Ukrainan konflikti/sota

Antares kirjoitti:
Tässä itäisen Ukrainan raitatiet kartalla, tämä on otettu OpenRailwayMap-kartasta, lisäsin vain muutaman kaupungin paikan ja nimen: LÄHDE

Katso liite: 61648

Oranssi rautatie on heidän merkintöjen mukaan "päärata" ja keltainen on "sivurata". HUOM: kaikki vaalean harmaa ei ole jokea tai vesistöä vaan osa on metsää. Hämää hiukan, vaikka joen suistoa seuraileekin. Aikaisemmin puhuttujen kaupunkien lisäksi merkitsin Novoaidar nimisen kaupungin. Se on Severodonetskin korkeudella mutta itäänpäin ja tuon sivuradan varressa. Sieltä on suora tieyhteys Severodonetskiin ja kuukausi sitten uutisoitiin miten Ukraina tuhosi siellä sijainneen Venäjän joukkojen varaston:

https://twitter.com/x/status/1513437418770292742

Muistan lukeneeni ihan näiden viime päivien taistelujen aikana jonkun twiitin, jossa sanottiin että Venäjän joukot purkavat junasta panssarikalustoa Severodonetskin itäpuolella. Muistan katsoneeni kartasta paikkaa, mutten ole varma oliko se tämä Novoaidar. Oletan että oli, muu ei oikein käy järkeen: Novoaidarista on 42 km tietä pitkin Severodonetskiin. Tuosta ylläolevasta kartasta näkee heti, miksi Kupianskin valtaaminen tai vähintään raideliikenteen pysäyttäminen olisi hurja temppu. Urazovon kautta tulee tämä sivurata Novoaidariin, joten siihen vaikuttaminen olisi myös hyvä juttu, mutta sama rata tulee etelästä Luhanskin kautta Venäjältä. Yhden suunnan torppaaminen olisi tietysti erinomaista, muttei pysäyttäisi kokonaan vanjan sotakonetta. Kupiansk on kuitenkin lähempänä ja siihen suuntaan yksi hyökkäyskiila työntyy. Siinä menisi yhdellä kertaa Iziumin seudun ja Severodonetskin kimppuun hyökkäävien joukkojen huoltoyhteys (raideyhteys, tosin kumipyörähuolto vaikeutuisi myös).

MUOKKAUS: jos Ukraina haluaisi lyödä vanjaa oikein kunnolla niin kokeilisivat seuraavaa: Chuguivista hyökkäävä kärki puskee kohti Kupianskia, päätavoite päästä mahdollisimman lähelle, minimi saada tykistö ampumaetäisyydelle rautatiestä ja ratapihasta. Lisäksi pitää varautua Iziumin suunnalta tuleviin hyökkäyksiin. Toinen kärki hyökkää rajaa seuraillen, valtaa ensin Vovchanskin ja jatkaa sieltä Urazovoon. Hyvin vaarallinen temppu, Venäjän raja on ihan vieressä ja huoltoyhteys venyy pitkäksi. Jos pääsisivät Urazovoon asti tai edes tykistön kantamalle siitä, olisi mahdollista tulpata molemmat Venäjältä tulevat raideyhteydet (Kupianskiin menevä päärata JA viistosti etelän suuntaan menevä sivurata). Tämä pysäyttäisi Venäjän joukkojen huollon tältä suunnalta, tosin edelleen ratayhteys tulee etelästä Luhanskin kautta. Myös muistettava: Venäjä voi edelleen tuoda omalta alueelta ratoja pitkin joukkoja hyökkäämään Vovchanskin ja Urazovon kimppuun hyökänneiden Ukrainan joukkoja vastaan. Olisi vaarallinen operaatio, huolto olisi vaikeaa, mutta olisi myös iso isku Venäjälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Urazovo on Venäjän puolella, joten en jaksa uskoa UA:n hyökkäävän sinne, muutoin kuin ohjuksin.

Venäjällä on minun mielestäni nyt hankaluutta ilmassa tuon Iziumin kanssa. Niin kauan kun Izium - Lyman -väli on Ukrainalla:

Izium.jpg


ei Venäjä saa huollettua siellä olevia joukkoja kuin Borovasta tulevan P-79 valtatien kautta ja katsokaas mikä siellä komeilee:
www.google.fi

Google Maps

Etsi paikallisia yrityksiä, katsele karttoja ja hae reittiohjeita Google Mapsista.
www.google.fi www.google.fi

FQVAwd6WYAwC044.jpg


..14.4. ukrainalaissten räjäyttämä Oskil-joen silta, jonka venäläiset epäilemättä ovat korjanneet tai korvanneet ponttoonisilloilla.
 
Heinrich kirjoitti:
Urazovo on Venäjän puolella, joten en jaksa uskoa UA:n hyökkäävän sinne, muutoin kuin ohjuksin.

Venäjällä on minun mielestäni nyt hankaluutta ilmassa tuon Iziumin kanssa. Niin kauan kun Izium - Lyman -väli on Ukrainalla:

Katso liite: 61652


ei Venäjä saa huollettua siellä olevia joukkoja kuin Borovasta tulevan P-79 valtatien kautta...
Klikkaa laajentaaksesi...
Valtatie P-79 minustakin on tässä se kiinnostava. Kupiansk voi olla liian kaukana ja liian hyvin puolustettu, mutta eteneminen Balakliasta kohti Borovaa valtatietä P-79 pitkin ei vaatisi kuin ehkä 60-70 km. Tuon Borovan lounaispuolella olevan risteyksen haltuunotto ja pitäminen tekisi Iziumin suunnan huollosta painajaismaista.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Taas ot mutta eiköhän noitakin ollut Suomessa varastossa aika pitkälle nykyaikaan? Jopa Helsingin poliisillakin kuulemma ollut.. Mutta eiköhän tuo ole ihan tappopeli nykyäänkin, 700 laukausta/ min kaliberissa 7.62x 54R on ihan kovaa valuuttaa elävään voimaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Menee varmaan jo kovasti off-topic puolelle Maxim muistelot mutta tuossa lienee tuolla haarajalustalla ja maustettuna vielä uudella optiikalla? Tottelee naistakin😅


Koko vyö yhtäkyytiä. Siellä miestä jo kylmenöö…
Siellä on kusinen paikka…
Ei siellä ole ku joku etuvartio korkeintaan.
 
Libertas Veritas kirjoitti:
Valtatie P-79 minustakin on tässä se kiinnostava. Kupiansk voi olla liian kaukana ja liian hyvin puolustettu, mutta eteneminen Balakliasta kohti Borovaa valtatietä P-79 pitkin ei vaatisi kuin ehkä 60-70 km. Tuon Borovan lounaispuolella olevan risteyksen haltuunotto ja pitäminen tekisi Iziumin suunnan huollosta painajaismaista.
Klikkaa laajentaaksesi...
..niin, tuntuu jotenkin ällistyttävältä, että venäläiset keräävät voimaa hyökätä Iziumista etelään Barvinkoveen ja Slovianskiin, kun samalla UA kolkuttelee takaovella huoltoreittien ääressä. Luoteesta niskaan höökivällä 93rd Mechanized Brigaden Venäjän asevoimilta pöllityillä T-80:llä on matkaa Thtsuhtshuiv-Izium -maantielle M-03 n. 3 km ja kymmenkunta kilsaa Iziumiin:

T80.jpg

IziumUus.jpg
 
junailija kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1525792519803613186
Klikkaa laajentaaksesi...
Toi haiskahtaa kyllä itselle feikille:
Radiot lienee noissa että joutuu painaa tangenttia kun puhuu.
Tuolla kuuluu sireeni taustalla eli ei ole ainakaan radiosta tää nauhoite.
Herää kysymys mistä sitten?
Joku matruusi nauhoitellut kännykällä?
Jos radiosta niin rankasti modifioitu ja lisätty noi sireenit yms kohinat.
Jos on oikea niin olisi uskottavuuden kannalta julkaisseet raakanauhoitteen.
Nyt jää vähän empivä fiilis.
 
Heinrich kirjoitti:
..niin, tuntuu jotenkin ällistyttävältä, että venäläiset keräävät voimaa hyökätä Iziumista etelään Barvinkoveen ja Slovianskiin, kun samalla UA kolkuttelee takaovella huoltoreittien ääressä. Luoteesta niskaan höökivällä 93rd Mechanized Brigaden Venäjän asevoimilta pöllityillä T-80:llä on matkaa Thtsuhtshuiv-Izium -maantielle M-03 n. 3 km ja kymmenkunta kilsaa Iziumiin:

Katso liite: 61654

Katso liite: 61655
Klikkaa laajentaaksesi...
Paljonkohan linnuntietä mitattuna olisi Ukrainan joukkojen kapeimmalta kohdalta toisiinsa ?
 
Heinrich kirjoitti:
Urazovo on Venäjän puolella, joten en jaksa uskoa UA:n hyökkäävän sinne, muutoin kuin ohjuksin.

Venäjällä on minun mielestäni nyt hankaluutta ilmassa tuon Iziumin kanssa. Niin kauan kun Izium - Lyman -väli on Ukrainalla:

Katso liite: 61652


ei Venäjä saa huollettua siellä olevia joukkoja kuin Borovasta tulevan P-79 valtatien kautta ja katsokaas mikä siellä komeilee:
www.google.fi

Google Maps

Etsi paikallisia yrityksiä, katsele karttoja ja hae reittiohjeita Google Mapsista.
www.google.fi www.google.fi

FQVAwd6WYAwC044.jpg


..14.4. ukrainalaissten räjäyttämä Oskil-joen silta, jonka venäläiset epäilemättä ovat korjanneet tai korvanneet ponttoonisilloilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Myönnän että tuo on melkoinen fantasia että saisivat katkaistua rautatieyhteyden Venäjältä, pelkkiä karttoja tuijottaessa unohtuu taistelukentän realiteetit, mitkä yleensä tarkoittavat että eteneminen on hidasta ja tuskaisaa. Ehkä pääpointtini on tämä: mitä ikinä tekevätkin, sillanpääasemaa Donets-joen itäpuolella EI SAA menettää. Minulla on kutina että kunhan sota jatkuu vielä muutaman viikon, Venäjä alkaa olemaan puolustuskannalla ja tuo joki tarjoaa erinomaisen luonnollisen esteen. Niin kauan kuin Ukrainalla on tukeva sillanpääasema sen itäpuolella, Venäjä ei voi levätä. Sillat voi toki aina iskeä jokeen (tai yrittää iskeä) joten tuossa on riskinsä, mutta nähdäkseni sillanpääaseman pitäminen on parempi vaihtoehto kuin joen ylityksen yritys myöhemmin.

Urazovo on Venäjän puolella, olet oikeassa, mutta jos saavat sen tykin kantamalla JA jos Venäjä jatkaa tavarajunien ajattamista sen läpi itäiseen Ukrainaan niin en usko että heillä on isoja esteitä iskeä näitä junia tykistöllä. En usko että lähtevät rajan yli valloitusretkelle, mutta kuka tietää, jos se on ainoa keino junaliikenteen pysäyttämiselle.

Vaan matkaa on pitkästi, ei saa olla liian hätäinen. Ukrainan voi olla paras toimia niin kuin kuristajakäärme: hitaasti kiertyä tiukemmalle ja tiukemmalle, puristaa vanjan sotakoneesta henki pois. Tiedettiin jo valmiiksi miten alimiehitettyjä heidän BTG:t ovat, nyt tilanne on huonompi. Miehiä ja kalustoa ei riitä joka paikkaan. Rauhallisella drone-ja UAV-tiedustelulla hakevat heikot paikat ja keskitykset, iskevät niihin sitten tykistöllä kaukaa ja samalla ujuttavat omia joukkoja heikoista paikoista läpi.

Uskon että jossain vaiheessa olisi järkevä edetä Zaporizzjasta etelään, ehkä Dniepron itäpuolta, ehkä ei ihan jokea hipoen. Tietojen perusteella hyökkäävät parhaillaan Dniepron länsipuolella kohti Khersonia, mutta jos saavat vanjan ajettua joen yli, ne räjäyttävät sillat ja sitten pitää joko ylittää joki tai kiertää Zaporizzjan kautta joka tapauksessa. Riippuu tietysti millainen määrä voimaa ja kalustoa on käytössä, mutta jossain vaiheessa olisi hyvä saada edettyä kohti Melotopolia ja sen jälkeen kohti Krimiä. Asettaisi painetta Khersonin puolustajille.

Toki jälleen pitää näiden fantasioiden lisäksi muistaa: aika on Ukrainan puolella, ei ole pakko yrittää mitään ison riskin "taikatemppuja" kuten nopea isku Kupianskiin tai Krimiltä tuleville yhteyksille. Rauhallinen, tasainen paine joka rintamalla voi tuottaa paremman lopputuloksen kunhan aikaa käytetään tarpeeksi: vanja painetaan takaisin rajan yli ilman että omat joukot kärsivät suuria tappioita.
 
Kumpujen yöstä kirjoitti:
Menee varmaan jo kovasti off-topic puolelle Maxim muistelot mutta tuossa lienee tuolla haarajalustalla ja maustettuna vielä uudella optiikalla? Tottelee naistakin😅


Koko vyö yhtäkyytiä. Siellä miestä jo kylmenöö…
Siellä on kusinen paikka…
Ei siellä ole ku joku etuvartio korkeintaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainahan se on totellut. Äitini, 70-vuotias eukko, aina joskus muistuttelee vieläkin että "Säpäs et olekaan ampunut Maximilla, minä olen." Joskus kertonut täälläkin siitä kuinka se 70-luvun alussa pystykorvalla uutena vuotena kunnialaukauksia kerrostalon parvekkeelta veteli ja Hämeen Sanomiinkin mainintana pääsi (ei ne kiinni jääneet). No, tuossa Maxim-tarinassa oli sama kummisetä-vainaani taustapiruna...
 
HS:n Kirjeitä Venäjältä - juttusarjassa käsiteltiin tänään venäläisten reaktioita Suomen NATO-jäsenyyteen. Maksumuuri, joten en linkitä. Mutta yksi lainaus:

"Yksi naapureistani, 87-vuotias Aleksandra, ajattelee, että Nato-maat ovat Venäjän päävihollisia. Hän odottaa malttamattomana, että ”Ukraina saadaan lopullisesti valloitettua”. ”Sitten katsomme, mitä Suomen kanssa tehdään.”

Eihän tässä kukaan varmaksi voi sanoa miten sodassa käy mutta maan valloitusta odottavien ei todellakaan kannata henkeään pidättää. Ryssän kyky kieltää reaalimaailma ei vain lakkaa ihmetyttämästä.
 
Antares kirjoitti:
Uskon että jossain vaiheessa olisi järkevä edetä Zaporizzjasta etelään, ehkä Dniepron itäpuolta, ehkä ei ihan jokea hipoen. Tietojen perusteella hyökkäävät parhaillaan Dniepron länsipuolella kohti Khersonia, mutta jos saavat vanjan ajettua joen yli, ne räjäyttävät sillat ja sitten pitää joko ylittää joki tai kiertää Zaporizzjan kautta joka tapauksessa. Riippuu tietysti millainen määrä voimaa ja kalustoa on käytössä, mutta jossain vaiheessa olisi hyvä saada edettyä kohti Melotopolia ja sen jälkeen kohti Krimiä. Asettaisi painetta Khersonin puolustajille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Khersonin "yläpuolella" on Nova Kahovkassa pato Dnjeprissä. Tämä nostaa laajan tekojärven josta puolestaan lähtee kanava Krimille. Jos ryssä tuhoaa padon (ja samalla tien siitä yli) loppuu Krimiltä taas vesi.
 
Antares kirjoitti:
Myönnän että tuo on melkoinen fantasia että saisivat katkaistua rautatieyhteyden Venäjältä, pelkkiä karttoja tuijottaessa unohtuu taistelukentän realiteetit, mitkä yleensä tarkoittavat että eteneminen on hidasta ja tuskaisaa. Ehkä pääpointtini on tämä: mitä ikinä tekevätkin, sillanpääasemaa Donets-joen itäpuolella EI SAA menettää. Minulla on kutina että kunhan sota jatkuu vielä muutaman viikon, Venäjä alkaa olemaan puolustuskannalla ja tuo joki tarjoaa erinomaisen luonnollisen esteen. Niin kauan kuin Ukrainalla on tukeva sillanpääasema sen itäpuolella, Venäjä ei voi levätä. Sillat voi toki aina iskeä jokeen (tai yrittää iskeä) joten tuossa on riskinsä, mutta nähdäkseni sillanpääaseman pitäminen on parempi vaihtoehto kuin joen ylityksen yritys myöhemmin.

Urazovo on Venäjän puolella, olet oikeassa, mutta jos saavat sen tykin kantamalla JA jos Venäjä jatkaa tavarajunien ajattamista sen läpi itäiseen Ukrainaan niin en usko että heillä on isoja esteitä iskeä näitä junia tykistöllä. En usko että lähtevät rajan yli valloitusretkelle, mutta kuka tietää, jos se on ainoa keino junaliikenteen pysäyttämiselle.

Vaan matkaa on pitkästi, ei saa olla liian hätäinen. Ukrainan voi olla paras toimia niin kuin kuristajakäärme: hitaasti kiertyä tiukemmalle ja tiukemmalle, puristaa vanjan sotakoneesta henki pois. Tiedettiin jo valmiiksi miten alimiehitettyjä heidän BTG:t ovat, nyt tilanne on huonompi. Miehiä ja kalustoa ei riitä joka paikkaan. Rauhallisella drone-ja UAV-tiedustelulla hakevat heikot paikat ja keskitykset, iskevät niihin sitten tykistöllä kaukaa ja samalla ujuttavat omia joukkoja heikoista paikoista läpi.

Uskon että jossain vaiheessa olisi järkevä edetä Zaporizzjasta etelään, ehkä Dniepron itäpuolta, ehkä ei ihan jokea hipoen. Tietojen perusteella hyökkäävät parhaillaan Dniepron länsipuolella kohti Khersonia, mutta jos saavat vanjan ajettua joen yli, ne räjäyttävät sillat ja sitten pitää joko ylittää joki tai kiertää Zaporizzjan kautta joka tapauksessa. Riippuu tietysti millainen määrä voimaa ja kalustoa on käytössä, mutta jossain vaiheessa olisi hyvä saada edettyä kohti Melotopolia ja sen jälkeen kohti Krimiä. Asettaisi painetta Khersonin puolustajille.

Toki jälleen pitää näiden fantasioiden lisäksi muistaa: aika on Ukrainan puolella, ei ole pakko yrittää mitään ison riskin "taikatemppuja" kuten nopea isku Kupianskiin tai Krimiltä tuleville yhteyksille. Rauhallinen, tasainen paine joka rintamalla voi tuottaa paremman lopputuloksen kunhan aikaa käytetään tarpeeksi: vanja painetaan takaisin rajan yli ilman että omat joukot kärsivät suuria tappioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka rintamalinja ei tuolla Donetskin suunnalla ole paljoa liikkunut niin se ei tarkoita että siellä olisi kolme kuukautta pelkästään kuksia vuoltu. Ukkoa kaatuu, panssaria tuhoutuu ja ammusta kuluu jonkinlaisessa suhteessa ryssän vastaaviin lukuihin. Ukrainalla ei oikeasti ole resursseja kuin hyvin pienimuotoisiin vastahyökkäyksiin. Kylmä fakta on, että Harkovan alue saatiin, koska ryssät veti joukkonsa täydentämään huökkäyksissä kulutettuja joukkoja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top