Ukrainan konflikti/sota

sherlokki kirjoitti:
Käyn päivittäin täällä.
http://m.vk.com/mil_in_ua
Tuolla jaellaan myös karttoja, jos viitsit, niin laitatko 2-3 mappia tänne, eri lähteistä, jos sais paremmin hahmoteltua tilannetta. Militarymaps voisi olla 1 niistä.

Ps. Hankalaa tällä luurilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Päiväys 3.8.2014 4:39 pm

C33QEhIZMME.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Rannari kirjoitti:
Totta kai laskutetaan kaikki kulut ja jos asiakas ei maksa, niin aluksethan on pakko myydä ennen kuin happanevat. Ja joka vaiheessa kaikki ovat tietysti äärimmäisen pahoillaan, että tällaiseen pakkoratkaisuun on päädytty.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tod. näk. erittäin suuri osa aluksen hinnasta maksetaan vasta, kun alus on luovutettu. Eli ranskalaiset jäisivät ilman rahojaan ja saisivat päälle maineen epäluotettavasta asetoimittajasta.
 
ajs178 kirjoitti:
Tod. näk. erittäin suuri osa aluksen hinnasta maksetaan vasta, kun alus on luovutettu. Eli ranskalaiset jäisivät ilman rahojaan ja saisivat päälle maineen epäluotettavasta asetoimittajasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, kunhan lämpimikseni hehkuttelen. En hetkeäkään usko, että ranskalaiset jättäisivät laivoja toimittamatta. Jos ne olisivat rakenteilla vaikkapa Turussa, niin ranskikset olisivat kyllä tiukasti sitä mieltä, että Suomen tulee jättää ne toimittamatta :mad:
 
sherlokki kirjoitti:
Käyn päivittäin täällä.
http://m.vk.com/mil_in_ua
Tuolla jaellaan myös karttoja, jos viitsit, niin laitatko 2-3 mappia tänne, eri lähteistä, jos sais paremmin hahmoteltua tilannetta. Militarymaps voisi olla 1 niistä.

Ps. Hankalaa tällä luurilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kävin kaikki reitit, joista olemme vaihtaneet tietoja. Yleisesitys (ATO Prress Centerin) on tuossa (klo 20:33):

Viimeisin 24-tuntinen on ollut hiljainen. Luhanskiin on tullut iso saattue tietä M04. Separatistit levittävät huhua, että ATO-joukot jättäisivät lentokentän ja Lutuhynen alueen, mutta lienee disinformaatiota. Itärajalla UA:n laskuvarjojääkärit nappasivat sen Chevonopartyzanskin. Ovat kyllä kovin yksin siellä.

Donetskissa UA liikkui kohti Makiivkaa. Mutta reitti N21 (Zuhres-Shaktarsk) on kapinallisten hallussa. Sinnekin tulee apujoukkoja Rovenkysta. Kapinalliset myös kaivautuvat Toreziin ja Snizhneen ja tekevät vastahyökkäyksiä luoteeseen. Saavuttivat väliaikaista taktista menestystä Marinkassa ja Krasnohovrikassa. Horlivkassa UA on niskan päällä.

Vahvistamattoman tiedon mukaan kapinalliset suunnittelevat vastahyökkäystä Debaltseveen Irminon suunnalta.

Uskoisin, että huomenna toteutetaan jotain juttuja puolin ja toisin.


03map-1024x775.jpg
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Vuosi pari sitten venäläinen pommikone lensi Japaninmerellä lentotukialuksen kannen yli. Eli tosielämä eroaa Top Gun leffasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Neuvostoliiton (Venäjän) ja Yhdysvaltojen välillähän oli 70-luvulla solmittu sopimus, jolla rajoitettiin laivojen ylilentoja. Touhu oli ilmeisesti karannut kylmän sodan aikana käsistä ja vaaratilanteisiin oli kyllästytty molemmin puolin. Ilmeisesti sekin paperi on nyttemmin lentänyt ö-mappiin.
 
Minuteman kirjoitti:
Eurooppalaisen puolustuksen konkreettisin ilmentymä taitaa olla saksalais-ranskalainen joukko-osasto (mahtaako olla enää olemassa) joka on ainakin paraateissa näyttäytynyt. Eurooppalainen Mistralien ympärille rakentuva laivasto-osasto olisi hyvä idea:
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisikohan kuitenkin vain helpompi, että nuo lunastettaisiin joidenkin isoimpien maiden toimesta kansallisiin laivastoihin? Yhdysvallat voisivat tietysti ottaa helposti vastaan molemmat. Saksalla taisi olla peräti tarvettakin isolle alusluokalle. Jos toinen menisi Saksalle ja toinen jäisi Ranskaan, niin nimiksi voitaisiin laittaa Graf Zeppelin ja Richelieu.
 
Rannari kirjoitti:
Joo, kunhan lämpimikseni hehkuttelen. En hetkeäkään usko, että ranskalaiset jättäisivät laivoja toimittamatta. Jos ne olisivat rakenteilla vaikkapa Turussa, niin ranskikset olisivat kyllä tiukasti sitä mieltä, että Suomen tulee jättää ne toimittamatta :mad:
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos ranskalaiset vaikka "unohtaisivat" tapin...? :D
 
VUps kirjoitti:
Olisikohan kuitenkin vain helpompi, että nuo lunastettaisiin joidenkin isoimpien maiden toimesta kansallisiin laivastoihin? Yhdysvallat voisivat tietysti ottaa helposti vastaan molemmat. Saksalla taisi olla peräti tarvettakin isolle alusluokalle. Jos toinen menisi Saksalle ja toinen jäisi Ranskaan, niin nimiksi voitaisiin laittaa Graf Zeppelin ja Richelieu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaikkihan on mahdollista, eri asia sitten kuka rupeaa lyömään fyffeä pöytään sen verran että olisi rahaa lunastaa ne. Yleensähän tällaisissa "toimitusestoisissa" sotakalusteissa voi saada alennusta jos sellaisen ostaa, mutta tässä tapauksessa ostaja joutuisi maksamaan ranskiksille sekä aluksen käyvän hinnan, että Ranskan maksamat sopimussakot. Alehintaan monikin maa voisi mielellään nuo ostaa, ylihintaan harvempi.

Ensimmäinen laiva on jo valmis ja venäläinen miehistö ajaa sillä koeajoja, joten sen pysäyttäminen vaatisi sitten diplomaattisesti vähän kovempiakin keinoja. Toinen on tietenkin vielä telakalla puolivalmiina.
 
Näissä konfliktikartoissa on aika hupaisaa miten sepot ja ukrainalaiset esittävät ihan erinäköisiä karttoja. Tai on siellä peruskohdat yleensä aika samat, mutta se alue mikä on "separatistien hallussa", vaihtelee aika paljon...ilmeisesti paljon sellaista aluetta jonne ei yksinkertaisesti riitä porukkaa vahtimaan, on vuoroin merkitty "meidän" alueeksi. Syyrian kartoissa sama juttu.
 
fulcrum kirjoitti:
Näissä konfliktikartoissa on aika hupaisaa miten sepot ja ukrainalaiset esittävät ihan erinäköisiä karttoja. Tai on siellä peruskohdat yleensä aika samat, mutta se alue mikä on "separatistien hallussa", vaihtelee aika paljon...ilmeisesti paljon sellaista aluetta jonne ei yksinkertaisesti riitä porukkaa vahtimaan, on vuoroin merkitty "meidän" alueeksi. Syyrian kartoissa sama juttu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Laitatko yhden tuoreen separatistien kartan että päästään vertaamaan?
 
fulcrum kirjoitti:
Näissä konfliktikartoissa on aika hupaisaa miten sepot ja ukrainalaiset esittävät ihan erinäköisiä karttoja. Tai on siellä peruskohdat yleensä aika samat, mutta se alue mikä on "separatistien hallussa", vaihtelee aika paljon...ilmeisesti paljon sellaista aluetta jonne ei yksinkertaisesti riitä porukkaa vahtimaan, on vuoroin merkitty "meidän" alueeksi. Syyrian kartoissa sama juttu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Osittain siksi, että ei kerrota kaikkea omista liikkeistä ja toisaalta hieman liioiteltut väitteet saattavat onnistua provosoimaan vastapuolta tekemään jotakin turhaa.
 
fulcrum kirjoitti:
Näissä konfliktikartoissa on aika hupaisaa miten sepot ja ukrainalaiset esittävät ihan erinäköisiä karttoja. Tai on siellä peruskohdat yleensä aika samat, mutta se alue mikä on "separatistien hallussa", vaihtelee aika paljon...ilmeisesti paljon sellaista aluetta jonne ei yksinkertaisesti riitä porukkaa vahtimaan, on vuoroin merkitty "meidän" alueeksi. Syyrian kartoissa sama juttu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämän takia olin kiinnostunut vertailemaan eri lähteistä saatuja karttoja rinnakkain. Vihollisjoukot varmasti paljastetaan herkemmin, kuin omat ;)
Tämä kartta on esimerkiksi virallinen ukr hallinnon julkaisu. Kerrotaan että Donetsk on piiritetty.
BuDK_BsIEAAyqoe.jpg
 
Ohessa välipalaksi omaisten huolta. Omien sanojensa mukaan Ukrainanalaisten murheena on etenkin olla kahden tulen välissä. Toiselta puolelta tulittavat kapinalliset ja toiselta puolelta tulitetaan ajoittain Venäjän puolelta tykistöllä, johon tuleen ei voi (saa) vastata.

Their mission is to stop men and equipment from crossing into Ukraine from Russia via the porous border. They are surrounded by enemies, largely hemmed in by land mines laid by rebels. When bombarded by separatists, they shoot back. But when the artillery fire comes from Russia, they cannot respond.


http://www.washingtonpost.com/world...14eb4a-b76f-46c2-b402-b834f0fa4d6b_story.html
Ukraine’s frontline troops, surrounded by enemies
 
sherlokki kirjoitti:
Tämän takia olin kiinnostunut vertailemaan eri lähteistä saatuja karttoja rinnakkain. Vihollisjoukot varmasti paljastetaan herkemmin, kuin omat ;)
Tämä kartta on esimerkiksi virallinen ukr hallinnon julkaisu. Kerrotaan että Donetsk on piiritetty.
BuDK_BsIEAAyqoe.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Minäkin kerään karttoja, mutta älä päästä Fulcrumia noin vähällä. Olen metsästänyt separatistien karttatietoa, joten haluan Fulcrumin laittavan muutaman, kun hänellä sanojensa mukaan on niitä. Ja päivän kartan mieluiten. Mä olen joutunut hahmottamaan joukkojen liikkeet itse somesta ja Strelkovin infosta.
 
fulcrum kirjoitti:
Tässä seppojen kannalta optimistisempi esitys:

edit. noh ei meinaa näkyä, liian iso? Linkkinä sitten: here
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos!

Edit. Kyllä tuo on todella optimistinen, eikä korreloi edes Strelkovin omiin julkisiin ilmoituksiin.

Mitä UA:n karttoihin tulee, omaa aluetta Luhanskin länsipuolella on se, missä vahvistettu viranomaiskoneisto toimii jo Kiovan pussiin eikä sielläole militantteja ja itäpuolella ilmeisesti se alue,missä ei juuri sinähetkenä satu olemaan militanttien liikkuvaa osastoa.

Tilannetta voi seurata muiden tiedotteiden kuin esim. Ukrainan turvallisuusneuvoston karttojen pohjalta. Pitää vain Itä-Ukrainan karttaa auki ja tarkentelen pikkukyliin, joista sekä Strelkovilta että ATOlta tulee samansuuntainen viesti.

Se on kyllä turhauttavaa lukea sata viestiä siitä, että joku Grad ampui jonnekin pellolle. Suurin juttu moneen päivään on ollut suurkaupunkien erottaminen toistensa yhteydestä ja Donetskin saartorenkaan syntyminen.
 
Viimeksi muokattu:
Pakotteet purevat pikkuisen sieltä ja pikkuisen täältä, mutta saattavat ajan myötä myös tuntua. Siitä huolimatta olisi Ukrainaa nyt autettava sulkemaan tiiviisti Venäjän vastainen rajansa. Kapinalliset ja maahan jääneet venäläiset ovat kyllä tämän jälkeen hoidettavissa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Lehti+Saksa+peruu+sotavälinekaupan+Venäjälle/a1407115117024
Lehti: Saksa peruu sotavälinekaupan Venäjälle

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288721656511.html
Venäjä-pakotteet iskivät Jokereiden osaomistajaan
"Timtshenko on kertonut uutistoimisto Itar-Tassille, että lentokonevalmistaja Gulfstream Aerospace on keskeyttänyt hänen yksityiskoneensa huoltamisen. Huoltotoimien keskeyttäminen estää koneen käytön."


 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top