Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:
Täsmälleen. Jos kapinallisliike olisi joku Venäjästä erillinen ilmiö, toivoa olisi. Mutta se ei ole. Tuossa ovat tärkeimmät vaikuttajat. Kakikki Venäjältä.

BuM5akaIcAEY6Sz.jpg:large
Klikkaa laajentaaksesi...
Äijä laittoi kovat piippuun.
 
Hanski kirjoitti:
Kiina on kyllä mielenkiintoinen maa/kansa/kulttuuri. Maassa on muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta osattu hyödyntää maailmankauppa ja sopivat liittoutumiset niin, että oma tilanne paranee. Asevoimiin ei vaikutusvallan kasvattamiseksi ole tarvinnut turvautua kuin muutama kerta. Sunzin ajatukset on kyllä täydellisesti sisäistetty!

Kiina ja Venäjä ovat tehneet pitkäaikaisen kaasun toimitussopimuksen. Jos sopimushinta tosiaan asettuu tuotantokustannusten alle, Venäjä tulee olemaan varsin mielenkiintoisessa tilanteessa. Ukrainaa vielä voi kovistella ja hintaa korottaa, mutta Kiinan kanssa neuvotteluasema keikahtaa päälaelleen.

Perustelisitko vähän, miten USA:n talous voisi kärsiä Venäjän vastaisista pakotteista niin paljon, että esim. työttömyys lissäntyisi massamaisesti tai että opiskelijat eivät pystyisi maksamaan opiskelulainojaan? Vaikea nähdä, että millään pakotetoimella tällainen olisi edes mahdollista. (ja opiskelijat ovat joutuneet antamaan jotkut vakuudet lainojensa vakuudeksi. Jos ei itse pysty maksamaan, pappa betalar...)

Täytyykin katsoa vähän lähemmin Brittien riippuvuutta Venäjän oligarkkien rahoista...
Klikkaa laajentaaksesi...


30. Heinakuuta EU paatti uusista pakoitteista. Oliko tuossa nyt 50 miljardin sakon korkojen nostaminen, ranskalaisten Mistralien vienti kielto, jne mutta lopuksi kuitenkin... UK jatkaa ase vientiaan Venajalle!!!

Tuosta USAa koskevasta osasta. Paljonko amerikkalaiset yhtiot ovat Venalle sijoittaneet. Esim British Petrolium on suoraan ilmaissut karsivansa taloudellisista pakoitteista ja niin tulee tapahtumaan muillekin. Obama on itse myontanyt etta Venajalle asetetut pakoitteet tulevat vaikuttamaan USAn talouteen mutta ei niin paljoa ettei siita selvittaisi... niinhan he tulevat selviamaan mutta milla hinnalla... Kun nykyinen kriisi oli parhaimmillaan tuhannet amerikkalaiset menettivat kotinsa enka nyt muista lukua mutta syntyihan siella muutama autio kaupunkikin. Yritan loytaa johdonmukaisen analyysin siita kuinka syvasti ja miksi pakoitteet tulevat vaikuttamaan USAn talouteen.

En tieda kuinka nuo amerikkalaisten opintovelkojen takuu asiat menevat. Sen verran olen kylla tuntemaltani asiaan perehtyneelta henkilolta kuullut etta tuossa saattaisi ennakoiden mukaan suurella todennakoisyydella olla seuraavaan lamaan johtava syy. En lahde valehtelemaan koska summa meni korvien ohi enka siihen niin kiinnittanyt huomiota mutta se ylittaa reilusti nykyisen ulkomaan kauppavelan.

Venalaisen ekonomistin mukaan RIA NOVOSTI :) (Iakov Mirkine) lyhyella ja keskipitkalla tahtayksella talouspakoitteilla tulee olemaan relatiivisen heikko vaikutus Venajan talouteen koska pakoitteet eivat koske oljyn seka kaasun vientia. Han jopa kiittaa pakoitteista joiden johdosta Venajalla on mahdollisuus stimuloida sisaista kaupankayntia. Toisaalta han ilmaisee etta pitkalla tahtayksella seuraukset tulevat olemaan vakavia koska useat sektorit riippuvat 50 - 80% pakotteiden alaisuudessa olevasta viennista ja tuon jalkeen Venajan taloudellinen nouseminen kansainvaliselle tasolle saattaisi ottaa 10-15 vuotta. Tuo ajanjakso sallisi Venajan kansalle korruptioinnin karsimisen ja muutenkin paremman yhteiskunnan rakentamisen. Tama realismi ei ole kaikkien makuun ja sita voidaan arvostella kukin nakokantansa mukaan mutta se on totuus.

Han jatkaa, mikali Ukrainan kriisi eskaloituu syvemmaksi silla saattaisi olla vaikutusta oljyn ja kaasun vientiin. Tuo ajaisi EUn strytyyrin pakostakin rajahdysmaiseen taloudelliseen epatasapainoon ja suuriin taloudellisiin paineisiin. Lopuksi han lisaa etta kansojen valilla asia on nain ja nain se on aina ollut. Toistaiseksi voimme vain arvailla tulevaisuuden voima tasapainoista mutta kymmenen vuoden kuluttua voimme arvioida tilanteen.
 
Vonka kirjoitti:
Täsmälleen. Jos kapinallisliike olisi joku Venäjästä erillinen ilmiö, toivoa olisi. Mutta se ei ole. Tuossa ovat tärkeimmät vaikuttajat. Kaikki Venäjältä.
Klikkaa laajentaaksesi...

'Horlivkan piru' eli Igor Bezler (toinen ylhäältä oikealla) on venäläinen siinä mielessä että hän on syntyjään Krimiltä :) En tiedä oliko hänellä Venäjän kansalaisuus (varmaan oli ainakin kaksoiskansalaisuus), Ukrainassa hän kuitenkin asui ennen kriisiä.

edit. myös Bolotov, Luhanskin presidentti ja Gubarev, Donetskin presidentti ovat ukrainalaisia. Joten väite että kaikki kapinallisjohtajat olisivat venäläisiä on selkeästi väärä.
 
Viimeksi muokattu:
Ukkonen kirjoitti:
30. Heinakuuta EU paatti uusista pakoitteista. Oliko tuossa nyt 50 miljardin sakon korkojen nostaminen, ranskalaisten Mistralien vienti kielto, jne mutta lopuksi kuitenkin... UK jatkaa ase vientiaan Venajalle!!!

Tuosta USAa koskevasta osasta. Paljonko amerikkalaiset yhtiot ovat Venalle sijoittaneet. Esim British Petrolium on suoraan ilmaissut karsivansa taloudellisista pakoitteista ja niin tulee tapahtumaan muillekin. Obama on itse myontanyt etta Venajalle asetetut pakoitteet tulevat vaikuttamaan USAn talouteen mutta ei niin paljoa ettei siita selvittaisi... niinhan he tulevat selviamaan mutta milla hinnalla... Kun nykyinen kriisi oli parhaimmillaan tuhannet amerikkalaiset menettivat kotinsa enka nyt muista lukua mutta syntyihan siella muutama autio kaupunkikin. Yritan loytaa johdonmukaisen analyysin siita kuinka syvasti ja miksi pakoitteet tulevat vaikuttamaan USAn talouteen.

En tieda kuinka nuo amerikkalaisten opintovelkojen takuu asiat menevat. Sen verran olen kylla tuntemaltani asiaan perehtyneelta henkilolta kuullut etta tuossa saattaisi ennakoiden mukaan suurella todennakoisyydella olla seuraavaan lamaan johtava syy. En lahde valehtelemaan koska summa meni korvien ohi enka siihen niin kiinnittanyt huomiota mutta se ylittaa reilusti nykyisen ulkomaan kauppavelan.

Venalaisen ekonomistin mukaan RIA NOVOSTI :) (Iakov Mirkine) lyhyella ja keskipitkalla tahtayksella talouspakoitteilla tulee olemaan relatiivisen heikko vaikutus Venajan talouteen koska pakoitteet eivat koske oljyn seka kaasun vientia. Han jopa kiittaa pakoitteista joiden johdosta Venajalla on mahdollisuus stimuloida sisaista kaupankayntia. Toisaalta han ilmaisee etta pitkalla tahtayksella seuraukset tulevat olemaan vakavia koska useat sektorit riippuvat 50 - 80% pakotteiden alaisuudessa olevasta viennista ja tuon jalkeen Venajan taloudellinen nouseminen kansainvaliselle tasolle saattaisi ottaa 10-15 vuotta. Tuo ajanjakso sallisi Venajan kansalle korruptioinnin karsimisen ja muutenkin paremman yhteiskunnan rakentamisen. Tama realismi ei ole kaikkien makuun ja sita voidaan arvostella kukin nakokantansa mukaan mutta se on totuus.

Han jatkaa, mikali Ukrainan kriisi eskaloituu syvemmaksi silla saattaisi olla vaikutusta oljyn ja kaasun vientiin. Tuo ajaisi EUn strytyyrin pakostakin rajahdysmaiseen taloudelliseen epatasapainoon ja suuriin taloudellisiin paineisiin. Lopuksi han lisaa etta kansojen valilla asia on nain ja nain se on aina ollut. Toistaiseksi voimme vain arvailla tulevaisuuden voima tasapainoista mutta kymmenen vuoden kuluttua voimme arvioida tilanteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Menee kuin tahansa, niin Venäjälle helvetinmoista vahinkoa pitkällä aikajänteellä. 250 Miljardia jo nyt takkiin, tämä oma arvio.
 
Minuteman kirjoitti:
Miten Ukrainan armeijaan kuuluva osasto voi antautua venäläisille jos venäläiset eivät ole sodassa Ukrainaa vastaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

On sodassa tavallista että puolueettomiin maihin saapuvat sotaa käyvien maiden sotilaat internoidaan... :)

Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun ukrainalaisia sotilaita on tullut Venäjän puolelle, joko antautumaan, loikkaamaan, pakenemaan tai koukkaamaan. Tuosta motista on myös välistä viety haavoittuneita Venäjän puolen sairaaloihin.
 
fulcrum kirjoitti:
On sodassa tavallista että puolueettomiin maihin saapuvat sotaa käyvien maiden sotilaat internoidaan... :)

Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun ukrainalaisia sotilaita on tullut Venäjän puolelle, joko antautumaan, loikkaamaan, pakenemaan tai koukkaamaan. Tuosta motista on myös välistä viety haavoittuneita Venäjän puolen sairaaloihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on monenlaista.

Edit: Kun Krim oli otettu haltuun, Pr.n vahvuus Odessan suunnalla oli silloisen ilm. Mukaan 900 miestä, tämä pilkottu useampaan pienempään, Siis johon kuului 72. ja 79. Pr. Kerrottu että ven. Tykistö-Iskun kautta tuhoutui koko jengi lähes, mutta ukr jne. Ilmoittaneet öbaut 50 kuollutta ja 90 haavoittunutta. Eilen uutinen et 400 Venäjän puolelle paennut. Tiedä häntä sitten. Joka tapauksessa, ei näy kartoilla. Saattaa olla jemma nimisessä paikassa.
 
Viimeksi muokattu:
fulcrum kirjoitti:
'Horlivkan piru' eli Igor Bezler (toinen ylhäältä oikealla) on venäläinen siinä mielessä että hän on syntyjään Krimiltä :) En tiedä oliko hänellä Venäjän kansalaisuus (varmaan oli ainakin kaksoiskansalaisuus), Ukrainassa hän kuitenkin asui ennen kriisiä.

edit. myös Bolotov, Luhanskin presidentti ja Gubarev, Donetskin presidentti ovat ukrainalaisia. Joten väite että kaikki kapinallisjohtajat olisivat venäläisiä on selkeästi väärä.
Klikkaa laajentaaksesi...


Voi Fulcrum. Na und? Bezlerin isä oli itse asiassa saksalainen, mutta hän pitää itseään venäläisenä, jonka passia kantaa. Lisäksi hän kävi Dzerdzinskin sotilasakatemian ja oli Venäjällä everstiluutnantti. Kummalle puolelle vaaka kallistuu? Sinulle hän voi olla ukrainakainen, ei minulle - eikä ukrainalaisille.

Bolotov syntyi Tangarogissa Venäjällä 13.2. 1970, palveli Neuvostoliiton 103. Maahanlaskudivisioonassa ja haavoittui Nagorno-Karabahissa. Vaikka hän asui Luhanskissa, hän pitää itseään venäläisenä, kuten syntyjään on.

Gubarev on ihan puhtaasti ukrainalaistaustainen. Hän on jäsen Barkashovin venäläisessä uusnatsijärjestössä (RNU). Puolusta sinä vain häntä, minä en viitsi.
 
fulcrum kirjoitti:
On sodassa tavallista että puolueettomiin maihin saapuvat sotaa käyvien maiden sotilaat internoidaan... :)

Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun ukrainalaisia sotilaita on tullut Venäjän puolelle, joko antautumaan, loikkaamaan, pakenemaan tai koukkaamaan. Tuosta motista on myös välistä viety haavoittuneita Venäjän puolen sairaaloihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Koska puolustat päivittäin Venäjän rikollisuutta ja kaikenpuolista hitlerismiä, muistutan, että helikopterilentäjä raahattiin Venäjälle Ukrainasta.

Kehtaat väittää Venäjää puolueettomaksi tässä.

Hyi saatana.
 
fulcrum kirjoitti:
'Horlivkan piru' eli Igor Bezler (toinen ylhäältä oikealla) on venäläinen siinä mielessä että hän on syntyjään Krimiltä :) En tiedä oliko hänellä Venäjän kansalaisuus (varmaan oli ainakin kaksoiskansalaisuus), Ukrainassa hän kuitenkin asui ennen kriisiä.

edit. myös Bolotov, Luhanskin presidentti ja Gubarev, Donetskin presidentti ovat ukrainalaisia. Joten väite että kaikki kapinallisjohtajat olisivat venäläisiä on selkeästi väärä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vonka sentään heitti asiaa pöydälle, mutta mitä sinulla on tarjota vastineeksi, odotan innolla. Mut villi veikkaus Vonka vie pidemmän korren.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top