Ukrainan konflikti/sota

jompez kirjoitti:
Bongasin italialaisen jutun Gaston Bessonista ja Azov -pataljoonasta. Mikä kiinnitti huomion oli se, että kun Gaston videolla luettelee vapaaehtoisten lähtömaita, mainitsee Suomen ensimmäisenä. Teksti on Google-käännettynä englanniksikin aika vaivalloista, mutta videolla Gaston ja ruotsalainen "Mike" puhuvat englanniksi.

http://www.ilgiornale.it/static/reportage/ucraina/uomini_neri.htm
Klikkaa laajentaaksesi...

Besson oli viiden vuoden pestin ranskalainen laskuvarjojääkäri ja erikoistehtävässä jossain Kaakkois-Aasiassa, jossa Ranska ei virallisesti edes ollut. Sen jälkeen hän on tehnyt muita jutuja, mutta valinnat ovat poliittis-ideologisia. Tätä porukkaa voi parhaiten kutsua nimellä "Every Where And No Where". Besson haavoittui kolme kertaa Kroatiassa.

Besson ei Ukrainassa osallistu taisteluihin, mutta on koordinoinut Azovin rekrytoinnin. Oli ainakin 11.7. Kroatiassa, jossa asuukin.


 
Ainakin Ukranalaisia komentajia venäjän sniper joukot on ampuneet ihanviime aikoina 1 per viikko tahdilla.
 
Timchukin yhteenveto eilisestä Facebookissa (Googlen käännös, korjattu yksi virhe koskien AN-26 koneen korkeutta 4039 feet, ei miles !)

Here's the Summary for July 14, ... http:// fb.me/6FCet9n74

Brothers and sisters!
Here’s the Summary for July 14, 2014

The bad news:

1. Today, the enemy shot down our [cargo] plane An-26. There is no clear information regarding all the crewmembers, let’s hope that the guys will be alright. It is currently known that two pilots have been captured by the insurgents. I believe that the Ministry of Defense will do everything possible to ensure their release.

The plane was shot down at an altitude of 6,500 meters [4,039 feet]. The MANPADS used by terrorists (including the latest Russian 9K333 “Willow”) don’t shoot this high. On these grounds, the RNBO [National Security and Defense Council] suggests that our plane was shot down by either a Russian fighter jet, or a Russian MANPAD from the territory of the Russian Federation.

Taking into account that the Russian army no longer hesitates to support terrorists by openly moving its equipment designed for insurgents across the border, there was nothing surprising about such “support.” And the more successfully the ATO advances, the less effort the Kremlin is making to mask its aggression against Ukraine.

2. NATO has once again called on Russia to withdraw troops from the Ukrainian border. Meanwhile, the leaders of some European members of NATO are all broadcasting about some “negotiations of parties in Ukraine through Russia as an intermediary” and the “peaceful settlement of the problem.”

Those leaders can be understood. They [act out of] their obviously selfish interests–”Gazprom” neither sleeps nor skimps. And it is quite obvious that these gentlemen are more frightened of penniless old age than the safety of their own continent.

3. Once more about the unhealthy resonance around the “Russian invasion.” I already gave a separate comment about the “Russian invasion of July 15″ (regarding the media broadcasts of my morning announcement), let me repeat it again.

Nobody says that tomorrow there will be a Russian war against Ukraine in a different format than the one that we have been seeing for [the past] four months. As of tomorrow, the commanders of the Russian special forces groups must be ready for deployment to Ukraine. We already went through it in April, when the Russian subversive and reconnaissance groups [SRG] roamed around Donbas just like in [their own] home.

We, the IR group, do not think that Russia is ready for a full-scale invasion of Ukraine–with escalating numbers of Russian troops on the border, we don’t observe “complete” operational and tactical groups, which will be able to carry out such an invasion. Perhaps there will be attempts to invade under the guise of “peacekeepers,” but this is clearly a fallback. For now, the Kremlin’s task is to maximally destabilize the situation in Donbas with the goal to draw the conflict out into a full-blown civil war.

There is one way to counter this scenario: to effectively continue the ATO, and to begin with carving out terrorist groups from the Russian border. And this is generally what the ATO forces are doing now. I sincerely believe that these efforts will be crowned with complete success. But just the very preparation by Russia to expand the format of its secret aggression against Ukraine is not encouraging.
The good news:

1. Ukrainian President P. Poroshenko, at a meeting with security officials, announced the need for a change in the ATO tactics. The main tasks are to narrow the ATO zone, to strengthen the protection of borders, and to do everything possible to ensure the protection of peaceful civilians.

[There is] nothing to add. At issue is the execution of these tasks.

2. The ATO forces continue their active operations. For the past 24 hours, a number of settlements in Luhansk Oblast have been liberated of terrorists.

I must say that the situation in the area remains very tense. The insurgents are trying to impose their initiative on the ATO forces, freeing the territory proves to be very difficult. But we are moving towards victory–even if it’s not as fast as we would like.

3. Once again, about the European leaders. As reported by our media, German Chancellor Angela Merkel is more often referred to as “Frau [von] Ribbentrop” in social networks because of her rather strange position on Russia’s aggression against Ukraine and unhealthy sympathy for Putin. [This] trolling started in June at least.

… I understand why Poles are our first ally today. Our western neighbors remember how in 1939, Berlin and Moscow took long-suffering Poland to pieces. In 2014, history repeats itself in the case of Ukraine. Only now the roles have been divided–Berlin acts as inactive and passive participant of the bloody show. But the essence remains the same.

However, if Merkel is called “Frau [von] Ribbentrop” in Europe, then not all [Europeans] have forgotten the lessons of history. And that gives us hope.
 
rebane1 kirjoitti:
Ukraina , Tymchuk : venäjän ilmavoimat iskivät Sneshnoon ( Donetskin alue )
http://www.unian.net/politics/93969...-v-donetskoy-oblasti-tyimchuk.html#ad-image-0

Aikaisemmin vastaavat väitteet ovat osoittautuneet valheiksi , veikkaan että nyt käy samoin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse en lähde veikkaamaan mutta joku siellä on iskenyt, jos mietitään motivaatio puolta/asennetta jolla osapuolet ovat tähän asti esiintyneet ei vaihtoehtoja jää kuin yksi.
Aika pahoja vaurioita tullut taloihin joihin isketty.
 

78abd46711336db5fc47d89863581309.jpg


36730b258d0b88594e592960cd9a3f9e.jpg


098c2ae26d8283683602d35598d3cbd1.jpg


http://www.militaryphotos.net/forum...Videos*-ONLY&p=7275333&viewfull=1#post7275333
 
Viimeksi muokattu:
rebane1 kirjoitti:
Ukraina , Tymchuk : venäjän ilmavoimat iskivät Sneshnoon ( Donetskin alue )
http://www.unian.net/politics/93969...-v-donetskoy-oblasti-tyimchuk.html#ad-image-0

Aikaisemmin vastaavat väitteet ovat osoittautuneet valheiksi , veikkaan että nyt käy samoin.
Klikkaa laajentaaksesi...

On ollut paksuja juttuja silläkin puolella, mutta kapinallisilla ei ole ilmavoimia. Voidaan toki väittää, että "kaappasimme muutaman SU-25:n" ja lentäjät löytyivät lähimmän hiilikaivoksen moottoripyöräilystä pitävistä duunareista mutta ei se niin mene. :)

Ei kuvasta voi päätellä, millä on isketty. Varmaan Ukrainassa on voimia, jotka myös haluavat painostaa NATOa.

Katsellaan.
 
10530703_1451342481787267_4291067088620186290_n.jpg


Photoshopattu tausta, mutta silti en hirveästi voi kehua heidän korsunteko taitojaan. Miksi helvetissä ukrainalaiset käyttäisivät tuota varsilapiota kun he ovat tottuneet siihen tavalliseen? Tämä on melkein kuin siitä Wag the Dog elokuvasta.
 
Siipimies kirjoitti:
Timchukin yhteenveto eilisestä Facebookissa (Googlen käännös, korjattu yksi virhe koskien AN-26 koneen korkeutta 4039 feet, ei miles !)

Here's the Summary for July 14, ... http:// fb.me/6FCet9n74

Brothers and sisters!
Here’s the Summary for July 14, 2014

The bad news:

1. Today, the enemy shot down our [cargo] plane An-26. There is no clear information regarding all the crewmembers, let’s hope that the guys will be alright. It is currently known that two pilots have been captured by the insurgents. I believe that the Ministry of Defense will do everything possible to ensure their release.

The plane was shot down at an altitude of 6,500 meters [4,039 feet]. The MANPADS used by terrorists (including the latest Russian 9K333 “Willow”) don’t shoot this high. On these grounds, the RNBO [National Security and Defense Council] suggests that our plane was shot down by either a Russian fighter jet, or a Russian MANPAD from the territory of the Russian Federation.

Taking into account that the Russian army no longer hesitates to support terrorists by openly moving its equipment designed for insurgents across the border, there was nothing surprising about such “support.” And the more successfully the ATO advances, the less effort the Kremlin is making to mask its aggression against Ukraine.

2. NATO has once again called on Russia to withdraw troops from the Ukrainian border. Meanwhile, the leaders of some European members of NATO are all broadcasting about some “negotiations of parties in Ukraine through Russia as an intermediary” and the “peaceful settlement of the problem.”

Those leaders can be understood. They [act out of] their obviously selfish interests–”Gazprom” neither sleeps nor skimps. And it is quite obvious that these gentlemen are more frightened of penniless old age than the safety of their own continent.

3. Once more about the unhealthy resonance around the “Russian invasion.” I already gave a separate comment about the “Russian invasion of July 15″ (regarding the media broadcasts of my morning announcement), let me repeat it again.

Nobody says that tomorrow there will be a Russian war against Ukraine in a different format than the one that we have been seeing for [the past] four months. As of tomorrow, the commanders of the Russian special forces groups must be ready for deployment to Ukraine. We already went through it in April, when the Russian subversive and reconnaissance groups [SRG] roamed around Donbas just like in [their own] home.

We, the IR group, do not think that Russia is ready for a full-scale invasion of Ukraine–with escalating numbers of Russian troops on the border, we don’t observe “complete” operational and tactical groups, which will be able to carry out such an invasion. Perhaps there will be attempts to invade under the guise of “peacekeepers,” but this is clearly a fallback. For now, the Kremlin’s task is to maximally destabilize the situation in Donbas with the goal to draw the conflict out into a full-blown civil war.

There is one way to counter this scenario: to effectively continue the ATO, and to begin with carving out terrorist groups from the Russian border. And this is generally what the ATO forces are doing now. I sincerely believe that these efforts will be crowned with complete success. But just the very preparation by Russia to expand the format of its secret aggression against Ukraine is not encouraging.
The good news:

1. Ukrainian President P. Poroshenko, at a meeting with security officials, announced the need for a change in the ATO tactics. The main tasks are to narrow the ATO zone, to strengthen the protection of borders, and to do everything possible to ensure the protection of peaceful civilians.

[There is] nothing to add. At issue is the execution of these tasks.

2. The ATO forces continue their active operations. For the past 24 hours, a number of settlements in Luhansk Oblast have been liberated of terrorists.

I must say that the situation in the area remains very tense. The insurgents are trying to impose their initiative on the ATO forces, freeing the territory proves to be very difficult. But we are moving towards victory–even if it’s not as fast as we would like.

3. Once again, about the European leaders. As reported by our media, German Chancellor Angela Merkel is more often referred to as “Frau [von] Ribbentrop” in social networks because of her rather strange position on Russia’s aggression against Ukraine and unhealthy sympathy for Putin. [This] trolling started in June at least.

… I understand why Poles are our first ally today. Our western neighbors remember how in 1939, Berlin and Moscow took long-suffering Poland to pieces. In 2014, history repeats itself in the case of Ukraine. Only now the roles have been divided–Berlin acts as inactive and passive participant of the bloody show. But the essence remains the same.

However, if Merkel is called “Frau [von] Ribbentrop” in Europe, then not all [Europeans] have forgotten the lessons of history. And that gives us hope.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin totta silti tuo kohta kaksi... Euroopan johtajat pelkäävät enemmän pennitöntä vanhuutta kuin koko mantereen turvallista tulevaisuutta. Sellainen on ihminen. Se on psykologiaa.


2. "NATO has once again called on Russia to withdraw troops from the Ukrainian border. Meanwhile, the leaders of some European members of NATO are all broadcasting about some “negotiations of parties in Ukraine through Russia as an intermediary” and the “peaceful settlement of the problem.”

Those leaders can be understood. They [act out of] their obviously selfish interests–”Gazprom” neither sleeps nor skimps. And it is quite obvious that these gentlemen are more frightened of penniless old age than the safety of their own continent."
 
Viimeksi muokattu:
ctg kirjoitti:
10530703_1451342481787267_4291067088620186290_n.jpg


Photoshopattu tausta, mutta silti en hirveästi voi kehua heidän korsunteko taitojaan. Miksi helvetissä ukrainalaiset käyttäisivät tuota varsilapiota kun he ovat tottuneet siihen tavalliseen? Tämä on melkein kuin siitä Wag the Dog elokuvasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Missä ovat pesäkkeet ja suojapoterot, syvennykset? Miten pitkä suoria jatoja yhdyshaudassa on? Yhden sirpalekranaatin vaikutus menee koko suoralle alueelle.

Tuo risumaja näkyy kauas eikä varmasti kestä kovin järeää tuutinkia. En nukkuisi tuossa. Ja jos se taas on tulipesäke, miksi hitossa noin näkyvä? Kaivanto antaa toki suojaa kivääritulta vastaan.
 
Mahdollisesta tulitauosta mietteitä...

Jos Venäjä ei itse tee laajempaa interventiota, se tarvitsee taas peliaikaa, jotta kapinalliset ehtivät aseistautua ja täydentyä. Siksi sille tulitauko sopisi - etenkin kun sitä ei sitten kapinallisten tarvitse noudattaa, koska "hehän eivät ole Venäjän ohjauksessa". Toisaalta UA ei voi rikkoa tulitaukoa, koska se on "rikollista ja huolestuttavaa".

Ukrainan ei missään tapauksessa pidä suostua mihinkään, vaan painaa päälle täysillä ja jotta se voi tehdä sen, NATO-maiden on annettava siihen selkänoja ja kunnon perälauta. Ja vaikka eivät antaisi, painaa silti. Tai luovuttava Luhanskista ja Donetskista. Vaihtoehtoja ei ole.
 
Miksi täällä tai muualla enää puhua tai kirjoittaa separatisteista, kapinallisista tai terroristeista. Itä-Ukrainan Venäjään liittämisen koko ylin johto alkaa olla venäläisten korkeiden upseerien tai entisten virkamiesten näpeissä. Kutsukaamme heitä siis reilusti venäläisiksi, sillä sitähän he haluavat myös itse olla. Ukrainan armeija taistelee siis venäläisiä vastaan Piste
 
Taitolaji kirjoitti:
Miksi täällä tai muualla enää puhua tai kirjoittaa separatisteista, kapinallisista tai terroristeista. Itä-Ukrainan Venäjään liittämisen koko ylin johto alkaa olla venäläisten korkeiden upseerien tai entisten virkamiesten näpeissä. Kutsukaamme heitä siis reilusti venäläisiksi, sillä sitähän he haluavat myös itse olla. Ukrainan armeija taistelee siis venäläisiä vastaan Piste
Klikkaa laajentaaksesi...

Sopii mulle. Olen vaan ajatellut, että terroristi -sanan käyttö olisi parempaa vastapropagandaa ryssille. Venäjä vs Ukraina matsi tämä on ollut niistä Krimin "Venäläismielisistä vihreistä miehistä" asti.
 
Armenialainen 24-vuotias Artur Gasparyan lähti toukokuussa Moskovasta taistelemaan Itä-Ukrainaan. Nyt on palannut pääkaupunkiin. Hän kertoo yksityiskohtaisesti kokemuksistaan. Aluksi heidät kuljetettiin Rostoviin, jossa saivat parin viikon koulutuksen. Tämän jälkeen 23.päivä toukokuuta lähtivät puolen yön maissa KamAZ kuorma-autoilla ja parilla venäläisellä niva jeepillä rajalle, jossa liittyivät toisilta leireiltä tulleeseen 50 miehen ryhmään. Ajettiin Donetskiin aiemmin vallatulle kasarmille. Oltiin mukana tunnetuksi tulleessa paratiissa tsetseenien kanssa, jossa ammuttiin ilmaan ja kansa hurrasi. Oli mukana myös Donetskin lentokentän taisteluissa, jossa kuoli useita venäläisiä taistelijoita.
http://www.rferl.org/content/ukraine-i-was-a-separatist-fighter/25455466.html

Haastattelu: Olin separatistien Fighter Ukrainassa

Artur Gasparyan, 24-vuotias kotoisin Spitak, Armenia, otettiin vuonna Moskovassa toukokuussa taistelemaan Itä-Ukrainassa. Nyt takaisin Venäjän pääkaupungissa, hän puhui Muumi Shakirov of RFE / RL: n Russian Service (ks. alkuperäinen venäjäksi täällä) yksityiskohtaisesti kokemuksistaan.

RFE / RL: Olet ilmaissut kiinnostuksensa menossa Ukrainan foorumin Vkontakte jälkeen voit lukea tulipalo Odesa Trade Union Building, jossa 42 pro-Moskova separatistit kuoli. Mitä sitten tapahtui?

Artur Gasparyan: Noin 10 tulitte kokouksessa jossain lähellä VDNKh [All-Venäjän messukeskus Pohjois Moskovassa]. Puhuimme sisäänkäynnin kaari asuinrakennus siellä.Slaavilainen mies siviilivaatteissa joka ei anna hänen nimensä kohdannut meitä.

Ensinnäkin hän kysyi meiltä, onko meillä osasi käsitellä aseita. Hän varoitti meitä, että olisimme menossa [Itä-Ukrainan kaupunki] Slovyansk, että olimme menossa varmaan kuolemaan, että rangaistus ryöstelyä oli teloituksen paikalla - joka muuten, minä näin, oli tosi monta kertaa kun olin Ukrainassa. Kaksi miestä välittömästi käveli pois.

RFE / RL: Oliko he lupaavat sinulle rahaa?

Gasparyan: He eivät luvanneet päivärahan tai muuta maksua. Vain ilmaista ruokaa, vaatteita, aseita, ja taata, että ne kuljettaisi kehomme Rostov-on-Don ja antaa ne meidän sukulaisia. Jos, tietenkin, niitä on löytynyt. He vaativat, että me tuhoamme kaikki online-tilejä ja yleisesti, poista kaikki henkilökohtaiset tiedot sosiaaliset verkostot. Poistin tilit [Venäjän sosiaalisen median sivustoja] Vkontakte ja Odnoklassniki.

RFE / RL: Miten sait Ukrainan rajalle?

Gasparyan: Aamulla 12. toukokuuta ryhmä joutui kaksi autoa ja suuntasi etelään. Kesti noin 24 tuntia päästä Rostov. Kävi ilmi, että kuljettajat olivat myös vapaaehtoisia. Yksi heistä, muuten kuoli. He veivät meidät leiriin - pieniä koteja lähellä puro ja metsä - En tiedä missä. He ottivat pois kaikki meidän tiekartat. Meidän puhelimet ja muut henkilökohtaiset asiat kirjataan ja otetaan pois. Meillä muuttui vaatteita he antoivat meille.

RFE / RL: Kuinka kauan olitte tällä leirillä?

Gasparyan: Lähes kaksi viikkoa. Joka päivä enemmän ja enemmän uusia ihmisiä tuli. Loppuun mennessä oli noin 100 meistä. Emme levätä ollenkaan - se oli sotilaallinen aikataulu. Nousimme; menimme lenkille; meillä oli aamiainen; meillä oli koulutus; emme suunnistus aloilla, metsässä; opimme käsimerkkejä.

RFE / RL: Mitä tarkoitat, käsimerkit?

Gasparyan: He opettivat meitä kommunikoimaan eleillä ja merkit, jotka tunnistavat toisensa, kommunikoida hiljaa yöllä, antaa komentoja, kuten takaisin, eteenpäin, lopeta, saada alas, vaara, ja niin edelleen. Nyt voin puhua minun kädet kuin kuuro. Kaikki tämä opetti ohjaaja siviilivaatteissa. Hän, kuten kaikki muut suuret ja pienet pomot, ei antanut hänen nimensä. Emme edes tiedä toistensa oikeita nimiä - vain nimimerkkejä. Nytkin En tiedä nimiä useimmat kaverit, jotka saivat surmansa viereeni, että helvetti.

RFE / RL: Oliko teillä torjumiseksi kokemusta ennen Ukrainassa? Olit irtautuneen Azerbaidžanin alue Vuoristo-Karabahin, mutta se ei ole todellinen sota.

Gasparyan: Enimmäkseen meillä oli vain muutamia vaihtoja tulipalon, automaattinen aseita tai kranaatinheittimiä. Lyhyesti sanottuna, se oli matalan tason sotaa paikannus. Siitä huolimatta, tiesin enemmän sodasta kuin useimmat kaverit siellä.

RFE / RL: Oliko Venäjän kansallismielisten keskuudessa?

Gasparyan: En näe mitään nationalisteja, vaikka useimmat kaverit oli slaavit. Olivatpa he olivat valkovenäläisiä, venäläisiä, ja Ukrainan - En voi sanoa. He olivat hyviä, isänmaallinen kaverit. Kukaan heistä katsoi minua hauska, koska olen Armenian. Oli joukko kaverit Kaukasuksen, jotkut armenialaisten Krasnodar ja [Ukrainan kaupunki] Kryvyy Rih. Jotkut tshetsheenit tuli hieman myöhemmin. Olen ystävystyi muutama - yksi kaveri nimeltään Red ja toisen nimeltä Small. Molemmat kuolivat näissä KamAZ kuorma [katso alla].

RFE / RL: Miten ylität rajan?

Gasparyan: Lähellä puoltayötä touko 23 lähdimme pohja, noin 100 kaverit KamAZ kuorma. Olimme mukana oppaan Niva [venäläisvalmisteisia jeeppi]. Ajoimme useita tunteja ja pysähtyi rajalla. Siellä me liityimme jopa toisen 50 kaverit muista leireillä ja saimme aseemme: kranaatinheittimiä, automaattinen kiväärejä, pistooleja ja kranaatteja. Sitten saimme takaisin kuorma.

RFE / RL: Oliko ne opettaa sinulle ampua?

Gasparyan: Jotkut kaverit osasi ampua kranaatinheittimiä. Olin tehnyt komentaja konekivääri joukkueellinen kolmesta kuuteen kaverit. He antoivat minulle, että työn jälkeen etsii yli minun sotilas-palvelun asiakirjan. Luulen, että on joitakin numeerisia koodeja siellä, että en ole koskaan aikaisemmin huomannut. Kun he soittivat minulle, he pyysivät minua lukemaan koodia. Joten he osasivat käyttää minun koulutukseen. Ilmeisesti he työskentelivät erikseen kaikkien kanssa niin.

RFE / RL: Mitä tarkoitat "he"? Olivatko he Federal Security Service, sotilastiedustelu (GRU), sisäministeriön? Keitä olivat nämä ihmiset, jotka tapasin sinut, opettanut sinut ylittivät rajan kanssasi?

Gasparyan: En tiedä heidän nimiään, vaikka heidän etunimensä. He näyttivät slaavit. He olivat kaikki siviilivaatteissa. En edes muista heidän kasvojaan.

RFE / RL: Milloin ylität rajan?

Gasparyan: Se oli noin valjeta 24. toukokuuta. Ukrainan puolella, Tapasimme joitakin korkean tason edustajia [itsenäiseksi julistautuneen] Donetsk kansantasavalta. He olivat vallanneet joitakin sotilastukikohta Donetsk ja ne laittaa meidät vuonna kasarmi siellä. Nukuimme koko päivän. Sitten ajautuu, sai itsemme järjestyksessä.

Seuraavana päivänä, 25. toukokuuta osallistuimme tunnettu paraati kaupungin meidän KamAZ kuorma - joka tšetšeenejä tunnetuin. He antoivat haastatteluja, ampuivat ilmaan, poseerasi kameroille. Ihmiset hurraavat ja he tervehtivät vapaaehtoisia Venäjältä kuten vapauttajiaan. Illalla palasimme kasarmeja.

Battle Of Donetsk Airport

RFE / RL: Ja kun sinä ensin nähdä torjumiseksi?

Gasparyan: He kuulosti hälytyksen yönä 25-26 05. Siellä oli kolme kundia ryhmäni - Moskovasta, Lipetsk, ja Chukotkan. Heidät kaikki tapettiin. Me otettiin siviili-linja ja vietiin lentokentälle. Kaikki 100 meistä meni rakennus ja siellä me liityimme jopa joidenkin Ossetiaa. Matkustajat olivat nopeasti evakuoitiin, mutta työntekijät pysyivät tehtävissään. Aamulla kaksi konetta laskeutui ja emme häiritse työtä lentokentällä.Rakennus otetaan nopeasti hallintaan.

Olemme määritelleet itsemme joka kerroksessa. Avustajani ja minä olimme seitsemännessä kerroksessa - katto. Meidän käskettiin peittävät suuren alueen noin puolen kilometrin päässä niin, että kukaan muu ei voisi olla siellä. Olemme perustaneet konekivääri.

RFE / RL: Mikä oli pisteen takavarikoi siviililentoasema Donetsk?Taistelevat tuolloin oli täysin erilainen paikka, lähellä Slovyansk.

Gasparyan: Jos haluat estää niitä lähettämästä sotilaita tuli Kiovassa. He kertoivat meille kukaan ei tulittaa meitä. Vain poseeraamaan kameroille ja siinä kaikki. He näkisivät meidät, pelästyä, antaa periksi. Olimme aseista kaikille ja lähettää ne kotiin.Lentokenttä olisi meidän.

RFE / RL: Kuka sinä tarkoitat?

Gasparyan: Ukrainan joukot lentoaseman ympäristössä. Siellä oli juoru, joka muka olimme niin kova ja kaikki pelkäsivät meitä. Mutta kävikin juuri päinvastoin. Klo neljätoista helikopterit tulivat. Sitten lentokoneet, ja he alkoivat pommitukset paikka. Olin katolla ja minun avustaja, sain kuudenteen kerrokseen. Se oli iso hyökkäys - Laskin neljä helikopteria ja kaksi lentokonetta.

RFE / RL: Oliko sinulla mobiili ilmatorjunta aseita?

Gasparyan: Meidän komentajan Vostok pataljoona [vapaaehtoisten taistelijoiden Venäjältä], Aleksandr Khodakovsky [aluejohtajan eliitin Alfa erikoisjoukot alle entisen Ukrainan presidentti Viktor Janukovitshin], on ilmoittanut meille ei pommi lentoasemalla ja jotka "zenits" [olkapää-käynnisti ilmatorjunta aseet] ei olisi tarpeen. Joten jätimme ne tyvestä. Khodakovsky: n tarkka-ampujat olivat siellä.

Oli agentteja Ukrainan SBU Security Service, joka oli tullut yli Donetsk kansantasavallan. Heillä oli epätavallinen kiväärit että en ollut koskaan ennen nähnyt - ei Dragunov sniper kivääriä. He jättivät jonnekin noin kolmetoista ja pommitukset alkoivat 2.

RFE / RL: Mitä tapahtui Lattialla?

Gasparyan: Yksi Tšetšenian kuoli katolla välittömästi. Kaksi muuta haavoittui. He tulittivat helikoptereita kaiken heillä oli. Kesti kaksi tai kolme sekunnin päästä sinne. Olen ampui korkea alue, jossa ampuja ampui meitä. He pakottivat meidät tiukasti rakennus ja olivat pommitukset puolelta. Heillä oli ohjus kantoraketit ympäri kehä lentoaseman ja ne ampuvat terminaaliin.

Khodakovsky sinisilmäisesti ajatellut, että koska lentokenttä oli uusi - juuri avattu Euroopan jalkapallon mestaruutta [vuonna 2012] - he eivät käytä raskaita aseita sitä. Jos olisimme vain ollut meidän ilmatorjunta aseet, kukaan että olisi tapahtunut.

RFE / RL: Luuletko että se oli pettämistä tai epäpätevyys?

Gasparyan: En tiedä. Menetimme paljon miehiä. Yksi tshetsheenit - todella fiksu kaveri - heitti pari savupommit katolle ja onnistui vetää hänen haavoittuneen toverinsa pois. Teimme alas ensimmäisessä kerroksessa ja istuttiin siellä odottamassa tulla tapetuksi. Emme voineet mennä ulos. Joku otti yhteyttä komentaja - kaveri nimeltään Spark - ja saimme Jotta päästä kuorma. Se oli lähes ilta.Autot seisoivat sisällä - terminaalissa. En halunnut päästä sisään tiesin kuinka vaarallista se oli. Spark sanoi minulle: "Jos kysymys järjestyksessä, ammun sinut tänne." Otin aseeni ja sai sisään

RFE / RL: Kuinka monta miestä autoon?

Gasparyan: Oli kaksi kuorma noin 30-35 miestä kussakin.Kattaa joukkue jäi lentokentälle. He lähtivät jalka yöllä - he kaikki pääsivät karkuun. Spark antoi käskyn ajaa ulos terminaalista ja tulen kaikkiin suuntiin mitään mikä liikkui. Nostimme kannet - ne olivat auki kuorma täynnä vapaaehtoisia. Automme lensi ulos terminaalista ja alamme ampumaan molemmin puolin, ilmaan, kaikkialla. Olemme edenneet tiellä noin 4 tai 5 km.Autot olivat noin 500 tai 600 metrin päässä toisistaan. Kaksi kuorma-autoa ylinopeutta pitkin, ampua pysähtymättä. Se oli kauheaa.

On totta, että olen lopettanut ampumisen, kun huomasin, että ei ollut ketään. Kun saavuimme kaupunkiin, näimme, että ensimmäinen kuorma seisoi tien. En ymmärtänyt, mitä oli tapahtunut. Autot olivat ajelemassa sitä ja ihmiset seisoivat - se oli reunan Donetsk.

RFE / RL: Oli kuollut ja haavoittunut siellä?

Gasparyan: Kiiruhdimme syöttö suurella nopeudella. En onnistuvat näyttää. Joku oli vielä ammunta. Noin 500 metriä, joku ampui meidän kuorma kranaatinheitin.Kuori laskeutui kuljettajan hytti. Ajattelimme olleet onnekkaita, joten hyppäsimme ulos. Saimme mustelmilla ylös hieman, mutta kukaan ei loukkaantunut.Trukin että ne osuvat ensimmäisenä joutui ristituleen päässä konekivääriä. Oli myös tarkka-ampujat ampuvat. Ainakin 30 miestä kuoli siellä - ei vähemmän.

Sitten he alkoivat ampua meitä liikaa jostain. Pudotin aseen ja tarttui yksi haavoittunut kaveri Krimillä. Latasin hänelle selkääni ja juoksin sokeasti läpi joitakin metriä. Meidän lääkintämies löysi meidät. Hänellä oli ase, joten otin sen ja alkoi ampua kaikkiin suuntiin, ylös päin kattojen. Ja minä juoksin pidemmälle haavoittunut kaveri.

RFE / RL: Tiesitkö sillä se kontrolloi kaupunkia?

Gasparyan: Olimme varmoja kaupunki oli ottanut National Guard ja että he etsivät meitä. Tulimme ambulanssi varikko-ja ammuin kohti katto pari kertaa houkutella heidän huomionsa. Toverini oli verenvuoto pahasti. Hän oli piristysruiskeen ja jalka. Huusin medics: "pelastaa hänet! Apua!"Nainen huusi takaisin: "Älä huoli, me olemme teidän puolellanne!" Laitoimme Krimin ambulanssi ja hänet vietiin sairaalaan. Sanoin heille, jos kuorma oli ja kuusi ambulansseja ryntäsi ulos. Pian he toivat kaverit kuorma sairaalaan.

Joku kertoi minulle, että vain kolme miestä selvisi ensimmäisestä kuorma. Oli paniikkia ja kauhua. Joku kertoi minulle, että yksi kaveri räjäytti itsensä kranaatilla välttää vangiksi ukrainalaisia. He eivät ymmärtäneet, että he olivat hyökänneet heidän oman kansansa. Joku ilmeisesti kertoi paikallinen miliisi että oikeassa sektorissa [Ukrainan kansallismielisen ryhmän, joka oli osa Maidan protestiliikkeen] hävittäjät ryntää alas valtatie kaksi kuorma-autoa.

RFE / RL: Mikä oli virallisen tarinan?

Gasparyan: Televisiossa he sanoivat jotain, että miliisit olivat kuljettaneet aseettomia haavoittui merkin alla Punaisen Ristin ja Ukrainan ampuivat heidät. Siinä vaiheessa en vielä tiennyt, olisimme hyökänneet omien joukkojen. Olin varma, että se oli National Guard. Joskus aamulla 27, kaksi kaverit kansi ryhmä, joka pysyi lentokentällä herätti minut. He kertoivat minulle, että se oli tulitus.

Olimme kysymään, mitä tehdä seuraavaksi. Päätimme ajaa pois yöllä, salaa, jalka, takaisin rajan ja Venäjälle. Löysimme joitakin siviilivaatteissa, muuttui, tehtiin joitakin reput ja lähti yksikkö. Oli kuljettaja kanssamme joka meni "Shumakher." Hän kertoi meille, että hänellä oli setä ulkopuolella Donetsk. Kuusi meistä saapui tämän omakotitalon viettää yön. Aamulla 28th, kuulimme huudot päässä viereisessä rakennuksessa: "Älä ammu! Älä tapa meitä!" Kävi ilmi, he lähettivät joukkueen meidän jälkeemme.

Fighting With The Devil

RFE / RL: Miten he löytävät sinut?

Gasparyan: En tiedä. Ehkä joku antoi meidät pois. Heitimme pois meidän pakkauksissa ja muita asioita ja juoksi pois päältä. Olimme juuri vaeltaa kaduilla ilman rahaa tai asiakirjoja. Tulimme kaupunkiin ja Checkpoint ja kertoi heille tarinan. He ottivat meidät Checkpoint Horlivka [kaupungissa Itä-Ukrainan Donetsk Oblast] ja komentaja, jonka nimi "Devil". Mutta se on eri juttu.

RFE / RL: Miksi viettää kaksi viikkoa tämän Devil?

Gasparyan: Meillä ei ollut muuta vaihtoehtoa. En tiennyt, miten päästä pois. Devil osoittautui normaali kaveri, ammatillinen sotilas Horlivka. Hän lupasi lähettää meille takaisin Venäjälle ensi tilassa. Kaikki viisi meistä jäimme hänen tykönsä. Kerroimme heille, mitä meille oli tapahtunut, ja hän sanoi, että hän ei käänny meitä yli "Easterners." Hän jätti meidät rauhaan. Myöhemmin, jos joku halusi taistella hieman, he jäivät. Mutta jätin.

RFE / RL: Mitä teit Horlivka alkaen 28 toukokuu kesäkuuhun 15p

Gasparyan: laitan yhtenäinen uudelleen. Saimme aseita ja osallistui useita operaatioita. He olivat paremmin järjestäytyneitä, entistä järjestelmällisemmin. Teimme joitakin kiertoteitä - hiipi ympäri, heitti jotakin ylös, hiipi pois. Meillä räjäytti Ukrainan tankkaus virka Dokuchayevsk. Me hiipi hiljaa yöllä siviilien autoja. En kuulu asemaa konekiväärillä ja he räjäyttivät post kranaatinheitin.

RFE / RL: Miksi räjäyttää bensa-asemilla?

Gasparyan: Eli he eivät kaasu ylös heidän tankit ja kuorma.

RFE / RL: Mutta ei sinun tarvitse polttoainetta?

Gasparyan: Meillä ei ollut yhtään ajoneuvoa. Tavaraa niin vain ilmestyi joukossa miliisit noin kolmen päivän kuluttua lähdin.

RFE / RL: Mitä tarinoita televisiossa, että olet nähnyt iskeä sinua kaikkein törkeää ja huolestuttavaa?

Gasparyan: Kun he tekevät haastatteluja ihmisten kanssa Donetsk kansantasavallan [DNR venäjäksi].DNR on todella fiktiota.DNR, ymmärtääkseni, on olemassa vain toimistot [itsenäiseksi julistautuneen DNR pääministeri Aleksandr] Borodai, [itsenäiseksi julistautuneen DNR parlamentin puhemies Denis] Pushilin, [entinen Ukrainan parlamentti sijainen Oleh] Tsaryov. Mutta päätökset tehdään jossain muualla ja muita ihmisiä.

RFE / RL: Toimittajia, jotka ovat olleet alueella sanoa, että noin 20 prosenttia niistä, taistelut ovat venäläiset ja muut 80 prosenttia on paikallista miliisit.

Gasparyan: Sanoisin täsmälleen päinvastainen. Useimmat niistä ovat venäläisiä, tšetšeenejä, Ingush. On myös armenialaisten kuten minä. Puhuin joitakin paikallisia ja he sanovat, että he tekivät, mitä heille oli kerrottu. Minä sanoin: "Mitä he kertovat voit tehdä?" He vastasivat: "Me äänestimme. Loppu on sinusta kiinni." Eli hän on osallistunut sen kansanäänestyksessä DNR itsenäisyyttä, mutta he eivät aio taistella. Yksi kaveri kertoi minulle, "Haluan saan palkkaa ja juodaan kunnes minun seuraava palkkapäivä." Yleensä heillä ei ole kokemusta. En tiedä miten käsitellä aseita. Kukaan ei ollut ollut armeijassa. Puhun Donetsk.

RFE / RL: Ja Horlivka?

Gasparyan: Siinä se on noin 50-50. Mutta venäläiset taistella paremmin. He ovat ihmisiä, jotka ovat olleet armeijassa. Se on todellinen armeija - Ukraina ei ole [todella] oli armeijan 23 vuotta.

RFE / RL: Miksi kerrot meille kaiken tämän?

Gasparyan: Tähän asti ihmiset - periaatteessa - petti meidät (mitä tapahtui lentoasemalla olisi voitu välttää ja kaikki olisi voinut olla toinen, jos he olivat järjestäneet sen oikealla) ovat edelleen ohjeiden antamisesta sekä vapaaehtoiset Venäjältä vielä menossa palvelevat heidän kanssaan. Haluan nämä ihmiset ymmärtävät, jotka aiotaan komentava niitä. Kävin. Selvisin ihmeen. Säälin heitä. He ovat matkalla liikennöidä tällaisia komentajat kuten Khodakovsky ja muut. En tiedä kaikkia heidän nimiään.

RFE / RL: Kuinka pääsit takaisin Venäjälle?

Gasparyan: Devil piti sanansa. Hän kiitti meitä, antoi meille kullekin 1000 hryvnyas tien, toivotti meille onnea, ja lähetti meidät kotiin. Kolme kaveria tuli kanssani. Yksi joka oli haavoittunut ja kaksi muuta. Ajoimme siviili autoja kautta Luhansk alue, välttämällä tulli vaiheessa noin 150 km. Tapasimme Venäjän puolella ja he ottivat meidät Rostov. Päädyimme samaan tukikohtaan, missä olimme opetettu. He antoivat meille takaisin meidän vaatteita, asiakirjoja, puhelimet, rahaa tien, ja lähetti meidät kotiin.

RFE / RL: Olet kansalainen Armenia, toisesta maasta ....

Gasparyan: En edes taistellut alla Armenian lippu. Minulla on valokuvia.

RFE / RL: Miksi olisit valmis kuolemaan vieraassa maassa?

Gasparyan: En pidä Venäjää vieraassa maassa. Minulla on mentaliteetti Neuvostoliiton henkilö. Isoisäni taisteli Neuvostoliiton ja taistelen sitä. En pidä Venäjää vieraassa maassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
KIM kirjoitti:
Sopii mulle. Olen vaan ajatellut, että terroristi -sanan käyttö olisi parempaa vastapropagandaa ryssille. Venäjä vs Ukraina matsi tämä on ollut niistä Krimin "Venäläismielisistä vihreistä miehistä" asti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Terroristi olisi periaatteessa hyvä sana, mutta kun yhden miehen terroristi on toisen miehen vapaustaistelija, niin "venäläinen" lienee rehellisin ilmaisu. Venäjällä on omasta mielestään oikeus liittää itseensä vanhoja omia tai muuten vain haluamiaan alueita (kuten Königsberg), me täällä lännessä pidämme sitä pöyrityttävänänä. Omasta mielestäni on pöyristyttävää, että emme puhu asioista rehellisesti ja niiden oikealla nimellä ja tässä en ole yksin! Stubb on juuri keskustellut tunnin verran Medvedevin kanssa mm. Ukrainasta. "Stubb totesi Medvedeville toivovansa, että Venäjä käyttäisi mahdollisuuttaan vaikuttaa Itä-Ukrainan separatisteihin Ukrainan-kriisin pikaiseksi ratkaisemiseksi." Mitä helvettiä! Huomasin etten ollut ainoa, joka reagoi uutiseen. Venäjä on kriisin avain, eivät separatistit. Itä-Ukrainan sirkusta johtavat venäläiset sirkustirehtöörit ja separatisteilla on kohta lähinnä klovnin rooli. Ovat lisäksi työntäneet päänsä leijonan kitaan :eek: !

http://www.hs.fi/politiikka/Päämini...+puhelimitse+lähes+tunnin+ajan/a1405395370132

Kuten jo kirjoitin, koko sopassa minua kismittää poliittinen kaksinaamaisuus, omien ja muiden!
 
Taitolaji kirjoitti:
Kuten jo kirjoitin, koko sopassa minua kismittää poliittinen kaksinaamaisuus, omien ja muiden!
Klikkaa laajentaaksesi...

Tervetuloa reaalimaailmaan! Ei tästä voi kyllä pelkkiä kaksinaamaisia poliitikkoja syyttää, koko soppa vaan on liian sekava, intressit sotkeutuneet ja tulkintamahdollisuuksia liikaa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top