulaatio aiheesta levisi laajalti muillekin nettifoorumeille ja sosiaaliseen mediaan.


Kuulostaa kutkuttavalta: Ukrainan hyökkäyssodan aloittanut Putin ei uskaltaudu edes turvallisessa ympäristössä kuvattuun Venäjän tv-lähetykseen. Samaan aikaan Ukrainan urhea presidentti Volodymyr Zelenskyi johtaa kansaansa piiritetystä Kiovasta, eikä suostu lähtemään pois, vaikka on kuolemanvaarassa.


Herkullista, muttei todennäköisesti totta.

Todisteena vihreän taustan käytöstä on pidetty Venäjän tv-lähetyksessä ollutta kohtaa, jossa Putinin käsi näyttää menevän pöydällä olleen mikrofonin läpi. Kuvakaappaus Youtubesta.

Todisteena vihreän taustan käytöstä on pidetty Venäjän tv-lähetyksessä ollutta kohtaa, jossa Putinin käsi näyttää menevän pöydällä olleen mikrofonin läpi. Kuvakaappaus Youtubesta.
Kuvakaappaus Youtubesta.

Kuvakaappaus Youtubesta.
VÄITETTYÄ kuvamanipulaatiota käsiteltiin muun muassa lauantaina julkaistussa yhdysvaltalaisen Mother Jones -lehden verkkoartikkelissa. Lehden digituottajan Mark Helenowskin kirjoittamassa jutussa esitetään vastatodiste väitteelle: brittiläisen Daily Mailin Youtubessa julkaisema HD-tasoinen video samasta Venäjän tv-lähetyksestä.

Siinä Putinin käsi ei mene mikrofonin läpi vaan liikkuu normaalisti sen takana. Eli ”todiste” vihreän taustan käytöstä onkin luultavasti pelkkä huonolaatuisesta videosta johtuva häiriö kuvassa. Jos videota kopioidaan, julkaistaan uudelleen tai välitetään eteenpäin esimerkiksi viestipalveluiden kautta, sen laatu heikkenee ja siinä voi näkyä häiriöitä.


Toki tämäkään ei poista sitä mahdollisuutta, etteikö Putinin esiintyminen videolla voisi olla temppu. Mitään selvää todistetta sille ei vain ole.


HELSINGIN SANOMIEN kuvatoimituksen päällikkö Markku Niskanen uskoo, että ihmisten skeptisyyttä on tässä tapauksessa lisännyt vahvasti juuri sen lähde: Venäjän valtiollinen televisio.

Se on ymmärrettävää ja skeptisyydelle on hyvät perusteet.


Suuri osa Venäjän mediasta on ollut jo kauan valtion vahvassa kontrollissa. Ukrainan sodan aikana kontrollia on kiristetty entisestään. Itsenäisiä medioita on määrätty suljettaviksi ja valtion hyväksymä sotauutisointi on vahvasti propagandistista.


Esimerkiksi Ukrainan sotaa ei saa kutsua Venäjällä virallisesti sodaksi, vaan Venäjän ”erikoisoperaatioksi” Ukrainassa. Jos koko Putinin aloittama sota perustuu valheisiin, niin miksei tämäkin sotaa käsittelevä tv-lähetys olisi valetta.


Jo koronapandemian ajan monet ovat epäilleet Putinin eristäytyneen omiin huipputurvallisiin oloihinsa välttääkseen tartunnan.


NISKANEN kuitenkin muistuttaa, millaista kuvallinen disinformaatio kaikkein useimmiten on. Siinä kuvia ei välttämättä ole jälkikäsitelty lainkaan, mutta ne on otettu aivan eri tilanteista kuin mitä niiden väitetään esittävän.

”Sitä tapahtuu ja sitä tekevät aivan tavallisetkin ihmiset sosiaalisessa mediassa.”


Koronapandemian aikana esimerkiksi salaliittoteoreetikot levittivät kuvia, joiden väittivät olevan eri maiden koronarajoitusten vastaisista valtavista mielenosoituksista. Tosiasiassa joissain näissä kuvissa näkyvät ihmismassat olivat aivan eri tapahtumista ja kuvat oli saatettu ottaa vuosia aiemmin.


Ukrainan sodastakin on levitelty runsaasti videoita, joiden on kerrottu olevan tuoreista sotatilanteista, mutta ne ovatkin peräisin muualta – jotkut jopa aidon näköisistä videopeleistä.


Niskanen uskoo myös, että valtion propagandakoneistojen tuottama disinformaatio-kuvamateriaali on lähinnä sellaista, missä jo kuvaustilanne on jo järjestetty tietyn näköiseksi; sen sijaan, että kuvia käsiteltäisiin jälkikäteen aivan erilaisiksi.


MOTHER JONESIN artikkelissa Mark Helenowski kirjoittaa, että Putin-videoepäily on osa viime aikoina yleistynyttä ”vihreä tausta -paniikkia” (”green screen panic”).

Sillä hän tarkoittaa, että sosiaalisen median käyttäjät, salaliittoteoreetikot ja journalistitkin alkavat yhä herkemmin epäillä poliitikkojen tai hallitusten videoita sepitetyiksi, pienienkin teknisten omituisuuksien perusteella.


Esimerkiksi vuosi sitten sosiaalisessa mediassa levisivät videot Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin haastattelusta. Jotkut epäilivät, että Biden oli lisätty haastatteluvideoon digitaalisesti. Yksi peruste oli tuolloinkin videon kohta, jossa Bidenin käsi näytti menevän mikrofonin läpi. Videopätkiä levittivät muun muassa Donald Trumpin tukijat ja salaliittoteoreetikot. Uutistoimisto Reutersin faktantarkistusjutussa käytiin syytökset läpi ja todettiin, etteivät ne pidä paikkaansa.


NISKANEN sanoo, että sellaisia valtamedian uutisiin asti päätyneitä kuvia, jotka on käsitelty valheellisiksi, on tullut hänelle vastaan äärimmäisen harvoin. Näistä harvoista tapauksistakin on kauan. Viimeisin on vuodelta 2008.

”Iranin valtio julkaisi maan ohjusharjoituksista kuvan, jonka HS:kin julkaisi. Lukija huomasi, että kuvassa ilmassa näkyviä ohjuksia oli turhan monta. Selvisi, että niitä oli kopioitu kuvaan enemmän kuin tositilanteessa oli ollut.”


Ohjuskuvan käsittely havaittiin jälkikäteen monissa medioissa.


NYKYÄÄN yksi syy uutisvideoiden aitousepäilyksille on tietysti myös digitaalitekniikan ja tietokonetehosteiden nopea kehitys. Kun ihmiset tietävät, kuinka aidon näköisiä tehosteita vaikkapa elokuviin osataan tehdä, syntyy helposti myös epäilys, että aidon näköiset uutisvideotkin voivat olla digitaalisesti käsiteltyjä.

Niskanen arvelee, että tämänkin vuoksi lukijoiden uutiskuvia ja -videoita valheellisiksi epäilevät lukijapalautteet ovat viime aikoina lisääntyneet.


Mutta Hollywood-elokuvan tasoisen, aidon näköisen green screen -kohtauksen kuvaus ja käsittely ei myöskään ole mikään pieni juttu. Lähdettäisiinkö Kremlissäkään näin isoon projektiin vain sen vuoksi, että Putin saadaan videolle juttelemaan lentoyhtiön työntekijöille?

NYT Youtubessa ja Twitterissä levitetään jo videota, jossa Ukrainan presidenti Zelenskyi koskee omassa tiedotustilaisuudessa mikrofonia kädellään – kuin ilmaistakseen, että toisin kuin Putin, hän on tässä oikeasti paikalla. Eli oli totta tai ei, Putin ja vihreä tausta -video on jo osa Ukrainan sodan mytologiaa.

www.hs.fi

Venäjä | Oliko Putinin esiintyminen Venäjän tv:ssä digitaalinen temppu? Todennäköisesti ei, mutta siitä tuli jo osa Ukrainan sodan mytologiaa

Sosiaalisessa mediassa levisivät videopätkät Vladimir Putinin puheesta Venäjän televisiossa. Kuvassa näkyvä häiriö sai liikkeelle teoriat videon muokkaamisesta.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
https://twitter.com/x/status/1500507734797660163
 
Pihkakoski kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1500574438990958599

Uusi vaihe, mikäli tämä ylläoleva paikkansapitävää. Kansalaisten eristämisen laajempi toteutus?

edit; ei vahvistettua tietoa saatavissa
Klikkaa laajentaaksesi...
edition.cnn.com

March 6, 2022 Russia-Ukraine news

Ukraine's President Volodymyr Zelensky has urged his compatriots to keep up their resistance against Russian forces, as the invasion enters an 11th day and Putin's forces advance on key Ukrainian cities. Follow here for live news updates. from on the ground in Ukraine.
edition.cnn.com edition.cnn.com

Zaporizhzhian ydinvoimala-alueelle rajatusti, uutisoinnin mukaan.

edit; tarkennettu
 
Viimeksi muokattu:
Hundreds of Ukrainian doctors have been taking part in an online war surgery course based in the UK.

The course was organised by Dr David Nott, who has taught conflict healthcare across the world, and Dr Henry Marsh, a neurosurgeon with deep links to Ukraine.

What was normally a five-day face-to-face course was crammed into a 12-hour Zoom call during which Dr Nott and Dr Marsh went through ballistics and burns, neurosurgery and vascular surgery.

War surgery is different to anything a doctor has seen before, David Nott said. Hostile environments require decisions on treatments made under extreme time and resource pressure.

Dr Marsh told the participants: "With luck you won't need this knowledge but best to prepare for the worst."
Klikkaa laajentaaksesi...
Fallout from the war is reverberating across the cultural realm - at the world-famous Bolshoi Theatre in Moscow, conductor Tugan Sokhiev has announced his resignation from his post as the theatre's musical director and chief conductor.

Sokhiev - who has spent years working in the music world in France - also stated he'd be stepping down from his position as musical director of the Toulouse Capital National Orchestra.

In an emotional statement he said he would always be against conflicts in any shape or form.

He said he was very proud to come from such a rich cultural country as Russia, but also very proud to be part of French musical life.

But he said he had been under pressure to make an impossible choice of one musical family or cultural tradition over another after Russia invaded Ukraine
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Denmark’s prime minister has called for the country’s citizens to overturn the country’s opt-out from EU defence policy in a referendum to be held on 1 June, following Russia’s invasion of Ukraine.

“Historic times call for historic decisions,” Mette Frederiksen told a news conference on Sunday, adding that the government “very clearly calls on Danes to lift the opt-out on defence”.

Frederiksen also pledged to increase defence spending by 7bn kroner (£780m) over the next two years.

Calling it the “largest investment in recent decades”, Frederiksen set out plans to increase spending to 2% of GDP, in line with Nato membership requirements, by 2033.

Participating in the common security and defence policy (CSDP) would enable Denmark to take part in joint EU military operations and to cooperate on the development and acquisition of military capabilities within the EU framework.

“For me, as prime minister, this is a values-based decision,” Frederiksen said.

“Putin’s pointless and brutal attack on Ukraine has heralded a new era in Europe, a new reality,” she said. “Ukraine’s struggle is not just Ukraine’s; it’s a test of strength for everything we believe in: our values, democracy, human rights, peace and freedom.”

To accommodate higher defence spending, Denmark’s current budget restrictions will be eased, and the deficit will turn negative after 2025.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.theguardian.com

Denmark to hold referendum on scrapping EU defence opt-out

PM urges voters to overturn existing policy in June and pledges boost to defence spending following Russian invasion of Ukraine
www.theguardian.com www.theguardian.com
 
Pari mielenkiintoista juttua.

1) Ukrainan S-300 IT-kalustosta. Artikkelin mukaan Ukrainalla olisi ollut noin sata S-300-patteria levitettynä ympäri maata. Kiovan lähettyvillä tapahtuneista koneiden alasampumisista iso osa taitaa olla näillä tehtyjä. Ainakin esim. taannoinen Chernihivissä tapahtunut liian matalalle erehtyneen SU-34:n alasampuminen näytti mielestäni sopivan kovasti S-300:n tekosiin.
https://www.19fortyfive.com/2022/03...ukraine-is-using-to-battle-russias-air-force/

2) War on the rocksin juttu siitä, miten amerikkalaisessa Marine Corps Universityssä oli pari viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä tehty melko perusteellinen sotasimulaatio juuri tällaisen skenaarion alkupäivistä. Sotasimulaation kulku oli ollut monin osin varsin samanlainen kuin mitä nyt on oikeasti toteututunut.
https://warontherocks.com/2022/03/the-wargame-before-the-war-russia-attacks-ukraine/
 
Alexander Lukashenko can boast membership of the tiny club of world tyrants who still call the Russian president Vladimir Putin an ally. But in enabling Putin’s war on Ukraine, the Belarus dictator has in effect ceded control of his country to the Kremlin, the exiled Belarus opposition leader Sviatlana Tsikhanouskaya believes.

Lukashenko denies that his armed forces are operating in Ukraine or that he plans to enter the war on Russia’s side. But Belarus’s military is now indirectly under Kremlin control, Tsikhanouskaya said in an interview with the Guardian.

“It seems to us that Lukashenko is not controlling our military any more, the only thing he is controlling is repression against the Belarusian people,” she said. “We see signs of the military occupation of Belarus.”
Klikkaa laajentaaksesi...
www.theguardian.com

Alexander Lukashenko has effectively ceded control to Kremlin, say opposition

Sviatlana Tsikhanouskaya says Putin ally Alexander Lukashenko is ‘not controlling our military any more’
www.theguardian.com www.theguardian.com

“If Putin wants to take control of the entire territory of Belarus tomorrow he could do it,” Tsikhanouskaya said. The Minsk regime’s suppression of any civic or political activity allows Russian troops to use the territory of Belarus as Putin wants, to the point of intervening in its political life “at any moment”, she said. “Lukashenko is a puppet. Putin controls the country through him.”

Tsikhanouskaya and her fellow campaigners, many of whom have been jailed or silenced, now have a twin mission: oppose the regime in Minsk and mobilise Belarusians to oppose, and even sabotage, the Ukraine war via a campaign of civil disobedience.

“Our fight has doubled – we have two fronts, against the regime and to prove that we are not on the side of war,” she said. Protests, now rare in Belarus, flared in Minsk against the war last week, leading to hundreds of arrests.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Luke21 kirjoitti:
Tällaisena perus matruusina on vähän epäselvää, että mitä Ukrainalta puuttuu, jotta se voisi ottaa enemmän aloitetta omiin käsiin ja vastahyökkäillä? Hyvä, että osaavat tanssia kuin perhonen ja pistää kuin mehiläinen, mutta saako sillä käännettä aikaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tulituen ja hyökkäävän joukon suojausta. Hyökkäyksessä pitää lähteä liikkeelle ja se on vaikeaa jos vastustajalla on ilmaherruus. Igla/Stinger -akselilla voidaan aiheuttaa lähi-ilmatuelle tappioita, mutta muun puutteessa hyökkäys pysähtyy aikanaan joka tapauksessa kun huoltoelimet, täydennykset ja tykistö pommitetaan.
Eli käytännössä joko ilmavoimia tai enemmän korkealle ulottuvia ilmatorjuntaohjuksia. Muutamalla Nato-maalla on vanhemman mallin S-300:aa, mutta en tiedä raaskivatko luopua?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top