Ukrainan konflikti/sota

[jee3z]

Militaar.net;ssa oli kirjoitus tästä mutta en millään ilveellä nyt löydä sitä. Meni suurinpiirtein niin että Venäjä on tällä hetkellä tsekistien johtama yksityisyritys ja ne käyvät eräänlaista uskonsotaan verrattavaa fanaattista kamppailua saadakseen aikaan jonkinlaisen neuvostoliittoa muistuttavan valtion. Eli FSB;n oma Jihad.

Niin? Ja Putin on ottanut homman johdettavakseen. Jokainen lähellekkään tuota asemaa päässyt ja jokainen yli miljardin omaisuuden kerrännyt tietää/ymmärtää suht.koht hyvin miten "valtiota" rakennetaan ja että valtioissa on myös kansalaisia, joilla valtio rullaa ja jotka tuovat rahaa kaikkien taskuun. Vaikuttaa siltä että osalla porukasta on sellainen käsitys että Putin&lähipiiri ryöväisi kaikki mitä voisivat. Eiköhän näillä herroilla ole ihan ideologisiakin syitä? Ei pelkkä raha. Sitä sillä sakilla on varmasti riittävästi.

 

[Deleted member 1079]

Onko tuosta väitetystä Avakovin murhayrityksestä mitään virallista infoa?

Edit. Harkovassa tapahtunut, joten kai se on ihan virallista tietoa.

 

[Siipimies]

Europan ihmisoikeustuomioistuin on ottanut pilotti Savchenkon tapauksen käsittelyynsä kiireellisenä

European Court took up the case pilots Savchenko
https://translate.googleusercontent...955168&usg=ALkJrhj23zgGUmX0ELpV9jFN4xjsDj82HA

he European Court of Human Rights ruled on Tuesday to take into consideration as a priority application in the case of Ukrainian pilots (Hope) Nadia Savchenko against, said the representative of its interests, the lawyer Telychenko.

She has published on Facebook's copy of the secretariat of the Strasbourg court, which was a response to an application filed on Monday.

As they say in the letter, the court asked the government asking the respondent during the week to July 22, to provide information on the facts of this case and the question of the Strasbourg court.

According Telychenko, questions relating to how (Hope) came to Savchenko Russian prison, on what grounds and what has not been given the opportunity to meet with the consul of Ukraine.The court also ordered the Russian government to inform about the conditions Ukrainian pilots.

"I hope that this quick response ECHR will ensure that hope will soon be in Ukraine.No illusions about Putin, to fight for the return of (Hope) Savchenko must use all political and legal means. ECHR, as a legal tool to protect human rights, among them "- wrote Telychenko.


Ukrainan konsuli on saanut luvan tavata Savchenkoa, kunhan ensin "paperit" saadaan kuntoon (voi viedä vähän aikaa ?)

Ukrainian consul was allowed to visit Nadia Savchenko
https://translate.googleusercontent...ozvolili_vidvidati_nadyu_savchenko_1955402&us

Ukrainian Consul received permission to visit Savchenko (Hope) you keep in Voronezh prison.

This was announced on Wednesday the chief of the press service UFSIN region Sergey Kurenkova.

See also: European Court took up the case pilots Savchenko

"Ukrainian consul was allowed, now goes through paperwork in order to visit the detention center," - said the RIA Novosti news agency.

Recall Ukrainian consul several times not allowed to Ukrainian pilots Nadia Savchenko.

 

[Myrskyhiiri]

Tässä esimerkkin pöyristyttävästä venäläisestä propangandasta, mitä seuraavaksi? Jokaisen suomalaisen olisi syytä tutustua tähän ja näihin tiedotusmenetelmiin (jolleivat sitten ole vastapuolen väärennöksiä).

"The Kremlin-funded TV channel Russia Today has first shown, and then removed, a film in which it claims that ’the junta’ in Kyiv and its ’Nazi mercenaries’ are carrying out genocide, ethnic cleansing and starving its population, while children are being taught Nazi slogans and salutes."

http://khpg.org.ua/en/index.php?id=1405478412

The Kremlin-funded TV channel Russia Today has first shown, and then removed, a film in which it claims that ’the junta’ in Kyiv and its ’Nazi mercenaries’ are carrying out genocide, ethnic cleansing and starving its population, while children are being taught Nazi slogans and salutes.

The Kremlin should surely investigate why Russia Today, the TV channel it lavishly funds took so much trouble to produce a ‘Truthseeker’ programme on the ‘Kyiv junta’s’ alleged ‘genocide in eastern Ukraine only to remove all trace of it from its site. Why if, as it claims, eyewitnesses have spoken of “unarmed civilians being systematically massacred – village after village, town after town - all under complete mainstream media silence”, has Russia Today followed suit ?

The video for the moment can be viewedhere. Can and should, most particularly by broadcasting councils in all countries where Russia Today is widely watched as a ‘counterweight to the mainstream media’. The channel can also be accessed in hotels as the Russian counterpart to the BBC or Deutsche Welle.

Anybody who happened to be watching RT, or simply flicking channels, on July 13 came upon a truly disturbing 'documentary'. After contentious assertions about the US’s role in the Ruanda Genocide, the viewer is told about another genocide supposedly taking place before our eyes, in eastern Ukraine where, according to RT, Kyiv is carrying out daily mass bombings of unarmed civilians. They are ‘reportedly using “cluster bombs designed to kill or maim everyone in the surrounding area”.

The viewer is then shown the funeral of Vanya who had celebrated his 5thbirthday the day before “the junta’s cluster bomb blew his leg off”.

There are some staggering moments, such as the assertion by Eric Zuesse that the current government in Kyiv is “the most far-right-wing government on the face of the earth.” For anyone wishing to appreciate the full depth and scope of this ‘investigative historian’, further thoughts on the ‘ethnic cleansing’ he claims is underway in Ukraine can be found in“Who profits from Ukraine’s war”. The author states that “at the bottom levels (the level of the troops who are carrying it out) there indeed is a very strong ethnic hatred of the Russian-speaking population, and so it is overtly naziistic (or hate-driven fascism) at those lower levels”. His, as it were,scholarly,focus is, however, on “the aristocratic psychopaths at the top of the operation”.

The TV producers clearly decided that all this was too complex for their viewers and provide catchy labels like ‘openly Nazi mercenaries’ and “the direct successor to Hitler’s Wehrmacht” as their way of describing the Ukrainian military. The latter, we are told, are directly targeting civilians “who had no other crime but their ethnicity”.

Some points are written out on the screen for maximum effect.

“One day the Right Sektor, National Guard, Azov and Dniepr Battalion mercenaries came to Saurovka village and they instilled European values. They took the men alive and cut off the limbs. First their arms, then legs, then the heads. They did not cut the women – they raped them.”

Underneath in capitals: POROSHENKO: WE WANT TO INSTILL EUROPEAN VALUES”

RT claims that the military have also “murdered and tortured” journalists, naming the Pyervy Kanal journalist Anatoly Klyanalmost certainly sent to his death by the Kremlin-back militantsand Italian journalistAndrea Rocchelli

The renowned journalist Anne Applebaum called the programme“sick and distorting”, and some parts are indeed so cynical and full of lies that it is difficult to even write about them. These include the claims that the ‘junta’ has prevented people escaping, condemning them to try to survive on berries, with stark predictions that come winter there will be scenes like those during the blockade of Leningrad in World War II. Or the accusation that the military are “walking up to somebody, disembowelling them, a child”. They are accused of “even bombing the wheat fields”. Ukraine’s President Petro Poroshenko is claimed to have labelled nearly half the country as “subhuman” with extensive coverage aimed at linked the Kyiv government to Nazi Germany and its treatment of Slavs as ‘Untermenschen’.

It would be difficult to name one most offensive moment, but certainly in the running would be the manipulative images of young children and claims that they are taught Nazi slogans and salutes from an early age.

This truly sick broadcast came just two days aftera Russian Pyervy Kanal interview made world headlineswith its assertion that the three-year-old son of a militant had beencrucifiedby Ukrainian soldiers on the non-existent Lenin Square in the centre of Slovyansk. There was outrage and calls for those responsible to be called to account. What was meant, it should be stressed, was those responsible for such primitive war propaganda and misinformation since the story was a pack of lies.

It may have been the fallout from that scandal which led to RT quietly removing the offensive material. It may even be the renewed calls for third-level sanctions as Russia continues to encroach upon Ukrainian territory, amass troops on the border and openly support the militants in eastern Ukraine. Or it is simply a ploy - the film was, after all, viewed by a large number of people many of whom will have no idea how grossly they were being misinformed.

The smoking gun remainsand warrants close scrutiny given the overt use made of manifest lies to try to justify Russia's aggression against Ukraine, to fuel tension in Donbas and incite Russian nationals to come to eastern Ukraine to fight the Kremlin’s undeclared war.

Kerrankin voin olla Taitolajin kanssa täysin samaa mieltä. Tuo lapsen ristiinnaulitsemisjutun mainitsin itsekin, kun oli tuolla Molotovin ihannointisivulla tarjolla aitona totuutena. Lisähöysteenä haastateltu akka reposteli kuinka äitiä sitten vedettiin narussa ajoneuvon perässä ympäri toria. Sikäli kun muistan Jugoslavian ja Tshetsenian teurastusvideoista se taisi olla nimenomaisesti slaavilaista huvia. Joka toista haukkuu on tässä tapauksessa itte, vaikka äärioikeistoa ihan oikeasti onkin liikkeellä Ukrainan uuden hallituksen riveissä.

 

[Myrskyhiiri]

Onko tuosta väitetystä Avakovin murhayrityksestä mitään virallista infoa?

Edit. Harkovassa tapahtunut, joten kai se on ihan virallista tietoa.

Tällainen löytyi netistä, lähteen luotettavuudesta ei mitään hajua, sijaitsee Nu Jork:issa. Sanovat että virallinen tiedotustilaisuus on huomenna vasta.

http://www.therightperspective.org/2014/07/16/ukrainian-interior-minister-assassinated/

 

[sirppimestari]

Tämä olis kova isku suoraan Kiovan hallitusta vastaan. Tätä ei olisi koskaan saanut tapahtumaan, varsinkin koska tosiaankin tällä oli varmasti henkivartijat mukanaan. Nyt saamme nähdä mitä merkitsee tässä konfliktissa. Selvästi bensaa liekkeihin jotka auttavat tiettyjen piirien etuja.

 

[Siipimies]

Ukraina on toimittanut EU:lle tietoa Venäjän peitellyistä toimista Ukrainassa (sanktioiden asettamista käsitellään tänään)

Ukraine submits evidence of Russian covert action
http://www.euractiv.com/sections/europes-east/ukraine-submits-evidence-russian-covert-action-303529

EXCLUSIVE / EU leaders are set to adopt further sanctions against Russia at their summit tonight (16 July). Hours before the meeting, Ukraine submitted proof of Russia’s support for the separatists. EurActiv has seen part of this information, and is publishing relevant selections.

Kostiantyn Yelisieiev, the Ukrainian Ambassador to the EU, has provided the European Union with evidence of Russia’s support for separatists and called for tougher sanctions against Moscow, his office announced.

“Russia’s actions against Ukraine prove to be an implementation of a well-planned geopolitical strategy of turning it into a ‘failed state’. The plan is based on applying innovative models of warfare – hybrid warfare and the ‘controlled chaos’ approach that are tailored to fit realities and unique features of former Soviet Union territories, the document says.

The strategy of controlled chaos reportedly includes:

• The creation of puppet “state” structures;
• flooding the region with illegal weapons;
• using foreign paid mercenaries to destroy regional infrastructure and harass local population;
• weakening local economy and blocking state functions (e.g. law enforcement, justice, social welfare);
• forcing a refugee crisis;
• information warfare;
• introduction of Russian “peacekeeping forces” .

According to Kyiv, within the 10-day ceasefire period which was declared on 30 June, the separatist fighters (which the Ukrainian side keeps calling terrorists) continued to attack the Ukrainian anti-terrorist operation (ATO) sites. Kyiv stresses that during this time, the Ukrainian side fulfilled its commitments. Nonetheless, 30 Ukrainians were killed, 79 wounded and one helicopter was shot down.

According to the document, every day, armed mercenaries on military armored trucks attempt to break into Ukraine from Russian soil, bringing in BM-21 GRAD artillery rockets, mortars, IGLA MANPADS, rocket-propelled grenade launchers (RPGs), and, recently, T-64 tanks and armed personal carriers (APCs). Up to 200 Ukrainian citizens and international representatives have reportedly been kidnapped and used as human shields against the Ukrainian ATO forces.

According to Kyiv, the separatists are destroying the infrastructure in eastern Ukraine. For example, on 10 June, the Kramatorsk Machine building factory was shelled, a gas pipeline in Poltava region was blown up and railway lines Ilovaysk-Kuteinikove and Ilovaysk-Mospine areas were destroyed, with freight wagons derailed in the first attack.

The total number of separatist fighters is estimated at “up to 6,000”. Near Donetsk, a ‘Battalion Vostok’, an organisation called ‘Oplot’ and a so-called ‘Donetsk People’s Army’ are active, while near Luhansk the strengths are the Russia Kuban Cossac’s Army ‘Donbas Kosh’ with commander Viacheslav Mikolaiovich Petrov, the “Russian United Army of the South-East” and “Kozytsyn’s Russian Cossacs”.

Photographs and details of several field commanders are included.

Several photos depict Russian equipment used by the separatists, including drones and Grad rockets. Photos depict a seized Russian T-64, registered at military base No 205, Budyonovsk, Stavropolskiy Krai, Russia. A captured APC is apparently equipped with shielding used exclusively in the Russian Federation. In photos of Kamaz and Ural army trucks that crossed into Ukraine at the Dolzhanskiy border checkpoint on 23 June, the tactical symbol of Russia's 18th infantry brigade is visible on the vehicles’ doors.

Several photos show seized mortar shells, grenade launchers and IGLA missiles, complete with Russian markings.

According to the document, the Ukrainian An-26 transport, which was shot down on 14 July near Nizhnie Grachiki, was fired on from Russian territory, a photo apparently showing a Buk-type missile in pursuit, which ultimately destroyed the plane. Ukraine has no such missiles.

Screenshots of websites flash Russian telephone numbers for “Centres for recruiting of volunteers” to help the “peoples’ insurgence” in Ukraine.

Maps depict the shelling by Grad missiles on 12 July of the Ukrainian towns of Izvarino, Dyakovo, Zelenopilliya and Biryukovo from Russian territory, as well of mortar attacks on the Ukrainian border checkpoint Marynivka on 12 July, also from Russian territory.

The documentation also contains photos of the IDs of separatist militants, which clearly show their Russian nationality.

As part of the cover action, an information warfare campaign is reported against Ukraine, with reported cyberattacks at websites of the Ukrainian authorities and media, disinformation on Russia-controlled websites, network “trolling” etc.

According to a transcript, a saboteur detained in Odessa says:

“My task was to carry out active work in social networks, ‘disseminate’ information that I was receiving by e-mail and create groups looking for individuals ready to conduct sabotage activity in Ukraine […] First of all, they look for people to participate in combat. They are sent to Crimea and Rostov for training. Regarding sabotage, we are tasked to carry out provocations on behalf of the Pravyi Sector, National Guard, Svoboda etc. Like blowing up a bridge or a synagogue in Kyiv, Odessa or Dnepropetrovsk, water poisoning. For example, recently there was a task from Moscow to torture and kill the Communist Party leader in Slovyansk, as if it was done by the Pravyi Sector.”

“This is the moment of truth for the EU. An expression of the solidarity with Ukraine would be consistent and logical step. Member states should put international law, common democratic values and common sense above their business and energy interests", Yelisieiev was quoted as saying by the UNIAN agency.

Strong reaction

In the meantime, the Financial Times published the draft summit conclusions on Ukraine, which are expected to be adopted tonight. Sanctions would include cutting all new project funding for Russia, including 'entities' that are supporting material or financially Russia’s covert actions in Ukraine, the suspending of financing for Russia by the European Investment bank (EIB) and the European Bank for Reconstruction and Development (EBRD), as well as cutting off EU bilateral and regional aid programmes, and refraining from financing any projects that implicitly recognise Russia’s annexation of the Crimea peninsula.

“The European Council notes that the engagement of the Russian Federation has not led to the illegal armed groups laying down weapons nor to the cessation of the flow of weapons and militants across the border,” EU leaders will say.

External links:

• The Financial Times: Leaked draft of EU summit conclusions on Ukraine

 

[rebane1]

Onko tuosta väitetystä Avakovin murhayrityksestä mitään virallista infoa?

Edit. Harkovassa tapahtunut, joten kai se on ihan virallista tietoa.

Jonkinlainen yritys on ollut , yksityiskohtia ei vielä kerrota.
http://ru.tsn.ua/politika/na-avakova-sovershili-pokushenie-na-donbasse-377341.html

Avakov on muutenkin kiistelty henkilö , on ollut Interpolin etsintälistalla , maanpaossa Italiassa.
Harkovan syyttäjä perui myöhemmin syytökset.
http://www.kyivpost.com/content/pol...governor-of-kharkiv-region-avakov-124658.html
http://www.kyivpost.com/content/politics/prosecutors-office-no-reason-to-arrest-avakov-317467.html

 

[Teräsmies]

In telephone conversations with German Chancellor Angela Merkel and European Council President Herman Van Rompuy Ukraine's President Petro Poroshenko set out evidence of fighters crossing into Ukraine from Russia with heavy military equipment, his website said.

"Everything which is happening in Ukraine has been planned by Russia since 2004. Putin has a clear plan and that is to destroy Ukraine and establish his influence over post-Soviet space," Prime Minister Arseny Yatseniuk said in a speech carried by his website.

Around 270 Ukrainian servicemen and hundreds of civilians and rebels have been killed since the government launched an "anti-terrorist" operation in April to crush the rebels.

Lysenko said that in Slaviansk, the former rebel stronghold re-taken by government forces this month, "hundreds of bodies of...(rebel) fighters" had been found in shallow graves.

"Some of these graves have been mined by the terrorists," he said. He gave no further details. The government has given high figures for rebel casualties in the past that could not be verified.

http://www.reuters.com/article/2014/07/16/us-ukraine-crisis-idUSKBN0FL0K020140716

 

[TungstenHeart]

Gradeja, jotka tulittavat Venäjän puolelta Ukrainaan. Eli kyseessä on Venäjän suora häikäilemätön sotilaallinen toimi.

https://plus.google.com/116967206377643152653/posts/ZoYJdcLnKnN

http://pressimus.com/Interpreter_Mag/press/3365

 

[Recon4Life]

Ei sinun minulle tarvitse siitä saarnata, että kuinka huonosti asiat itänaapurissamme ovat. Kirjoittelusi perusteella huomaan, että maailmankuva poikkeaa hieman omastani.

Jos jossain menee huonosti (Venäjällä) ja kun se sitten heijastuu omaan yhteiskuntaasi niin haluat siis tämän takia täysin eristäytyä ongelmapesäkkeestä ja vain luottaa siihen, että pärjäämme omillamme? Minun näkemys on se, että jos jossain menee huonosti, on meidän velvollisuus auttaa ja viedä eteenpäin edistystä ja demokratian ilosanomaa. Eristäytyminen Venäjästä ei koskaan tulisi kuuloonkaan. Se, että maailma vaipuisi taas johonkin rautaesiripun aikaiseen tilaan olisi pahinta mitä voisi tapahtua. Turvallisuuspolitiikka on sitten tyystin toinen asia. Se, että sympatisioin Venäjän kansaa ei tarkoita sitä, ettenkö olisi tietoinen Venäjän aiheuttamasta uhasta. Natoon liittymine voisi olla mielestäni varsin positiivinen asia esimerkiksi, mutta silloinkaan emme voi unohtaa rajantakaista itänaapuriamme ja sitä mitä siellä tapahtuu. Venäjä tarvitsee uudistusta. Me tarvitsemme sitä, että Venäjä uudistuu. Samallalailla kuin NL:n aikaan vietiin rajan yli raamattuja tulisi meidän jatkuvasti koittaa muistuttaa itänaapuriamme tärkeistä arvoista kuten, sananvapaus, uskonnonvapaus, tasa-arvo, riippumaton media ja riippumaton oikeuslaitos joihin uskon sielläkin ihmisten sisimmissään laittavan toivonsa.

Jos tosiaan luulet, että Suomen kaltainen maa pystyisi/olisi pystynyt elämään täysin erillään muista ja pysymään kilpailukykyisena hyvinvointivaltiona tässä globalisoituneessa maailmassa niin jotain vajaavaisuutta on kyllä ymmärryksessäsi havaittavissa.

Ainoa kehitys mitä suomalaisten kannattaisi tukea on Venäjän riisuminen ydinaseista ja maan balkanisaatio. Hieno unelma, mutta pitkän ja kivikkoisen tien takan. Oikein mukavaa olisi varmasti käydä kertomassa spagettihirviöstä ja toivoa, että Venäjä ei pyrkisi tuhoamaan naapurimaitaan. Kuinkas hyvin tuo suomalaisten tekemä valistaminen käytännössä mielestäsi onnistui? Tuliko venäläisistä sivistyneitä muiden kanssa yhteistyötä hakeva kansa? Eristäytyminen ei ole mikään tavoite, mutta yhteistyö Venäjän kanssa johtaa aina siihen, että Suomi saa märkää rättiä naamalle.

Epäilen, että sinulta valuu kuolaa tasaisesti molemmista suupielistä, kun kerran olit sitä mieltä, että ryssän sortovallan aika oli meille hyödyksi. Joidenkin valtioiden ja kansojen kanssa ei voi tehdä yhteistyötä ja silloin ainoa asia mihin kannattaa kiinnittää huomiota on voiman kasvattaminen. Riippuvaisuus venäjän kaupasta ei tee meistä voimakkaampia.

 

[sirppimestari]

Ainoa kehitys mitä suomalaisten kannattaisi tukea on Venäjän riisuminen ydinaseista ja maan balkanisaatio. Hieno unelma, mutta pitkän ja kivikkoisen tien takan. Oikein mukavaa olisi varmasti käydä kertomassa spagettihirviöstä ja toivoa, että Venäjä ei pyrkisi tuhoamaan naapurimaitaan. Kuinkas hyvin tuo suomalaisten tekemä valistaminen käytännössä mielestäsi onnistui? Tuliko venäläisistä sivistyneitä muiden kanssa yhteistyötä hakeva kansa? Eristäytyminen ei ole mikään tavoite, mutta yhteistyö Venäjän kanssa johtaa aina siihen, että Suomi saa märkää rättiä naamalle.

Epäilen, että sinulta valuu kuolaa tasaisesti molemmista suupielistä, kun kerran olit sitä mieltä, että ryssän sortovallan aika oli meille hyödyksi. Joidenkin valtioiden ja kansojen kanssa ei voi tehdä yhteistyötä ja silloin ainoa asia mihin kannattaa kiinnittää huomiota on voiman kasvattaminen. Riippuvaisuus venäjän kaupasta ei tee meistä voimakkaampia.

Me nyt ollaan vaan riippuvaisia venäjästä. Ei venäjä ole ollut aina sortovalta, ruotsin vallan aikana Suomi oli siirtomaa josta sai nyhtää sotilaita ja muita resursseja mielinmäärin antamatta kuin perusjutut että nippa nappa tavallinen kansa pysyi hengissa. Suomessa ei ollut yhtään kunnollista virkamieskuntaa Ruotsi-Suomen aikana ja jälkeen puhumattakaan mistään "kansakunnasta". Vasta venäjän valtaan siirtyminen pakotti suomen rakentamaan valtiolliset rakenteet ja nosti suomen "kansakunnaksi". Ei ihme että Aleksanteri II muistopatsas sijaitsee keskeisellä paikalla Suomessa.

Joka kerta kun lehdissä hehkutetaan Ruotsin kuninkaallisia ristiäisiä niin todellakin voin pahoin.

Ja tuohon balkanisaatioon sanon että jokaisen suurvallan riisuminen ydinsaseista ja näiden hajoittaminen edistäisi rauhaa.

 

[rebane1]

Kerrankin voin olla Taitolajin kanssa täysin samaa mieltä. Tuo lapsen ristiinnaulitsemisjutun mainitsin itsekin, kun oli tuolla Molotovin ihannointisivulla tarjolla aitona totuutena. Lisähöysteenä haastateltu akka reposteli kuinka äitiä sitten vedettiin narussa ajoneuvon perässä ympäri toria. Sikäli kun muistan Jugoslavian ja Tshetsenian teurastusvideoista se taisi olla nimenomaisesti slaavilaista huvia. Joka toista haukkuu on tässä tapauksessa itte, vaikka äärioikeistoa ihan oikeasti onkin liikkeellä Ukrainan uuden hallituksen riveissä.

Vielä puuttuvat Venäjän propagandasta keskiaikaiset kidutusvälineet.

Keskitysleirit ja ihmisten suodattaminen uutiset uppoavat melko hyvin.
Etenkin kun liikkuu huhuja niiden pidätyksistä jotka olisivat auttaneet kapinallisia takaisin vallatuilla alueilla.

Sodat ovat raakoja , ylilyöntejä tapahtuu puolin ja toisin.
Voittaja tuomitsee , Novorussiassa on todellista pelkoa siitä mitä äärioikeisto tekee.

Tuolla alkaa olla sekalaista porukkaa , kukapa tietää tapahtuuko oman käden oikeutta , mm.
- Kolomoiskyn yksityisarmeija
- Jaroshin Pravyi Sektor
- Azov pataljoona

Radikaali presidenttiehdokas Ljashko häärää myös jonkinlaisena pomona jossain osastossa.

Tuossa videota , Jarosh ja omat Pravyi Sektorin taistelijat :

Ljashko pakottaa Slavjanskissa kirjoittamaan tunnustusta ( eroanomusta )
Tuo ei ole hyväksyttävää , jos on jotain tapahtunut niin maassa on toimiva oikeuslaitos joka hoitaa väärinkäytökset.

 

[Siipimies]

USA asetti sanktioita ja EU oli asettavinaan:

#USA has targeted Russian banks, energy and defence in more sanctions: http://www.nytimes.com/2014/07/17/world/europe/obama-widens-sanctions-against-russia.html?_r=0… No #surprise other than tech transfer absent:

Liveuamap
US sanction strikes Rosneft, Gazprombank, Novatek, Vhesheconombank, Uralvagonzavod, Kalashnikov, Almaz-Antey, Bazalt, LNR, DNR

Koko lista täällä:
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/OFAC-Enforcement/Pages/20140716.aspx

Obama Widens Sanctions Against Russia
http://www.nytimes.com/2014/07/17/world/europe/obama-widens-sanctions-against-russia.html?_r=0…

WASHINGTON — President Obama escalated sanctions against Russia on Wednesday by targeting a series of large banks and energy and defense firms in what officials described as the most punishing measures to date for Moscow’s intervention in Ukraine.

While the latest moves do not cut off entire sectors of the Russian economy, as threatened in the past, the administration’s actions go significantly further than the financial and travel limits imposed so far on several dozen individuals and their businesses. The new measures will severely restrict access to American debt markets for the targeted companies

"The Europeans declined to go as far as the United States, instead focusing on a plan to block loans for new projects in Russia by European investment and development banks."

 

[sirppimestari]

Vielä puuttuvat Venäjän propagandasta keskiaikaiset kidutusvälineet.

Keskitysleirit ja ihmisten suodattaminen uutiset uppoavat melko hyvin.
Etenkin kun liikkuu huhuja niiden pidätyksistä jotka olisivat auttaneet kapinallisia takaisin vallatuilla alueilla.

Sodat ovat raakoja , ylilyöntejä tapahtuu puolin ja toisin.
Voittaja tuomitsee , Novorussiassa on todellista pelkoa siitä mitä äärioikeisto tekee.

Tuolla alkaa olla sekalaista porukkaa , kukapa tietää tapahtuuko oman käden oikeutta , mm.
- Kolomoiskyn yksityisarmeija
- Jaroshin Pravyi Sektor
- Azov pataljoona

Radikaali presidenttiehdokas Ljashko häärää myös jonkinlaisena pomona jossain osastossa.

Tuossa videota , Jarosh ja omat Pravyi Sektorin taistelijat :

Ljashko pakottaa Slavjanskissa kirjoittamaan tunnustusta ( eroanomusta )
Tuo ei ole hyväksyttävää , jos on jotain tapahtunut niin maassa on toimiva oikeuslaitos joka hoitaa väärinkäytökset.

Poliisikomentajan vielä ymmärrän mutta siviilipuolen virkamiehillä ei ole mitään mahdollisuutta kuin olla puun ja kuoren välissä. Milloin käy sepot sanomassa miten pitää toimia ja sitten myöhemmin käy Ljashko:n tyyppiset potkimassa nämä pois. Jos ei totella niin nurkan taakse ja ...

 

[rebane1]

Donbass pataljoonan komentajasta Semen Semenchenkon aatemaailmasta isänmaallisuuden lisäksi ei taideta paljoa tietää.
Apulaiskomentajan mukaan pataljoona ei ole äärioikeistolainen , vaikka Jarosh on niin kommentoinut.
http://www.kyivpost.com/content/ukr...defend-ukraine-defeat-separatists-347764.html

Tämän videon mukaan Semenchenko tapaa Pravyi Sektorin Jaroshin tässä ensimmäisen kerran , julkaistu 8.7.

 

[Siipimies]

Izvarinon raja-aseman lähistöllä olevat kolme yksikköä (72th Mechanized Brigade, 79th Airborne Brigade, 24th Mechanized Brigade) ovat olleet piiritettyinä ja niiden tilanne oli huono
jo viime yönä: ammukset ja ruoka alkoivat loppua. Alasammutun AN-26 koneen piti auttaa heitä.

https://translate.google.fi/translate?sl=uk&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://www.unian.ua/politics/939899-sili-ato-zalishili-oleksandrivsk-i-rozkishne-pislya-pogroz-teroristiv-znischiti-lugansk-jurnalist.html&edit-text=

Ukrainian military told troops (in) emergency near Izvaryne

Soldiers of the 72 th Mechanized Brigade, located in the Izvaryne Luhansk region, the fourth day are surrounded by and have a serious loss. Because of the dense fire terrorists they can not take out the dead and wounded.

Reported by Informator, who was contacted by telephone to one of the commanders of brigades. In a fight ending ammunition and food, to break out of their own environment, they can not. According to the officer, the gunmen methodically shot Ukrainian troops from artillery and multiple launch rocket systems. The situation is critical, the men are not confident that they can hold out until the morning. The same officer said another 72 th Mechanized Brigade, who in a telephone interview "Espreso.TV" spoke about the critical situation surrounded by soldiers.
...

A spokesman for the anti-terrorist center Vladislav Seleznev, in turn, said that the command is aware of the plight of the encircled units and doing everything possible to save them, according to TSN. According Selezneva, transport Ukraine Air Force, shot down by terrorists on July 15, was part of a plan to rescue the blocked motorized rifle troops. "We think these guys are heroes, we have not forgotten about them and do everything in our power to help them," - said Vladislav Seleznev

Jotain apua on sitten vissiin saatu paikalle, toivottavasti ei tullut aivan liian myöhään (vihulaisen agentit twiittasi että osa ukrainalaisista siirtyi pakoon Venäjän puolelle ?):

Relief came Izvarino
https://translate.google.fi/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://inforesist.org/v-izvarino-prishla-podmoga/&edit-text=

To help soldiers 72th motorized brigade of the Ukrainian troops, which is under fire in the area of ATO, help came.This was announced during a meeting with Ukrainian soldiers mothers Defense Ministry spokesman Svetlana jetbead, says Telegraph

"To help our fighters 72th motorized brigade left two columns of armored vehicles. Also coming soon Brigade fighters will be delivered munitions, ammunition and food. More I can notsay, "- she said.

As previously reported, the Warriors 72th motorized brigade with 24 fighters airborne brigade were forced to withdraw from their positions at the border because of the massive bombardment of positions terrorists from heavy artillery, mortars and "Grad".

Edit: Alla noiden mainittujen agenttien esittämä kartta tilanteesta, ei tietoa pitääkö paikkaansa

 

[Lepukki]

Ainoa kehitys mitä suomalaisten kannattaisi tukea on Venäjän riisuminen ydinaseista ja maan balkanisaatio. Hieno unelma, mutta pitkän ja kivikkoisen tien takan. Oikein mukavaa olisi varmasti käydä kertomassa spagettihirviöstä ja toivoa, että Venäjä ei pyrkisi tuhoamaan naapurimaitaan. Kuinkas hyvin tuo suomalaisten tekemä valistaminen käytännössä mielestäsi onnistui? Tuliko venäläisistä sivistyneitä muiden kanssa yhteistyötä hakeva kansa? Eristäytyminen ei ole mikään tavoite, mutta yhteistyö Venäjän kanssa johtaa aina siihen, että Suomi saa märkää rättiä naamalle.

Epäilen, että sinulta valuu kuolaa tasaisesti molemmista suupielistä, kun kerran olit sitä mieltä, että ryssän sortovallan aika oli meille hyödyksi. Joidenkin valtioiden ja kansojen kanssa ei voi tehdä yhteistyötä ja silloin ainoa asia mihin kannattaa kiinnittää huomiota on voiman kasvattaminen. Riippuvaisuus venäjän kaupasta ei tee meistä voimakkaampia.

Kuten jo sanoin, maailmankatsomuksemme on hieman erilainen. Uskon vielä parempaan tulevaisuuteen ja katson aikaan mahdollisen sodan taakse, kun taas sinulla on kovin pessimistinen ajattelutapa maailmasta, sen kyllä huomaa. En voi muuta todeta kuin, että tuolla asenteella ei elämässä, eikä yhteiskunnan kehityksessä kovin pitkälle pötkitä. Katkeroitunut sydän ei paljoa saa aikaan.

 

[late347]

Niin? Ja Putin on ottanut homman johdettavakseen. Jokainen lähellekkään tuota asemaa päässyt ja jokainen yli miljardin omaisuuden kerrännyt tietää/ymmärtää suht.koht hyvin miten "valtiota" rakennetaan ja että valtioissa on myös kansalaisia, joilla valtio rullaa ja jotka tuovat rahaa kaikkien taskuun. Vaikuttaa siltä että osalla porukasta on sellainen käsitys että Putin&lähipiiri ryöväisi kaikki mitä voisivat. Eiköhän näillä herroilla ole ihan ideologisiakin syitä? Ei pelkkä raha. Sitä sillä sakilla on varmasti riittävästi.

Niin, mielestäni se onkin tässä vähän huolestuttavaa...

normi-kapitalisti saattaa olla ahne ja kusipää tyyppi, mutta jos putin olisi oikeasti rahan perään ahneuden takia, niin ei hän todellakaan moisia ukrainan kriisejä järjestäisi. Ei todellakaan.

Sanoit minun mielestäni hyvin ettei putin todellakaan ole mikään pihi-mutta-perus-rehellinen skotlantilainen roope ankka...


Kyse on vallanhalusta, joka on eri asia kuin rahan ahneus. Jokainen voi itse miettiä kuinka hyvä juttu on tuollainen vallanhaluinen entinen KGB-eversti- diktaattori...

Venäjästä on sanottu että vain vahva johtaja onnistuu pitämään koko maan pystyssä... Kun on niitä vahvoja vallankäyttäjiä, niin on myös niitä ns. alamaisia joihin käytetään valtaa, sekin pitää muistaa.

Näin siis yleisellä tasolla omia mietteitä.

 

[Lepukki]

Me nyt ollaan vaan riippuvaisia venäjästä. Ei venäjä ole ollut aina sortovalta, ruotsin vallan aikana Suomi oli siirtomaa josta sai nyhtää sotilaita ja muita resursseja mielinmäärin antamatta kuin perusjutut että nippa nappa tavallinen kansa pysyi hengissa. Suomessa ei ollut yhtään kunnollista virkamieskuntaa Ruotsi-Suomen aikana ja jälkeen puhumattakaan mistään "kansakunnasta". Vasta venäjän valtaan siirtyminen pakotti suomen rakentamaan valtiolliset rakenteet ja nosti suomen "kansakunnaksi". Ei ihme että Aleksanteri II muistopatsas sijaitsee keskeisellä paikalla Suomessa.

Joka kerta kun lehdissä hehkutetaan Ruotsin kuninkaallisia ristiäisiä niin todellakin voin pahoin.

Ja tuohon balkanisaatioon sanon että jokaisen suurvallan riisuminen ydinsaseista ja näiden hajoittaminen edistäisi rauhaa.

Harvoinpa olen kanssasi ollut samaa mieltä, mutta kerta se on ensimmäinenkin.
edit: tosin Ruotsin kuningashuonetta vastaan minulla ei koskaan mitään ole ollut. Ja toivathan ruottalaiset meille uskonnon ja paljon omaa hyvää kulttuuriaan ja sivistystä joskus pimeän mäkilinnojen suomen aikaan jota arvostan kovastikkin.