Ukrainan konflikti/sota

[Sinkoeinari]

Eikö Venäjällä tavallisen kansan keskipalkka ole satasissa (tai siis oli) per kuukausi. 200-300 on normaalia, ja 500 euroa on jo hyvä palkka. Siihen verrattuna Wagnerit tienaa tosi hyvin.

Aikalailla nuo lukemat voi kerto 10:llä niin ollaan suomi-palkoissa. (2-3 tonnia on normaali palkka meillä ja 5 tonnia on jo aika hyvä) Jos meillä wagneri kehuisi tienaavansa 15 - 18 tonnia kuukaudessa niin olisihan se aika hyvin parikymppiselle jätkälle, jolla ei amiksen lisäksi olisi takana kuin varusmiespalvelus.

Propagandaosasto voisi viestiä Wagnereille, että lännessä tienaisi saman liksan S-marketin hyllynpakkaajana ja saisi vielä kunnon bonarit, kun voisi samalla toimia marketin turvamiehenä. Plussat: puukotuksen tai ampumisen kohteeksi joutuminen äärimmäisen epätodennäköistä, henkilökunta-alennus telkuista, pesukoneista jne. Miinukset: ryöstelyä ja raiskailua katsotaan vinoon, niistä voi tulla jopa sakkoa.

 

[Sako]

Johtotulemana oli yksiselitteinen: vastaus on annettava; joko pommittamalla taktisella Venäjän sotilastukikohtaa or by other means..eli vaihtoehto voisi olla UA:n ohjusjärjestelmään soveltuva kärki?

On olemassa myös taloudellinen vaihtoehto eli pakotteet, tariffit tms kaikille maille, jotka käy mitään kauppaa rus kanssa. Sotilaallisistakin löytyy lievempi eli Naton ilmavoimat osallistuisi täydellä voimallaan sotaan kunnioittamatta rus rajoja. Palautuspallo taktisella olisi tietysti viesti, jonka jopa putinazi ymmärtää ilman yskää.

Tällaista pohdintaa. En lähde arvioimaan mitään todennäköisyyksiä, kun tueksi ei olisi omaa foliosta tehtyä stetsonia kummempaa. Mielestäni kaikki vaihtoehdot tekee ytimien käytön mahdottomaksi ja UA ei välttämättä tule neuvottelupöytään yhdellä sienipilvellä.

edit
Plus se mahdollisuus, että ytimet ei toimi. Ydinaseiden huolto on kallista ja jatkuvaa.

 

[vompatti]

On olemassa myös taloudellinen vaihtoehto eli pakotteet, tariffit tms kaikille maille, jotka käy mitään kauppaa rus kanssa. Sotilaallisistakin löytyy lievempi eli Naton ilmavoimat osallistuisi täydellä voimallaan sotaan kunnioittamatta rus rajoja. Palautuspallo taktisella olisi tietysti viesti, jonka jopa putinazi ymmärtää ilman yskää.

Tällaista pohdintaa. En lähde arvioimaan mitään todennäköisyyksiä, kun tueksi ei olisi omaa foliosta tehtyä stetsonia kummempaa. Mielestäni kaikki vaihtoehdot tekee ytimien käytön mahdottomaksi ja UA ei välttämättä tule neuvottelupöytään yhdellä sienipilvellä.

edit
Plus se mahdollisuus, että ytimet ei toimi. Ydinaseiden huolto on kallista ja jatkuvaa.

Mietin vaan sitä häpeän määrää jos jollain taktisella yritettäisiin losauttaa ja se jäisi nököttämään keskelle kylää. Olisi kyllä Venäjälle sellainen niitti uskottavuudelle että.

 

[aj77]

Miten mahtaa 4 vuotias Alicetyttö pärjäillä Mariupolin terästehtaan bunkkerissa? Ei ole mitään kuulunut. Eilen tuli iso pommi ja pyörinyt mielessä miten tytöllä menee. Toivottavasti pääsee pois lääkintäjoukoissa olevan äitinsä kanssa.

 

[vompatti]

Miten mahtaa 4 vuotias Alicetyttö pärjäillä Mariupolin terästehtaan bunkkerissa? Ei ole mitään kuulunut. Eilen tuli iso pommi ja pyörinyt mielessä miten tytöllä menee. Toivottavasti pääsee pois lääkintäjoukoissa olevan äitinsä kanssa.

Ongelma taitaa olla se että näihin humanitaarisiin käytäviin ei ole tähänkään mennessä voinut luottaa

 

[Heikkiv]

Kyllä se sellaista kiemurtelua on Scholzilta ettei tosikaan.
Taitaa tässäkin olla pissavideo taustalla

Tuokin voi olla mahdollista. Ainakin tuon naama viittaisi sellaisiin taipumuksiin. Minulla on kyllä henkilökohtainen ongelma tuon ukon suhteen, vihaan aidosti nykyään sen ulkonäköäkin.

Totuus varmaan kuitenkin on, että se on täysin tunnekylmä opportunisti, joka katsoo jo Ukrainan sodan jälkeiseen aikaan ja Saksan etuun. Saksalle EU on työkalu omaan käyttöön. Sellaiseksi se on kaavaillut Euroopan Natoakin, mutta se ei ainakaan vielä ole onnistunut, päinvastoin. On vain toistaiseksi tyytynyt siipeilemään Naton siivellä ja minimaallisilla panostuksilla.

Ranska taas on omalla tavallaan sekaisin kuin ranskalaisten autojen sähköjärjestelmät. On ihan mysteeri mitä puuhastelevat. Ehkä vaalien jälkeen, Marconi saa jotain päätöksiäkin aikaan... puuh..

 

[Fortis]

Eipä ole ainakaan toistaiseksi nähty mitään itärintaman kesän 1944 tyylistä massiivista tulivalmistelua läpimurtoineen.

Ukrainalla on idän mielikuvitustasavaltojen alueella ollut aikaa valmistautua tähän jo vuodesta 2014, joten tuskin ryssä nytkään helpolla pääsee, yrittipä mitä tahansa.

Voitonpäivään on enää 19 päivää aikaa.

Toivottavasti Mariupol kestää vielä ainakin tuon 3 viikkoa. Venäjän asenteella minkäänlaisen sopimuksen antaminen siihen suuntaan on iso tappio koko läntiselle yhteisölle. Vaihtoehdot ovat huonoja, Putin jatkaa likaista sotaa tai jos Ukraina antaa periksi niin Kreml suunnittelee vielä suurempaa eskalaatiota.

 

[AMC]

Jotenkin tuntuu, ettei nämä lukemat ole totta. Ja jos vaikka oliskin niin näistä luulis olevan enemmän haittaa kuin hyötyä. Nämä tuskin osaa käyttää ryssän vehkeitä ja muutenkin komentokielessä voi olla rikkinäistä puhelinta. Vai olisko nämä puhtaasti jalkamiehiä.

https://twitter.com/x/status/1516645301855133699

 

[Sako]

Mietin vaan sitä häpeän määrää jos jollain taktisella yritettäisiin losauttaa ja se jäisi nököttämään keskelle kylää. Olisi kyllä Venäjälle sellainen niitti uskottavuudelle että.

Ei jäisi nököttämään, se olisi likainen pommi. Räjähdys murto-osa mutta ydinsaastetta riittäisi pienelle alueella.

Ranska taas on omalla tavallaan sekaisin kuin ranskalaisten autojen sähköjärjestelmät. On ihan mysteeri mitä puuhastelevat. Ehkä vaalien jälkeen, Marconi saa jotain päätöksiäkin aikaan... puuh..

Ei ole Marconin voitto kirkossa kuulutettu. Valinnan taitaa ratkaista vasemmisto. Jos jävät kotiin nököttämään, niin Z-Le Penin voitto on aidosti mahdollinen.

 

[vompatti]

Nuo HIMARS -uutiset olivat kyllä aamun paras uutinen. Voi olla ikävämpi tehdä tulivalmisteluja kun taivaalta tulee tarkkaa rautaa niskaan. Voi harmi.

Edit. Jos siis totta, mihinkään kun ei voi luottaa

 

[StepanRudanskij]

Nuo HIMARS -uutiset olivat kyllä aamun paras uutinen. Voi olla ikävämpi tehdä tulivalmisteluja kun taivaalta tulee tarkkaa rautaa niskaan. Voi harmi.

Edit. Jos siis totta, mihinkään kun ei voi luottaa

Tuleehan noita muitakin kaukovaikuttavia putkia. Niillä saa varmasti keskitettynä hakattua reiän ryssän linjoihin jos höökimään haluaa.

 

[vompatti]

Epäilyksiä herää vanjan kyvykkyydestä hanskata näin monimutkaisia operaatioita

https://twitter.com/x/status/1516666391465705477

 

[Lapinukko]

Kyllä se sellaista kiemurtelua on Scholzilta ettei tosikaan.
Taitaa tässäkin olla pissavideo taustalla

Kovasti sitä suomalaismediassakin mökellettiin että UK olisi heikko kun tapahtui Brexit. Miltäs se nyt näyttää. Mehän olisimme kusessa jos pitäisi pelkästään Saksaan luottaa.

 

[StepanRudanskij]

Tuokin voi olla mahdollista. Ainakin tuon naama viittaisi sellaisiin taipumuksiin. Minulla on kyllä henkilökohtainen ongelma tuon ukon suhteen, vihaan aidosti nykyään sen ulkonäköäkin.

Totuus varmaan kuitenkin on, että se on täysin tunnekylmä opportunisti.

Mulla oli joskus "työ"toveri, joka oli ulkonäöltään Scholzin ja Gollumin ristisiitos. Täysi mulkku, valehtelija, väärentäjä, huijari luikuri, kiipijä jne. Tulee aina mieleen kun tuon ukon näkee nyrpistelemässä naamaansa.

 

[Heinrich]

Nuo kun rupeavat huokumahan niin eiköhän viedä naapuria tukka putkella.

Nyt kun marssiaskeleet vie kohti Natoa niin olisi mielestäni paikallaan vahvistaa hiukan yhteishankinnalla Itämeren altaan tykistövoimaa ja hankkia noin 400 kpl näitä HIMARSeja jakautuen seuraavasti:
Ruotsi 150 kpl, Puola 80 kpl, Suomi 50 kpl, Norja 50 kpl, Tanska 50 kpl, Viro 20 kpl.

Kaikkiin lisäksi pari ammustäyttöä sitä tulevaa PrSM ohjusta niin olisi kättä pitempää ulottuvuutta pitää rotat koloissaan.

Suomihan osti juuri alkuvuodesta Jenkkilältä "älyohjuksia" olemassaolevaan PV:n M270 MLRS-järjestelmään:

Vaikuttamiskykyä maavoimille -

maavoimat.fi

Onko Venäjällä vastaavaa liikkeellä Ukrainan suunnalla? Katselin noita uudemman Uragan M-1sen tietoja, niin sen kantama (35-90 km) verrattuna sekä ML270:seen (150 km) että M-142 Himarssiin (300-500 km) näyttää aika vaatimattomalta?

..eli jenkkilän tiedustelulta venäläiskenraalin GPS-sijainti:

Ja se on siinä .. kuinkahan tarkka tuollainen Himarssin ohjus on?

 

[hansai]

Propagandaosasto voisi viestiä Wagnereille, että lännessä tienaisi saman liksan S-marketin hyllynpakkaajana ja saisi vielä kunnon bonarit, kun voisi samalla toimia marketin turvamiehenä. Plussat: puukotuksen tai ampumisen kohteeksi joutuminen äärimmäisen epätodennäköistä, henkilökunta-alennus telkuista, pesukoneista jne. Miinukset: ryöstelyä ja raiskailua katsotaan vinoon, niistä voi tulla jopa sakkoa.

Ei pääse rakentaan imperiumia..

 

[Fortis]

Epäilyksiä herää vanjan kyvykkyydestä hanskata näin monimutkaisia operaatioita

https://twitter.com/x/status/1516666391465705477

Täytyy muistaa miten Venäjän nykyinen johto on rakentunut, erilaisten lojaalisuus/kaverisuhteiden kautta. Kun kyseessä ei ole riittävästi meritokratia, hallintoon ajautuu heikkoa ainesta joka tekee vähitellen huomattavaa vahinkoa, myös moraalisella asenteellaan.

 

[vompatti]

Suomihan osti juuri alkuvuodesta Jenkkilältä "älyohjuksia" olemassaolevaan PV:n M270 MLRS-järjestelmään:

Vaikuttamiskykyä maavoimille -

maavoimat.fi

Onko Venäjällä vastaavaa liikkeellä Ukrainan suunnalla? Katselin noita uudemman Uragan M-1sen tietoja, niin sen kantama (35-90 km) verrattuna sekä ML270:seen (150 km) että M-142 Himarssiin (300-500 km) näyttää aika vaatimattomalta?

..eli jenkkilän tiedustelulta venäläiskenraalin GPS-sijainti:

Ja se on siinä .. kuinkahan tarkka tuollainen Himarssin ohjus on?

"70 km sniper rifle" on heidän sloganinsa.

 

[lsoviha]

Nuo HIMARS -uutiset olivat kyllä aamun paras uutinen. Voi olla ikävämpi tehdä tulivalmisteluja kun taivaalta tulee tarkkaa rautaa niskaan. Voi harmi.

Edit. Jos siis totta, mihinkään kun ei voi luottaa

Edit: kun kirjoitin alla olevaa viestiä niin @Heinrich ja @vompatti kommentoivat HIMARS järjestelmää ja sen osumatarkkuutta. Alla vastauksia. Wikin mukaan 70 km asti tarkkaa vaikuttamista GPS ohjautuvalla M31 raketilla. Osumatarkkuus n. 10 metriä ja tulee 2.5 mach kohteeseen ballistista rataa, 90 kg taistelukärjellä joka voidaan räjäyttää lähisytyttimellä, iskusytyttimellä tai hidastimella vahvistettuihin kohteisiin.




kevennetty lentokonekuljetettava versio M140 MLRS:stä joten looginen laite toimittaa nopeasti Ukrainaan. Samat ampumatarvikkeet molemmissa.

Käyttää perus a-tarvikeena n. 30 km kantaman M26 tai n.70km kantaman GPS ohjautuvaa M30/M31 rakettia. Toimittaa kohteeseen sirotepommeja tai yhden isomman taistelukärjen, alunperin alueelliseen kevyesti suojattuun voimaan tarkoitettu asejärjestelmä joka päivitetty toimimaan etäällä oleviin pistemaaleihin.



Lisäksi kykenee ampumaan GPS-ohjattua MGM-140 ohjuksia, kantama 300km ja taistelukärki 230 kg. Näitä ei ole valmistettu kuin 3500 kpl vuodesta 1990, joten tuskin setä samulilla antaa isoa määrää ukrainalle, vanhempaa block-2 varastoa ehkä saavat.

Ohjuksen hinnasta kertoo jotain että Suomi perui 2016 70 ohjuksen (block-1) kaupan korkean hinnan (2 meur kpl) ja päivitystarpeen vuoksi. Meidän MLRS pystyy näitä ampumaan. Block-1 ohjukset on hävitetty 2019 mennessä virallisen ilmoituksen mukaan ja tuotannossa on nyt Block-3.

Olisi kyllä mahtavaa jos saivat näihin MGMiä joten venäjän huoltopisteet voidaan rampauttaa. Myös M30 kasvattaisi hyvin iskukykyä, sen sijaan M26 kantama ei merkittävästi muuta tilannetta.

Armament:

6 × 227 mm M26, M30/M31 series rockets or 1 MGM-140 ATACMS missile

Long Reach: Finlands Long-Range Rocket Launchers

Finland is busy modernizing its forces within its limited budgets, from air defense upgrades to new stealthy cruise missiles and upgrades for its F/A-18 Hornet fighters. In June 2012, the Finns convinced the US State Department to issue its formal request to

www.defenseindustrydaily.com

Lockheed Martin MLRS Rockets (M26/M30/M31)

 

[TimiFu]

Mitenkähän tässä käy.

Сьогодні погодили один гумкоридор з Маріуполя: евакуюватимуть жінок, дітей, літніх людей

Ситуація щодо російського вторгнення На середу, 20 квітня, погодили гуманітарний...

armyinform.com.ua

Edit siis klo 14:00 paikallista aikaa pitäisi Mauripolissa naisille, lapsille ja vanhuksille evakuointi alkaa..