Ukrainan konflikti/sota

[Hairysteed]

Vähän taas Ot, anteeksi...
Klaus Meine Scorpionista oli kova jätkä 80 luvulla ja pappa ottaa kovan kannanoton kulttuurin saralla nyt Ukrainan puolesta.

Tämä kappale on monelle venäläiselle uuden alun merkkiteos, kun Neuvostoliitto kaatui ja venäjä alkoi nousta kaaoksesta.

Klassikko 90 luvulta uusiksi
Venäläiset saavat alkaa kohta kuunnella heille neuvosto aikaan niin rakasta harmonikka musiikkia.

90-luvun superhitin sanoitusta muutettiin – syynä Venäjä

Scorpionsin Wind of Changen sanoja on muutettu.

www.iltalehti.fi

Tää on jo jonkun ajan takainen juttu.
Omasta mielestä parempi sanoitus uudeksi olisi ollut "Follow the Moskva down to Davy Jones..."

 

[Huti]

Left bank ja right bank tarkoittaa joen virtaaman suuntaan katsottuna vasenta ja oikeaa puolta. Tuo lienee aika yleinen termi mutta en pidä sen käytöstä: aiheuttaa liikaa sekaannusta, kun pitää tietää joen virtaussuunta.

Jos tuo on ongelma jollekin ettei tiedä mihin suuntaan joki virtaa ja ei voi kysyä keneltäkään niin ehkä on sitten väärä paikka olla sodassa.

 

[spadeau]

^^^^Kyllä Ukraina siitä joen yli vielä vetäytyy. Kunhan kuluttavat Venäjän joukkoja, kun hyvä tilaisuus tuli.

Ja toivon mukaan joen takana on työn alla jo kunnon salpalinja.

 

[Coffee Man]

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/v3yf45/action_from_the_front_row_the_moment_of_the/

 

[e7i]

Eräällä toisella foorumilla muutama ryssämielinen puskee ajatusta, että Ukrainan pitäisi luopua noiden nukketasavaltojen alueista ja Krimistä, koska "Venäjää ei nyt vain voi voittaa", ja samoin he väittävät, että Ukrainan venäjänkieliset (kuten Zelensky?) kannattaisivat niiden itsenäisyyttä tai autonomiaa. Ja että esim. Azov olisi uhkaillut Zelenskyä olemaan suostumatta alueluovutuksiin rauhanneuvotteluissa.

Mutta vaikka kuinka nämä putinistit ja jotkut Euroopan valtioiden päämiehetkin haluaisivat Ukrainan luopuvan noista alueista, eivätkö ukrainalaiset saisi itse päättää?
Katso liite: 62392

https://euromaidanpress.com/2022/06/02/ukrainians-reject-any-concessions-to-russia-blame-russian-leaders-and-people-for-the-war-opinion-poll/

Myös mielenkiintoinen kysely. Valitettavasti kiinnostavia maita kuten Kreikka puuttuu:

https://twitter.com/x/status/1532661082963251200

Tuon kommenteissa oli paljon mielenkiintoisia selityksiä, mm. propaganda Facebookissa ja TV:ssä Slovakiassa ja Bulgariassa. Molempien hallitusten sanottiin kuitenkin olevan hyvin länsi- ja EU-mielisiä (kuten ilmeisesti ainakin jossain määrin myös Serbiassa - toisin kuin kansa). Ja tällaista korrelaatiotahan oli löydetty mm. Kanadassa - eli ryssän infosota on ollut onnistunutta:

Public Attitudes to Ukraine Conflict by Vaccine Acceptance

This survey was conducted using EKOS’ unique, hybrid online/telephone research panel, Probit. Our panel offers exhaustive coverage of the Canadian population (i.e., Internet, phone, cell phone), ra…

www.ekospolitics.com

Joku valitti, etteivät twitter-upotukset näy klikkaamatta niitä. Url-rivillä kilpi-ikonista (firefox) joutuu laittamaan tracking protection pois päältä foorumille (imo mukavampaa on pitää tracking pois päältä ja avata tweetit omiin tabeihinsa). Firefoxin asetussivulta saa vain poistettua näitä saittikohtaisia poikkeuksia, ei lisättyä.

Viikko sitten oli tämä youtube pätkä (20 minsaa, jonka lopussa muuten hieno suomalainen nuorimies) kansainvälisistä vapaaehtoisista Harkovan suunnalla (Staryi Stariv mainittiin). Yksi haastateltu oli bulgarialainen ja hän sanoi, että venäjämielinen propaganda on mediassa hyvin voimakasta, ja osa kansaa ihan pihalla.

 

[ddude]

Tää on jo jonkun ajan takainen juttu.
Omasta mielestä parempi sanoitus uudeksi olisi ollut "Follow the Moskva down to Davy Jones..."

Joo maaliskuussa Vegasin keikalla taisi olla ekaa kertaa.

Jos toi tehtäisiin "oikein" niin sinkku julkaistaisiin uusilla sanoilla ja tuotot Ukrainalle.
Nythän tota on vedetty uusilla sanoilla vain livenä.

 

[putkirassi]

Muutama poiminta UA:n kello 18.00 raportista. Aika lupaavia juttuja tässä. Kertokaapa muuten minulle, mitä "left bank" ja "right bank" määritellään? Joen kulkusuunnasta mihin suuntaan?

Ihan turkulainen dilemma, täl pual ja toispual

 

[Korpijääkäri]

Hyviä videoita tekevät

https://twitter.com/x/status/1532766951168266240

 

[Antares]

Onkohan tulossa tämän vuosituhannen hattutemppu ... todellakin crazy shit jos tämä oli harkittu kuvio.
Ryssän on paha vahvistaakaan omia joukkojaan, kun samaan aikaan UA painaa Hersonissa ja Zaporizziassa päällä.
Holy fuck ... varmaan tämä suruksi vielä muuttuu. Pessimisti ei pety.

Oma arvaus: ei ollut harkittu teko eli ansaan johtaminen vaan ihan perinteinen vastahyökkäys. Monta päivää sitten, oliko jopa viikko sitten oli kirjoituksia että ukrainalaisten puolustus kaupungin itäosissa murtui ja vanja tunkeutui siitä suunnasta keskustaan asti. Ukraina joutui vetäytymään parempiin asemiin, minkä seurauksena vanja otti ainakin kevyen otteen näihin alueisiin. Tuon jälkeen tosin, ainakin eilen oli juttua että vetäytyvät kaupungista kokonaan, tosin tarkka-ampujia ja tehdasalueelle jäänyt jonkin verran puolustajia.

Pitää olla varovainen arvauksissa, mutta olen nähnyt arvioita että 30% kaupungista vallattu takaisin, optimistisin arvio tainnut olla 50%. Lisää spekulaatiota: voisiko olla että Ukraina on todennut vanjan hyökkäyksen Popasnan suunnasta torjutuksi eikä koe sitä yhtä suurena uhkana kuin aikaisemmin? Tästä syystä vastahyökkäykselle Severodonetskissa on annettu vihreää valoa? Tai ehkä vastahyökkäyksellä halutaan painaa vanja pois kaupungista sen verran että sinne jääneet omat joukot saa aikaa ja tilaa vetäytyä? Omien huoltoyhteyksien katkeaminen sekä pahimmillaan koko porukan jääminen saarroksiin on edelleen uhka, jos se kärki Popasnan suunnalta lähtee taas liikkeelle.

Arvauksia, arvauksia. Nyt viikonlopun aikana tilanne toivottavasti selkiytyy, sikäli kun OPSEC antaa myöten.

 

[Antares]

Tuo miinojen käyttö on ilmeisesti ihan normikuvio tuolla.
Nimittäin on ollut myös ryssän droonikuvaa siitä, kun UA valmisteli ponttoonisiltaa. Ekana vedettiin miinaverkot ylävirtaan tulevasta sillasta.

Mielenkiintoista, tiedätkö mitä miinoja käyttävät? Onko joku erityinen miina tähän tarkoitukseen vai improvisoitu versio esim. telamiinasta? Tuskin kuskaavat rintamalle perinteisiä merimiinoja? Paljon tullut luettua Neuvostoliiton asevoimien kalustosta useamman kymmenen vuoden ajan vaan nyt lyö rattaa tyhjää, ei ainakaan tule mitään erityistä ns. jokimiinaa mieleen.

 

[Antares]

Jos tuo on ongelma jollekin ettei tiedä mihin suuntaan joki virtaa ja ei voi kysyä keneltäkään niin ehkä on sitten väärä paikka olla sodassa.

Tarkoitin lähinnä sodasta kirjoittavia ja meitä ulkopuolisia seuraajia. Termi on oikea mutta sen käyttö sekoittaa turhaan: voisi yhtä hyvin kirjoittaa joen itäpuolesta ja länsipuolesta. Tällöin lukija tajuaa heti, mistä alueesta puhutaan. Kun kirjoitetaan left bank tai right bank niin lukija joutuu tarkistamaan itse, mihin suuntaan joki virtaa ennen kuin ymmärtää mistä kirjoittaja puhuu. Toki jos on paikallistuntemusta, niin tietää luonnollisesti mihin suuntaan mikäkin joki virtaa.

 

[von Moltke]

Mitä se UYK sitten tekee kun Ryssä sanoo että EVVK? Periikö se uusi Unicefit, UNHCR:t ym. osat YK:sta rahoineen ja organisaationeen vai polkaiseeko uudet käyntiin lennosta?

Ei ole mitään järkeä siinä, että ryssän tai kiinan kaltaisilla roistovaltioilla on veto-oikeus. Roistovaltio maailman ihmisoikeuksien valvojana on huono vitsi.

 

[Libertas Veritas]

Lokaatio ei käy selville, mutta Ukrainan kansalliskaarti on tuhonnut ryssien tankin jossain asutulla alueella ja ottanut kaksi miehistöstä vangiksi. Paljonko neuvostotankkien tornin luukun ympärysmitta on tyypillisesti?

National Guards lined up a tank and captured two occupiers. The guards found a Russian tank maneuvering through the streets. With a clear shot, the defenders hit the armored vehicles of the orcs and captured the enemy crew trying to escape.

https://twitter.com/x/status/1532776647145013256

 

[nudtegent]

Turhautuneina välillä vähän trollaavatkin saksalaisia:

https://twitter.com/x/status/1532816613296283648

 

[vemppu]

Tarkoitin lähinnä sodasta kirjoittavia ja meitä ulkopuolisia seuraajia. Termi on oikea mutta sen käyttö sekoittaa turhaan: voisi yhtä hyvin kirjoittaa joen itäpuolesta ja länsipuolesta. Tällöin lukija tajuaa heti, mistä alueesta puhutaan. Kun kirjoitetaan left bank tai right bank niin lukija joutuu tarkistamaan itse, mihin suuntaan joki virtaa ennen kuin ymmärtää mistä kirjoittaja puhuu. Toki jos on paikallistuntemusta, niin tietää luonnollisesti mihin suuntaan mikäkin joki virtaa.

Oon samaa mieltä.... Oudoissa paikoissa kun ollaan niin silloin katotaan kartasta. Ja se on silloin länsi/Itä. Se länsi on left ja itä right. Ok?

 

[Merten sheriffi]

Lokaatio ei käy selville, mutta Ukrainan kansalliskaarti on tuhonnut ryssien tankin jossain asutulla alueella ja ottanut kaksi miehistöstä vangiksi. Paljonko neuvostotankkien tornin luukun ympärysmitta on tyypillisesti?

National Guards lined up a tank and captured two occupiers. The guards found a Russian tank maneuvering through the streets. With a clear shot, the defenders hit the armored vehicles of the orcs and captured the enemy crew trying to escape.

https://twitter.com/x/status/1532776647145013256

Samaa näköä näiden herrasmiesten kanssa?

 

[Sanavalmis Muurinen]

Tarkoitin lähinnä sodasta kirjoittavia ja meitä ulkopuolisia seuraajia. Termi on oikea mutta sen käyttö sekoittaa turhaan: voisi yhtä hyvin kirjoittaa joen itäpuolesta ja länsipuolesta. Tällöin lukija tajuaa heti, mistä alueesta puhutaan. Kun kirjoitetaan left bank tai right bank niin lukija joutuu tarkistamaan itse, mihin suuntaan joki virtaa ennen kuin ymmärtää mistä kirjoittaja puhuu. Toki jos on paikallistuntemusta, niin tietää luonnollisesti mihin suuntaan mikäkin joki virtaa.

Melko turvallinen oletus Ukrainassa on, että joki virtaa Mustanmeren tai Asovanmeren suuntaan. Toki tuolla pohjoisempana sivujoet saattavat virrata esim. Dniprojoelle tai Pripjatjoelle pohjoissuuntaisesti.
Itä- ja länsipuolesta puhuminen ei taas aina olisi kovin havainnollista, ainakaan jos joki virtaa itä-länsisuuntaisesti jossain tietyssä kohdassa.

 

[Liitutaulu]

Länsimaiden ei pidä mennä hämmentämään tähän rauhanneuvottelu kuvioon.
Se on Ukrainan itse päätettävissä...

Länsimaiden pitää hämmentää soppaa siten, että Ukrainalle kerrotaan suoraan kiemurtelematta että minkälaatuista tukea on odotettavissa, kuinka paljon ja kuinka kauan. Se auttaa Ukrainaa arvioimaan tulevia päätöksiä ja mahdollisia rauhanneuvotteluita kun Ukraina tietää että pitääkö selkänoja vai ei.

 

[Huti]

Tarkoitin lähinnä sodasta kirjoittavia ja meitä ulkopuolisia seuraajia. Termi on oikea mutta sen käyttö sekoittaa turhaan: voisi yhtä hyvin kirjoittaa joen itäpuolesta ja länsipuolesta.

Mutta jos joki ei virtaakaan kompassisuunnan mukaan, niin silloin vasen ja oikea on ainoa oikea tapa ilmoittaa suunta, virtasi joki mihin päin tahansa.

 

[Libertas Veritas]

Samaa näköä näiden herrasmiesten kanssa?

Luulen että nämä kaverit häviävät Wittmannille muussakin kuin ulkoisessa olemuksessa. En tunne yhtään tuota ryssän kieltä, mutta olisiko käynyt niin tämä vasemmanpuoleisen herran kanssa, että esikunnassa on pyydetty "tankkimiehistöä" mutta onkin saatu seassa "tankki miehistöä".