Ukrainan konflikti/sota

Kiina nauraa ja kiittää, kun Venäjä hankkiutuu vastakkainasetteluun Euroopan Unionin ja Naton kanssa. Nyt on Kiinalla sitten suuresti valtaa Venäjällä, kun Venäjän pitää nöyristellä Kiinaa. Haluaakohan Kiina Venäjän tukemisen hintana Venäjän itäosat ja stan-maat vai ottaako Kiina ne, kun Venäjä yhä syvemmin sotkeutuu Ukrainaan ja vastakkainasetteluun länsivaltojen kanssa.

Sudet ovat haistaneet suuresti mokanneen karhun verta Putinin harjoittaman Eurooppa-suhteiden pilaamisen takia.

Eurooppa ja Yhdysvallat ovat napanneet entisen Neuvostoliiton kylmän sodan aikana hallitsemia alueita. Nyt on vuorossa Ukrainan ottaminen. Seuraava merkittävä maapala on Valko-Venäjä. Jos Venäjä hajoaa sitten napataan Kaliningradkin. Kiina voi hyvinkin haluta ottaa osaa Venäjän alueiden jakajaisiin edistämällä Venäjän talouden romahdusta ja Venäjän hajoamista.

Tämä kertoo just sen tosiasian minkä takia Venäjän on toimittava kovemmin ottein Ukrainan suhteen.

Itse asiassa tarkoitin, että Putinin ei herrajumala pidä toimia kovemmin ottein. Saarnasin jyristen, että Putinin ei pidä hankkiutua vastakkainasetteluun länsimaiden kanssa.

"Sudet ovat haistaneet suuresti mokanneen karhun verta Putinin harjoittaman Eurooppa-suhteiden pilaamisen takia."

Tarkoittaa, että talousanalyytikot, keinottelijat ja geopoliittiset strategit ovat valmiita iskemään kimppuun koska Putin on pilannut Venäjän Eurooppa-suhteet ja näin heikentänyt Venäjän asemaa muuttaessaan merkittävät kumppanit vihollisiksi.

"Eurooppa ja Yhdysvallat ovat napanneet entisen Neuvostoliiton kylmän sodan aikana hallitsemia alueita. Nyt on vuorossa Ukrainan ottaminen. Seuraava merkittävä maapala on Valko-Venäjä. Jos Venäjä hajoaa sitten napataan Kaliningradkin. Kiina voi hyvinkin haluta ottaa osaa Venäjän alueiden jakajaisiin edistämällä Venäjän talouden romahdusta ja Venäjän hajoamista."

Yllä olevassa kappaleessa kirjoitin kylmiä sanamuotoja jotka pitää osata tulkita kirjallisten vapauksien ottamiseksi lievästi faktoja taivutellen.

Etenkin tarkoitan sanaa "napata" josta heräsi saitilla parin kirjoittajan taholta haluja tarkentaa, että länsimaat eivät ole "napanneet" vaan uudet jäsenmaat ovat halunneet liittyä itse omasta vapaasta tahdosta.
 
Viimeksi muokattu:
Strelkovin infossa kerrotaan, että AN-26 oli lentänyt noin 6000 metrissä ja käytetty ohjus olisi olllut 9K37M1. Sehän on BUK.
 
Transatlanttinen menee eri linjoilla kuin Angela ja Matti Vanhanen.

THE WHITE HOUSE
Office of the Press Secretary


July 13, 2014

The President spoke today with Prime Minister Cameron of the United Kingdom to discuss the situations in Ukraine, Afghanistan, and Iraq, as well as the status of the P5+1 talks with Iran taking place in Vienna.

On Ukraine, the President and Prime Minister expressed concern about the increasing tensions and ongoing violence in eastern Ukraine and agreed upon the need for Russia to take immediate steps to de-escalate the situation. These steps have already been clearly conveyed to Russia and include the need to enforce a bilateral ceasefire to be observed by the Russian-supported separatists, an immediate halt to the flow of Russian weapons and fighters across the border, the establishment of an effective OSCE border-monitoring mechanism, a roadmap for Contact Group talks, and the release of all hostages. So far, neither the United States nor the United Kingdom have seen progress on complying with these conditions. The President and Prime Minister agreed Europe and the United States should take further coordinated measures to impose costs on Russia if it does not take immediate steps toward de-escalation.
 
Separatistit ovat alkaneet muuttua yhä enemmän terroristeiksi sanan varsinaisessa kauhua luovassa merkityksessä. Terroristit ovat tulittaneet ukrainalaisten siviiliasutusta, jonka jälkeen venäläiset toimittajat juoksivat välittömästi paikalle kuvaamaan ruumiita ja huomenna lehdet varmasti huutavat Kiovan fasisti juntan uusia rikoksia ja vaativat Venäjän hyökkäystä suojelemaan viattomia ukrainalaisia Kiovan fasisti juntan kätyreiltä. Venäjän propaganda rikkoo jatkuvasti uusia törkeyden ja valheen rajoja.

Lähde kyllä tosin on Ukrainan tuutti.

http://www.unian.ua/society/939616-...rilyali-jitlovi-rayoni-luganska-e-jertvi.html

"Se oli hänen sivu Facebookissa ATO puhuja sanoi Vladislav Seleznev.

"Jotta häpäistä ATO voimia, militantteja asuinalueilta, jälleen käyttöön asennuksen volley fire" Grad ", avasi tulen kaupungin Lugansk neljäsosaa (neljäsosaa Rauha, Steppenwolf ja Olkhovskiy).

Lähteet uhreja paikallisen väestön keskuudessa,"

Lisäksi mukaan sen lähteet paikalle heti tuli Venäjän toimittajia."

Että silviisii
 
Separatistit ovat alkaneet muuttua yhä enemmän terroristeiksi sanan varsinaisessa kauhua luovassa merkityksessä. Terroristit ovat tulittaneet ukrainalaisten siviiliasutusta, jonka jälkeen venäläiset toimittajat juoksivat välittömästi paikalle kuvaamaan ruumiita ja huomenna lehdet varmasti huutavat Kiovan fasisti juntan uusia rikoksia ja vaativat Venäjän hyökkäystä suojelemaan viattomia ukrainalaisia Kiovan fasisti juntan kätyreiltä. Venäjän propaganda rikkoo jatkuvasti uusia törkeyden ja valheen rajoja.

Mikäli näin on tapahtunut, eivät asialla ole itäukrainalaiset separatistit, mikäli sellaisia edes on siellä enää, vaan ihan puhtaasti venäläiset toimijat (Strelkov). Mikäli Venäjän on tarkoitus antaa hyökkäysjoukoille viimeisiä käskyjä, käsky siviilien murhaamiseen tulee sieltä ilman pienintäkään epäilystä. Kaavassa ei ole mitään poikkeavaa mihinkään aikaisempaan.

Tällaisen sakin kanssa Matti Vanhanen ja Paula Lehtomäki haluavat rakentaa kahdenvälistä yhteistyötä maireasti hymyillen kuin pikkukakarat.

Mutta katsotaan nyt vielä, mitä on meneillään.
 
Eikö Ukrainan tavoitteena ole kapinan kukistaminen? Tämä tarkoittaa siis joko kapinallisten tuhoamista, jos eivät antaudu, tai heidän takaa-ajamistaan Venäjän puolelle pois Ukrainan alueelta. En ymmärrä, miksi siis Ukraina haluaisi aloittaa tulitauon kapinallisten kanssa? Sehän tarkoittaisi, että kapinalliset jäisivät pysyvästi Donetskiin ja Itä-Ukrainaan. Ymmärrän kyllä, että tätä Venäjä haluaa ja siksi yrittää saada nyt Saksan kanssa tulitaukoa aikaiseksi, mutta miksi Ukraina suostuisi? Mitä Ukraina saavuttaisi ryhtymällä nyt tulitaukoon kapinallisten kanssa?
 
Mikäli näin on tapahtunut, eivät asialla ole itäukrainalaiset separatistit, mikäli sellaisia edes on siellä enää, vaan ihan puhtaasti venäläiset toimijat (Strelkov). Mikäli Venäjän on tarkoitus antaa hyökkäysjoukoille viimeisiä käskyjä, käsky siviilien murhaamiseen tulee sieltä ilman pienintäkään epäilystä. Kaavassa ei ole mitään poikkeavaa mihinkään aikaisempaan.

Tällaisen sakin kanssa Matti Vanhanen ja Paula Lehtomäki haluavat rakentaa kahdenvälistä yhteistyötä maireasti hymyillen kuin pikkukakarat.

Mutta katsotaan nyt vielä, mitä on meneillään.

Jutussa käytettiin ilmaisua militantit. Itse väänsin sanan separatistit vanhasta muistista puoliautomaatiolla ajattelematta sen kummemmin merkityksiä. Uusi termi voisi olla militantit.
 
Eikö Ukrainan tavoitteena ole kapinan kukistaminen? Tämä tarkoittaa siis joko kapinallisten tuhoamista, jos eivät antaudu, tai heidän takaa-ajamistaan Venäjän puolelle pois Ukrainan alueelta. En ymmärrä, miksi siis Ukraina haluaisi aloittaa tulitauon kapinallisten kanssa? Sehän tarkoittaisi, että kapinalliset jäisivät pysyvästi Donetskiin ja Itä-Ukrainaan. Ymmärrän kyllä, että tätä Venäjä haluaa ja siksi yrittää saada nyt Saksan kanssa tulitaukoa aikaiseksi, mutta miksi Ukraina suostuisi? Mitä Ukraina saavuttaisi ryhtymällä nyt tulitaukoon kapinallisten kanssa?

Ukrainalla on suurempi ongelma kuin kapinan kukistaminen, nimittäin Venäjän hyökkäyksen estäminen. Tosin kapinallisten olemista Ukrainan alueella voidaan pitää Venäjän hyökkäyksenä, mutta Venäjä ei ole vielä tullut sen varsinaisilla asevoimilla vihreät univormut päällä. Tulitauolla haetaan sitä, että sillä yritetään poistaa Venäjältä tarvetta hyökätä. Ukrainan pitäisi kuitenkin poistaa kapinalliset alueelta ja sulkea raja, jota Venäjä vastustaa. Venäjä pitää agressiivisesti rajaa auki, ja valehtelee päin naamaa Merkelille ja Etyjille.

Tämä Saksan, Venäjän, Ranskan ja Ukrainan neuvottelufarssi alkaa aika vahvasti näyttämään valheelliselta teatterilta. Neuvotteluilla ei ole mitään virkaa, jos Eurooppa ja Yhdysvallat eivät vahvista sanojaan iskemällä välillä kovilla. Euroopan ja Yhdysvaltojen pitäisi täräyttää ne kolmannen asteen pakotteet, ja sitten neuvoteltaisiin uudestaan, kun Venäjän talous on ottanut vähäsen pataan. Ei Putin neuvottele voimattoman pehmon kanssa vaan valehtelee hänelle. Yhdysvallat pystyy käynnistämään pakotteet yhdellä päätöksellä. Euroopan pitää sopia pakotteet 28 jäsenmaan kanssa. Moni jäsenmaa ei halua pakotteita laittaa ollenkaan koska he pelkäävät iskua omaankin talouteen.
 
Viimeksi muokattu:
Eipä Putinilla silti kiire ole, jos uskoo venäläistä sotilasasiantuntijaa Alexander Goltsia (Yezhednevny Zhurnal). Tosin pahalta näyttää, että Golts voi ollla väärässä - etenkin jos Merkel kusi. Väänsin tähän Goltsin teesit (8.7.) BBC:n artikkelista.

"Kaupunkialueella armeija ei hyödy raskaasta aseistuksestaan. Totta kai kaupungin voi tuhota raskaalla tykistöllä, mutta kapinalliset siirtyvät toiseen kaupunkiin. Mogadishu ja Groznyi ovat opettaneet, ettei kaupunkiin pureutuneita ole helppo kukistaa.

Ukrainan armeijalta kesti viikkoja saartaa Sloviansk. He menettivät useita lentokoneita ja helikoptereita operaatiossa. Strelkov johti kapinalliset Donetskiin ja Luhanskiin.

On väärin sanoa, että Ukrainan armeija oliisi tehokkaampi kuin alussa. Ainoastaan päättäväisemmät komentajat ovat astuneet remmiin. Kansalliskaarti on merkittävässä roolissa: se on ideologisesti motivoitunut ja saa ilmeisesti armeijaa parempaa palkkaa.

Separatistit voivat jatkaa taistelua tuettuna asein, ammuksin ja täydennysjoukoin. He tarvitsevat myös kouluttajia. Me tiedämme, mistä he tulevat.

Teoriassa Ukraina voisi voittaa sulkemalla rajan, mutta he eivät pysty siihen. Heillä ei ole tarpeeksi voimaa.

Asiantuntijat arvioivat, että Ukrainalla on separatisteihin nähden kolminkertainen miesylivoima. 30 000 vs. 10 000. Looginen taktiikka olisi hoitaa piiritystä siten, että kapinallisten olisi hajotettava voimiaan eri suuntiin. Luoda painetta useissa paikoissa. Strelkovin vastaus voisi olla luoda 200-300 taistelijan liikkuvia ryhmiä, joilla on matkapuhelimet, raketinheittimiä ja pst-aseita.

Siltoja räjäytetään. Pääteille järjestetään väijytyksiä.

Epäselvää on, kumpaa puolta paikalliset alkavat inhota ensin. Kapinallisia, joiden läsnäolo tuotiedon lähestyvästä yhteenotosta? Vakituiset joukot, joiden raskaat aseet tuhoavat koteja? Varhaista loppua ei ole näkyvissä.

Kremlin kanta ratkaisee. Lisäpakotteiden pelko voi saada Putinin hylkäämään ajatuksen rauhanturvaoperaatioksi naamioidusta sotilaallisesta väliintulosta. Tuki aseiden muodossa kuitenkin jatkuu. Kreml haluaa myös pitää Strelkovin porukoineen Ukrainassa, sillä mies voi lietsoa ongelmia: hän on pettynyt ja vihainen.

Joten nyt Moskova haluaa pitää hallitun kaaoksen Ukrainassa. Samalla voi näyttää Venäjän kansalle, että värivallankumoukset johtavat vain kaaokseen ja sisällissotaan."

http://www.bbc.com/news/world-europe-28209170
 
Eikö Ukrainan tavoitteena ole kapinan kukistaminen? Tämä tarkoittaa siis joko kapinallisten tuhoamista, jos eivät antaudu, tai heidän takaa-ajamistaan Venäjän puolelle pois Ukrainan alueelta. En ymmärrä, miksi siis Ukraina haluaisi aloittaa tulitauon kapinallisten kanssa? Sehän tarkoittaisi, että kapinalliset jäisivät pysyvästi Donetskiin ja Itä-Ukrainaan. Ymmärrän kyllä, että tätä Venäjä haluaa ja siksi yrittää saada nyt Saksan kanssa tulitaukoa aikaiseksi, mutta miksi Ukraina suostuisi? Mitä Ukraina saavuttaisi ryhtymällä nyt tulitaukoon kapinallisten kanssa?

Ei mitään.
 
Separatistit ovat alkaneet muuttua yhä enemmän terroristeiksi sanan varsinaisessa kauhua luovassa merkityksessä. Terroristit ovat tulittaneet ukrainalaisten siviiliasutusta, jonka jälkeen venäläiset toimittajat juoksivat välittömästi paikalle kuvaamaan ruumiita ja huomenna lehdet varmasti huutavat Kiovan fasisti juntan uusia rikoksia ja vaativat Venäjän hyökkäystä suojelemaan viattomia ukrainalaisia Kiovan fasisti juntan kätyreiltä. Venäjän propaganda rikkoo jatkuvasti uusia törkeyden ja valheen rajoja.

Lähde kyllä tosin on Ukrainan tuutti.

http://www.unian.ua/society/939616-...rilyali-jitlovi-rayoni-luganska-e-jertvi.html
Juutubesta löytyy videoita tästä raketein tehdystä hyökkäyksestä, aika järkyttävän piittaamatonta touhua.

Mielenkiintoinen pointti on ton venäläisen lehdistön saapuminen heti apajille, jotenkin tuntuu että vielä riittävän moni ei tue hyökkäystä Ukrainaan ja siksipä propagandan on työstettävä uutta ja uutta saadakseen yhä useamman tajuamaan että Kiovassa pitää valtaa vaaralliset natsit:D:salut:
 
Monet ajattelevat että ukrainan kriisi ei kuulu Euroopalle... Kyseessä on kuitenkin eu:n jäsenyyttä hakenut maa jolla on pitkä maaraja euroopan unionin kanssa. Tähän maahan hyökkää ulkopuolinen maa ja on jo liittänyt tästä maasta osan itseensä ihan itse järjestetyn äänestyksen turvin. Tämä ulkopuolinen maa tukee maassa toimivia separatisteja antamalla näille kalustoa ja koulutustusta. Tämä maa ilman mitään kansain välistä oikeutta uhkaa hyökkäyksellä kohti suvereenia maata... Tuossa muutama seikka... Ukrainan on EU:n takapihaa!!! Jos EU haluaa oikeasti leikkii tekijää maailmassa sen on näytettävä suurelle naapurilleen että EU:n takapihalla ei törttöillä... Tämä ei onnistu sillä että muutamalle henkilölle laitetaan matkustus kielto EU:n alueelle tai rahoja jäädytetään. Tämä onnistuu vain sillä että EU päättää lähettää paikalle joukkoja tukemaan ukrainan hallintoa joka on kansanäänestyksellä valittu. Okei siinä voi tulla tappioita mutta sellaista se sota on ja jos tappioita pelkää niin voi saman tein nostaa venäjän lipun salkoon.
 
Viimeksi muokattu:
Hurja juttu Ukrainan korruptiosta. He haluavat muutosta tähän, uutta elämää taistellen yksin Venäjää vastaan vain vaatimattoman avun ja liki silmänlumeeksi tehdyn paheksunnan myötä.

http://euromaidanpress.com/2014/07/13/16899/

Ukrainassa ( sija 144 ) on enemmän korruptiota kuin Venäjällä ( sija 127 ).http://cpi.transparency.org/cpi2013/results/
Neuvostoliiton aikainen vanha sanonta : jos ei voitele , ei toimi.

Lahjonta on maan tapa , sitä on joka tasolla , siihen on totuttu.
Rajavartijat , tulli , miliisi ja muut viranomaiset tottelelevat rahaa , joku rehellinen poikkeus voi löytyä.
Kaikki toimii hitaasti ja nihkeästi , mutta jos rahaa löytyy niin on helppoa ja nopeaa , tuosta on kokemusta.

Kuka tuon järjestelmän muuttaa ja miten ?
Mahtikäsky presidentiltä ? Se voi hukkua byrokratiaan.
Suoralla toiminnalla ? Pravyi Sektorin yksinkertaiset katutaistelijat jotka vetävät turpiin lahjuksenottajia ?
 
Strelkovin infossa kerrotaan, että AN-26 oli lentänyt noin 6000 metrissä ja käytetty ohjus olisi olllut 9K37M1. Sehän on BUK.

Ukrainan mukaan koneen pudotti ilmasta ilmaan ohjus X-24 tai maasta ilmaan Panzir - C1 ( SA-22 Greyhound )
http://news.liga.net/news/politics/...ite&utm_term=top_block&utm_campaign=usability

Venäjän TV :stä , Luganskin kansantasavalta : kone lensi noin kolmessa kilometrissä ja olisi siis pudotettu Iglalla.
http://www.1tv.ru/news/world/263101
 
Bongasin italialaisen jutun Gaston Bessonista ja Azov -pataljoonasta. Mikä kiinnitti huomion oli se, että kun Gaston videolla luettelee vapaaehtoisten lähtömaita, mainitsee Suomen ensimmäisenä. Teksti on Google-käännettynä englanniksikin aika vaivalloista, mutta videolla Gaston ja ruotsalainen "Mike" puhuvat englanniksi.

http://www.ilgiornale.it/static/reportage/ucraina/uomini_neri.htm

No hyvä jos meiltäkin on löytynyt joku mies, eikä vain tällaisia huutelijoita kuin minä.
 
Miten se menikään , Venäjä ei ole sekaantunut Ukrainan sisäisiin asioihin , kaikki vapaaehtoisia.

"Donetskin kansantasavallan" pääministeri Aleksandr Borodai :

- venäjän kansalainen , kenraali-majuri , FSB
- hoitaa FSB:n hienovaraisia poliittisia operaatioita

http://rus.newsru.ua/ukraine/13jul2014/fsb_brddnlk009.html
http://www.pravda.ru/politics/27-07-2002/837334-0/
http://www.apn.ru/news/comments13719.htm

Varapääministeri Vladimir Yuryevich Antyufeyev , käännös allaolevasta youtube videosta.

- venäjän kansalainen , opettaja , professori sotilasakatemiassa , opiskelut FSB:ssä
- organisoi poliisivoimia , kokemusta Transnistriasta , Abhasiasta , Etelä-Ossetiasta

 
Viimeksi muokattu:
Back
Top