Museo
Kenraali
Jaahas siinä itsensä Donetskin kansantasavallan pääministeriksi nimittänyt kaveri tarkistaa turmapaikkaa. Ilmeet paljastavat ettei hommat menneet ihan putkeen. Kenelle mahtaa soitella ja mitkä ovat ohjeet?
Ukrainan konflikti/sota
Jaahas siinä itsensä Donetskin kansantasavallan pääministeriksi nimittänyt kaveri tarkistaa turmapaikkaa. Ilmeet paljastavat ettei hommat menneet ihan putkeen. Kenelle mahtaa soitella ja mitkä ovat ohjeet?
Olen samaa mieltä, että aika huolettomasti siellä lenneltiin. Varoituksia oli annettu, muttei määräyksiä alueen välttämisestä.
Mitä olen lukenut, niin Malesian lentoyhtiöllä menee aika huonosti ja piloteilla on paineita säästää mahdollisimman paljon polttoainetta. Voi olla vaikuttanut päätökseen lentää alueella. Eikä ollut ainoa kone, ilmeisesti pari-kolme muutakin konetta oli alueella ylilentoa suorittamassa.
Mitä olen lukenut, niin Malesian lentoyhtiöllä menee aika huonosti ja piloteilla on paineita säästää mahdollisimman paljon polttoainetta. Voi olla vaikuttanut päätökseen lentää alueella. Eikä ollut ainoa kone, ilmeisesti pari-kolme muutakin konetta oli alueella ylilentoa suorittamassa.
Neuvostoliitto aikanaan piilotti KGB:n kassakaappiin vuosikymmeneksi löytämänsä mustat laatikot, silloin 1983 Korealaisen matkustajakoneen alasampumisen johdosta.
Kun Neuvostoliitto hajosi, niin alkoi jopa tuon kyseisen KGB:n everstin omatunto kolkuttaa ja vyyhti alkoi purkautua väähitellen. Yeltsin sitten luovutti aikanaan mustat laatikot korealaisille
RPG83
Soome Majori
Vähän epäilen, että kontraktiin ei ole kirjattu mitään peruutuspykälää. Silloin yksipuoleinen kaupan purku ei ole mahdollista pelkästään sillä, että "mä en halua". Toki, suhteiden kärsiminen voi olla hyväksyttävää, jos vaakakuppi on riittävän raskas. Vaan onko se? Mitä Hollannin 100 panssarivaunua mahtaisivat, jos Puola ja Saksa ovat luhistuneet? Huomauttaisin siitäkin, että Hollanti myi ihan vastikään (nyt ei kyllä ole lähdettä, mutta mm. Wikipedia sanoo näin) Viroon 44 CV9035 rynnäkköpanssarivaunua. Ja tämä kuukausi-pari sitten, Ukrainan kriisin ollessa jo pitkällä. Tuskinpa siellä nyt ruvetaan heti kasailemaan uutta armeijaa ensi vuonna. Jos näin tapahtuukin, niin eiköhän työpaikat ja vaalituet kelpaa poliitikoille, ja Hollanti tilaa uusinta mahdollista kalustoa, heillä kun on pula pikemminkin miehistä (ammattiarmeija) kuin pikkurahasta.
Lepukki
Eversti
Kuten kaikilla Nato maillla, on Hollannillakin oma vastuualue naton toiminnassa. Tietääkseni siihen kuuluvat erityisesti ilmavoimat ja merivoimat. Niin pienellä maalla ei ole edes järkeä pitää varsinaisia maa joukkoja, erityisesti kun se on vielä niin tiheästi asuttu. Maataistelu Hollannin maaperällä johtaisi katastrofaalisiin seurauksiin. Parempi pysäyttää vihollinen muiden Nato maiden maaperällä. Toki kriisinhallintaa varten täytyy pieniä määriä maajoukkojen kalustoa olla.
Tornisteri
Luutnantti
Joo, eiköhän LEO2A6-kaupat etene ihan odotetusti tästä huolimatta.
Alkaisi kyllä olemaan aika apokalyptiset meiningit jos Hollantilaiset sattuisivat peruuttamaan kaupan sillä periaatteella että lähitulevaisuudessa voisi olla edes pieni teoreettinen mahdollisuus sille että Venäläisiä joukkoja jouduttaisiin torjumaan Amsterdamin kaduilla tai ylipäätään Hollannin maaperällä totaalisen invaasion alla..
Alkaisi kyllä olemaan aika apokalyptiset meiningit jos Hollantilaiset sattuisivat peruuttamaan kaupan sillä periaatteella että lähitulevaisuudessa voisi olla edes pieni teoreettinen mahdollisuus sille että Venäläisiä joukkoja jouduttaisiin torjumaan Amsterdamin kaduilla tai ylipäätään Hollannin maaperällä totaalisen invaasion alla..
Karvajalka
Luutnantti
Kaikki uutisointi keskittyy nyt luonnollisesti pudotettuun matkustajakoneeseen. Luulisi kuitenkin että taistelut eivät ole aivan kokonaan laantuneet, vaan homma jatkuu lähestulkoon entisellä tavalla. Veikkaisin että sepoilla on tällä hetkellä selkä seinää vasten. Venäjä ei uskaltane tukea heitä ainakaan kovin avoimesti vähään aikaan, kun koko maailman huomio on kohdistunut alueelle. Ukrainan armeijalla saattaa olla hyvä tilaisuus vankistaa asemiaan itä-Ukrainassa. Jenkkien pari päivää sitten hyväksymä laki Ukrainan armeijan tukemisesta saattaa hyvinkin nopeasti lisätä UA.n iskukykyä, vai onkohan siinäkin asiassa nyt otettu aikalisä?
Vaihteeksi Timchukin yhteenveto eilisestä
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/529512647177395
Brothers and sisters!
Here’s the Summary for July 17, 2014
The bad news:
1. Today, Rashists [a neologism for Russian fascists, in this case referring to pro-Russian terrorists] downed an airliner of Malaysia Airlines over Donetsk Oblast [region]. Nearly 300 foreign nationals, including children, were killed.
Immediately, the fool Girkin-Strelkov started running around, leaping for joy and gleefully proclaiming, “Hey, we shot down a plane!” The Russian media joined him in that. The time and place of the tragedy entirely coincide [with Girkin’s statement].
Once they realized that instead of taking down a Ukrainian aircraft, [they] downed a Malaysian [plane], the morons from the “DNR” [Donetsk People’s Republic] and their intellectual equals from Moscow did an immediate 180, yelling that it wasn’t them, and trying to point fingers at the ATO forces (without stopping to think–what do the ATO forces need air defense systems for, when the insurgents have no air force?). Right now, the dumb lying bastards are busy trying to cover up the tracks of their monstrous crime.
…I recall that just this morning, Moscow threatened to give a ‘response’ to the Western sanctions against it. These threats appear in a completely new light when you realize that the plane was shot down only a few hours after they had been made…
2. Something I have been saying since this Monday [July 14], was confirmed by the Ukrainian security forces today: Russia is conducting a covert military invasion of Ukraine. Russian servicemen are operating in Donbas. This is not “assistance for insurgents,” this is a full-blown, while still covert, Russian-Ukrainian war.
The RNBO [National Security and Defense Council] also confirmed that our Sukhoi Su-25 fighter jet had been shot down yesterday by a Russian plane. This is another fact of Russia’s war against us.
Putin will stop at nothing in his efforts to crush Ukraine. I don’t know when this creature will have finally had enough of Ukrainian blood. But he is forgetting that those who start fires often end up burning in them. And Putin will not become an exception to this rule.
3. We keep losing our boys. The security officials confirmed the reports about the found bodies of two pilots from the downed AN-26 plane.
Every day, [Ukrainian] Armed forces suffer losses on the “frontlines.” We are losing brave border guards, who now resort to guerrilla warfare to reclaim and keep control over the state border, while the borderlands are packed with mercenaries and Russian aggressors. The National Guard servicemen and volunteers keep dying as well.
In this war, there are no charges with bayonets. Our guys, who are shedding their blood for a unified and independent Ukraine, hardly ever get to see the faces of their enemies. This is a covert war. But it doesn’t make it any easier for our hearts, bleeding for each and every one of our dead heroes…
The good news:
1. The U.S. may become Ukraine’s ally. The Russian Aggression Prevention Act 2014, bill S.2277, has been introduced in the U.S. Congress.
For us, this cooperation is [much] more than a declaration of friendship. It may be [our] salvation from the Russian invasion.
…Damn, back when I was a military school cadet, trained for a war with NATO, could I ever imagine that I would rejoice at the alliance with the United States, made to stop my country becoming a victim of Russian aggression? Lord, you do work in mysterious ways.
2. Over the past 24 hours, [Ukraine] celebrated success at the international front. The U.S. and the EU, after a long warm-up, finally went to strengthen sanctions against the aggressor, i.e. Russia.
Not only did the Americans expand the list of “personal” sanctions, but they also dealt a serious blow to the Russian economy. In particular, the sanctions list included virtually all major Russian defense enterprises (such as, Kalashnikov Concern and “Almaz-Antey” concern, “Basalt” Scientific Production Association, etc.), as well as the following companies – JSC “Gazprombank,” JSC Novatek, “Rosneft” and Vnesheconombank. This is serious stuff.
The EU is still pretending to be “working on it”–but with words more than deeds. At a summit in Brussels, the Europeans “agreed to extend punitive measures” against Moscow. The list of companies that should fall under those sanctions should be delivered by the European Commission by the end of July (they failed to specify which year). Upon receiving the desired list, the EU will obviously continue its long-running session of geopolitical jerkaround.
Putin responded to the U.S. sanctions immediately. While wiping Ukrainian blood from his hands, [he] accused the U.S. of “inciting fratricidal war” in Ukraine. Pardon my French, but the only thing I can call this guy is a hypocritical son of a bitch. But, if it’s starting to crawl around on its belly, then the American challenge must have struck home.
3. Ukrainian President Petro Poroshenko instructed the General Staff to develop a new tactic for the ATO. He also charged the RNBO [National Security and Defense Council] with ensuring a maximum efficiency of our army’s combat operations.
The conflict has moved onto another level, the President stated. Whether our generals will be able to respond to these changes adequately, we’ll see. But the understanding [of the situation] has been demonstrated, and the task is set. Now to wait for the results.
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/529512647177395
Brothers and sisters!
Here’s the Summary for July 17, 2014
The bad news:
1. Today, Rashists [a neologism for Russian fascists, in this case referring to pro-Russian terrorists] downed an airliner of Malaysia Airlines over Donetsk Oblast [region]. Nearly 300 foreign nationals, including children, were killed.
Immediately, the fool Girkin-Strelkov started running around, leaping for joy and gleefully proclaiming, “Hey, we shot down a plane!” The Russian media joined him in that. The time and place of the tragedy entirely coincide [with Girkin’s statement].
Once they realized that instead of taking down a Ukrainian aircraft, [they] downed a Malaysian [plane], the morons from the “DNR” [Donetsk People’s Republic] and their intellectual equals from Moscow did an immediate 180, yelling that it wasn’t them, and trying to point fingers at the ATO forces (without stopping to think–what do the ATO forces need air defense systems for, when the insurgents have no air force?). Right now, the dumb lying bastards are busy trying to cover up the tracks of their monstrous crime.
…I recall that just this morning, Moscow threatened to give a ‘response’ to the Western sanctions against it. These threats appear in a completely new light when you realize that the plane was shot down only a few hours after they had been made…
2. Something I have been saying since this Monday [July 14], was confirmed by the Ukrainian security forces today: Russia is conducting a covert military invasion of Ukraine. Russian servicemen are operating in Donbas. This is not “assistance for insurgents,” this is a full-blown, while still covert, Russian-Ukrainian war.
The RNBO [National Security and Defense Council] also confirmed that our Sukhoi Su-25 fighter jet had been shot down yesterday by a Russian plane. This is another fact of Russia’s war against us.
Putin will stop at nothing in his efforts to crush Ukraine. I don’t know when this creature will have finally had enough of Ukrainian blood. But he is forgetting that those who start fires often end up burning in them. And Putin will not become an exception to this rule.
3. We keep losing our boys. The security officials confirmed the reports about the found bodies of two pilots from the downed AN-26 plane.
Every day, [Ukrainian] Armed forces suffer losses on the “frontlines.” We are losing brave border guards, who now resort to guerrilla warfare to reclaim and keep control over the state border, while the borderlands are packed with mercenaries and Russian aggressors. The National Guard servicemen and volunteers keep dying as well.
In this war, there are no charges with bayonets. Our guys, who are shedding their blood for a unified and independent Ukraine, hardly ever get to see the faces of their enemies. This is a covert war. But it doesn’t make it any easier for our hearts, bleeding for each and every one of our dead heroes…
The good news:
1. The U.S. may become Ukraine’s ally. The Russian Aggression Prevention Act 2014, bill S.2277, has been introduced in the U.S. Congress.
For us, this cooperation is [much] more than a declaration of friendship. It may be [our] salvation from the Russian invasion.
…Damn, back when I was a military school cadet, trained for a war with NATO, could I ever imagine that I would rejoice at the alliance with the United States, made to stop my country becoming a victim of Russian aggression? Lord, you do work in mysterious ways.
2. Over the past 24 hours, [Ukraine] celebrated success at the international front. The U.S. and the EU, after a long warm-up, finally went to strengthen sanctions against the aggressor, i.e. Russia.
Not only did the Americans expand the list of “personal” sanctions, but they also dealt a serious blow to the Russian economy. In particular, the sanctions list included virtually all major Russian defense enterprises (such as, Kalashnikov Concern and “Almaz-Antey” concern, “Basalt” Scientific Production Association, etc.), as well as the following companies – JSC “Gazprombank,” JSC Novatek, “Rosneft” and Vnesheconombank. This is serious stuff.
The EU is still pretending to be “working on it”–but with words more than deeds. At a summit in Brussels, the Europeans “agreed to extend punitive measures” against Moscow. The list of companies that should fall under those sanctions should be delivered by the European Commission by the end of July (they failed to specify which year). Upon receiving the desired list, the EU will obviously continue its long-running session of geopolitical jerkaround.
Putin responded to the U.S. sanctions immediately. While wiping Ukrainian blood from his hands, [he] accused the U.S. of “inciting fratricidal war” in Ukraine. Pardon my French, but the only thing I can call this guy is a hypocritical son of a bitch. But, if it’s starting to crawl around on its belly, then the American challenge must have struck home.
3. Ukrainian President Petro Poroshenko instructed the General Staff to develop a new tactic for the ATO. He also charged the RNBO [National Security and Defense Council] with ensuring a maximum efficiency of our army’s combat operations.
The conflict has moved onto another level, the President stated. Whether our generals will be able to respond to these changes adequately, we’ll see. But the understanding [of the situation] has been demonstrated, and the task is set. Now to wait for the results.
fulcrum
Greatest Leader
Toisen lähteen mukaan 32 000 jalkaa (9.7 kilometriä). tämän mukaan ilmatila olisi kokonaan suljettu viikko sitten, mutta ehkä se viittaa vain tuohon korkeusrajoitukseen?
On Monday, Eurocontrol – the body that coordinates all traffic across European airspace – sent out an official note to airmen,known as a Notam, repeating the warning and saying it ‘strongly
advises’ avoiding the airspace.
Myös ICAO oli varoittanut käyttämästä aluetta. Kyllähän tässä nyt tullaan kysymään myös lentoyhtiöltä että miksi helvatussa lentelitte tuolla kun oli NOTAMeissa sanottu että se voi olla vaarallista.
skärdis
Greatest Leader
Bisnes on bisnestä ja turha mutkittelu maksaa rahaa.
Ongelmana ilmeisesti on, että asiasta antoi suosituksia/määräyksiä useampikin taho. Se aiheuttaa aina ongelmia.
Malesialainen tuttu totesi asiasta, että lentoyhtiön talousvaikeuksien vuoksi lentäjillä oli todennäköisesti suuria paineita valita polttoainetaloudellisin reitti. Tämä saattoi vaikuttaa päätökseen lentää alueen yli.
Malesialainen tuttu totesi asiasta, että lentoyhtiön talousvaikeuksien vuoksi lentäjillä oli todennäköisesti suuria paineita valita polttoainetaloudellisin reitti. Tämä saattoi vaikuttaa päätökseen lentää alueen yli.
sherlokki
Kapteeni
Kapinalliset eivät tule suostumaan tulitaukoon joka turvaisi kansainvälisen tutkintaryhmän työskentelyn. Putin suojelee hänen luomustaan/kätyriä "Sterlkovia". Putin syyttää kyynisesti suoralta kädeltä tapahtuneesta Ukrainaa, tällä tavoin annetaan kapinallisille tuki jatkaa taisteluja ilman tulitaukoa. Tämä oli myös kapinallisten johtajan Igor "Sterlkov" Girkin vaatimus, ennen Venäjän Federaation turvallisuusneuvoston eilistä kokousta.
RPG83
Soome Majori
On jotenkin säälittävää, että maa on (osittaisessa) vastuussa ilmatoiminnasta, kun sillä on 61 alkupään F-16 hävittäjää. Vähemmän kuin Suomella Horneteja... Herää kysymys, kuka hoitaa maajoukot? Onko Natossa kenelläkään muulla (edes yhdessä) riittävää maatoimintakapasiteettia kuin Yhdysvalloilla?
Viimeksi muokattu:
fulcrum
Greatest Leader
"Lustig, the air-warfare coordinator, received the Navy Commendation Medal, often given for acts of heroism or meritorious service, a not-uncommon end-of-tour medal for a second tour division officer. According to the History Channel, the medal citation noted his ability to "quickly and precisely complete the firing procedure.""
Kapteeni Rogers sai Kunnialegioonan "komentavana upseerina suoritettuna erinomaisesta palvelusta 1987-89". Nuo mitalit olivat aika standardikamaa upseereille jotka ovat palvelleet sotatoimialueella, mutta onhan se melko makaaberia silti: mokaillaan kympillä ja julistetaan sankariksi jälkeenpäin. Rogersin ura tosin hyytyi tuon jälkeen.
Osipovitsh sai KAL007:n alasampumisesta 200 ruplan bonuksen.
Jospa separatistiten joukossa on Ukrainan armyn takinkääntäjiä ja osaavia BUK:n käyttäjiä? Tai sitten käyttäjät livahtivat salaa tosi tarkasti vartioidun rajan läpi?
Taivaskanavilla separatistien hlöstö kuvattiin:
paikallisia, palkkaväkeä, seikkailijoita, Ukrainan armyn jättäneitä, Venäjältä tulleita spesialisteja. Johan tuohon voi BUKn käyttäjiäkin sopia.
Taivaskanavilla separatistien hlöstö kuvattiin:
paikallisia, palkkaväkeä, seikkailijoita, Ukrainan armyn jättäneitä, Venäjältä tulleita spesialisteja. Johan tuohon voi BUKn käyttäjiäkin sopia.
skärdis
Greatest Leader
Ei kai BUKin käyttäminen sentään mitään sellaista rakettitiedettä ole, etteikö sitä entisessä Neukkulassa olisi jo vuosikymmeniä opetettu varusmiehille. Kyllä niitä miehiä siellä aroilla piisaa.
No ei varmaan, mutta tuskin sitä saa sentään mikään ostarilla notkuva jengi siihen tilaan, että sillä saa rojautettua koneen alas. Oli miten oli, tällä haavaa näyttää siltä, että ns. separatistit syyllistyivät ihan kansainvälisen luokan terroritekoon, ja se on de facto.