Ukrainan konflikti/sota

Antares kirjoitti:
Ehdottomasti näin, tosin Venäjän osalta ei voi olla miettimättä mitä johtopäätöksiä tuosta pitäisi / kannattaa vetää (jos mitään). Jos on tarve itseliikkuvalle epäsuoralle telojen päällä niin miksi toimittaa T-62 vaunuja? Miksei telatykkejä tai panssarihaupitseja? Eikö niitä ole varastossa tarpeeksi vai onko varastossa olevien kunto liian huono tai riittävän määrän kunnostus veisi liian kauan?

Toisaalta T-62 kelpaa epäsuoraan ammuntaan jollakin tavoin ja jos vihollinen etenee tai pääsee läpimurtoon, sitä voi käyttää välttävästi suora-ammuntaan (ainakin soveltuu siihen paremmin kuin telatykit tai panssarihaupitsit). T-62 on ollut käytössä pääasiassa Kaukasiassa ns. terrorismin vastaisissa operaatioissa eli kun vastassa ei ole juuri perinteistä RPG-7 kummoisempaa uhkaa. Osallistuivat myös Georgian sotaan 2008 tosin siellä oli muitakin T-sarjalaisia.

Nyt ovat kuitenkin matkalla ihan oikean rintaman suuntaan. Hyvin erikoista, sanoisin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Veikkaisin, että kyse ei ole siitä, että T-62:t olisi lähetetty tuonne pääasiassa telatykistöksi, vaan että niitä on käytetty telatykistönä, koska tuolla hetkellä parempaakaan kalustoa ei ole käytettävissä. Tuskin yrittävätkään hifistellä mitään pistemaaleja noilla.
 
Panssari Salama kirjoitti:
PT-91 olisi kyllä erinomaisen soiva peli Ukrainalle. Puola tehnyt kyllä Euroopan eteen aseavullaan palvelun jota historia kyllä lämmöllä muistaa! Perustetaan Natoon tällainen Pohjola+Baltit+Puola+UK ryhmä, jossa ymmärretään idän uhka. Keski- ja Etelä-Eurooppa hoitakoon itsensä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo saisi minulta kannatusta, ainakin asia tulisi miettiä hyvää harkintaa käyttäen. Olisihan se komeaa. Pohjolan maat Suomi, Ruotsi ja Norja ainakin, ehkä myös Tanska jossain pienessä muodossa. Baltit sellaisenaan omilla resursseillaan. Sanoisin että ns. Visegrad-maat eli Puola, Tsekki, Slovakia ja Unkari sopisivat kuvioon, tosin näistä ainakin Unkarin innostus lienee vähäinen. Tsekki ja Slovakia eivät ole suoraan uhattuna mutta ehkä porukan yhteinen varustautuminen ja muu kuvio voisi kiinnostaa? Romania ja Moldova ovat ilmaisseet kiinnostusta parantaa aseistustaan mutta molemmat ovat aika köyhiä maita ja ei ole maarajaa Venäjän kanssa, joten ei ehkä tarvita lisää kokkeja tätä soppaa tekemään?

Britit voisivat sopia kuvioon reippaan asenteensa ja ison kukkaronsa takia vaan toisaalta hakevat parhaillaan paikkaansa maailmassa. Venäjän perinteinen maahyökkäys ei suoraan kohdistu heihin joten ehkä kiinnostus laskisi jossain vaiheessa. Toisaalta heillä on hyvää osaamista monen sotatekniikan alalla, joten olisi sinänsä tervetullut lisä.

Ukraina ei kuulu NATO:on enkä osaa ennustaa tulevaa, joten vaikea sanoa. Omasta mielestä Ukrainaa voisi sovittaa osaksi tuota puolustusyhteistyötä vaikka olisivatkin NATO:n ulkopuolella. Ainakin yhteisten kalustohankintojen osalta voisi kuulua porukkaan.

Oma haavekuva: näillä mailla on yhteinen vihollinen, joten yhteistyön perusta löytyy jo siitä. Joka maalla on eri maasto ja siten eri tarve kaluston osalta. Toisaalta yhteinen hankintakuvio ja varastojen pito sekä tarvittaessa niiden jako tarvitsevalle vahvistaisi puolustusta merkittävästi. F-35 kaupan myötä on selvä millainen etu on kun koneita löytyy maailmasta sadoittain. Tarvittaessa jos saisi korvaavana kalustona hävittäjiä, meillä olisi jo valmiina omat lentäjät niihin. Sama koskee panssarivaunuja ja muuta kalustoa. Isoin riski yhteistyössä ja kalustohankinnoissa on keskenään ristiriitaiset edut: kuka valmistaa ja mitä, millaisen palan kakusta saa, kuka jää ilman yms. Tähän vastaavat ovat aina kaatuneet, katsoo vaikka kylmän sodan aikaisia yrityksiä tuottaa yksi yhteinen panssarivaunu tai hävittäjäkone. Raha, arvovalta, ylpeys. Ehkä tämän sodan myötä viholliskuva on taas selvempi ja täten kyettäisiin tekemään järkeviä päätöksiä ainakin hetken aikaa?
 
Viimeksi muokattu:
Libertas Veritas kirjoitti:
Ei lopu selitykset kesken tältä sedältä, ei. Se on nyt ihan mielenkiintoista nähdä mitä keksii torpakseen Espanjan suunnitteleman Leopard 2A4- vaunujen viennin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei lopu ei. Varmaan on käytetty sveitsiläistä maalia ja Sveitsiltä ei lupaa irtoa, joten vaunut pitää ensin hiekkapuhaltaa ja ”It will take time. Not this year.”
 
Panssari Salama kirjoitti:
Meilläkin Parolassa vuonna YYA ja puusuksi saksalaisilta ostetut RMB 88 rämäpäät olivat valmisteltu kurmoottamaan epäsuoralla Seutulan lentokenttää, jos tarve tulisi. /OT
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei kai Rämäpäitä Parolassa ollut. Olivat Hyrylässä, lyhyt matka Seutulaan.
 
ido59 kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1534568154797580290
Klikkaa laajentaaksesi...

Voihan olla myös, ettei "suuri johtaja" halua astua kansansa eteen, kun ei ole mitään hyvää sanottavaa tai voittoja uutisoitavana. Hitlerinkin julkiset esiintymiset vähenivät samaa tahtia kolmannen valtakunnan sotamenestyksen kanssa. Ehkä putler seuraa idolinsa jalanjälkiä myös tässä asiassa?

Voisi vielä idolinsa tapaan päättää päivänsä bunkkerissa.
 
johan6 kirjoitti:
En viitsi ryhtyä selittämään kun se on jopa hieman of-topic'ia....mutta, käykääpä ampumassa muutamia kymmeniä tuhansia kiekkoja haulikkoradalla niin homman helppoudsta ja/tai vaikeudesta voi saada jonkinlaisen aavistuksen..
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen toki haulikolla ampunut jonkin verran niin metsällä kuin radallakin. En helpoksi sanonut mutta otin kantaa UNA:n tehoon ja ulottuvuuteen.
 
Eilen oli puhetta Severodonetskiin menevästä valtatiestä, josta ollut aikaisemminkin höpinää. Tärkeä huoltoreitti, tosin ollut jo pitkään tykistöntulen kantamalla. Tilanne vaikuttaisi pysyneen entisellään:

https://twitter.com/x/status/1534838352163311616

Viestin kommenteissa oli tämä:

https://twitter.com/x/status/1534838828544016384

Olen ehkä unohtanut mutta onko tästä Luhanskin oblastin valtaamisesta annettu tai oletettu jotain takarajaa? AIkaisemmin se oli voitonpäivä vaan se oli ja meni kuukausi sitten. Muistan jossain puhutun takarajasta, oliko se sitten suuntaa-antava tai johonkin tiettyyn päivään sidottu, en osaa sanoa.

Ukrainan sääennuste lupaa melkoisia helteitä seuraavalle parille viikolle. Ennuste voi toki muuttua mutta näyttäisi olevan korkeapaineen alue kohdalla. Päivisin lämpötila heiluu 25-30 asteen välissä ja laskee yöllä lämpöiseen +15C. Tätä jatkuu 16.6. asti ja sen jälkeen voisi olla sadetta tiedossa mutta noin kauas annettu ennuste voi muuttua useammankin kerran. Kuuma kesäkuu joka tapauksessa, ei oikein innosta hyökkäämään jos kokoajan porottaa ja nestehukka painaa, ehkä jopa auringonpistos. Tarvopa siinä sitten Ukrainan aroilla muitten ammuttavana tai tykistön maalina.
 
tulikomento kirjoitti:
Puola vittuilee syystäkin Macronille.

yle.fi

Puolan presidentti vertasi Ranskan ja Saksan johtajien keskusteluja Putinin kanssa neuvotteluihin Hitlerin kanssa

Puolan presidentti vertasi Ranskan ja Saksan johtajien keskusteluja Putinin kanssa neuvotteluihin Hitlerin kanssa
yle.fi yle.fi


Duda vertasi Macronin tapaa neuvotella Putinin kanssa keskusteluihin diktaattori Adolf Hitlerin kanssa toisen maailmansodan aikana.

Dudan mukaan Macronin puhetapa oikeuttaa Venäjän sotatoimet Ukrainassa.

– Puhuiko kukaan näin Adolf Hitlerin kanssa toisen maailmansodan aikana?

– Sanoiko kukaan, että Adolf Hitlerin tulisi säilyttää kasvonsa ja että meidän pitäisi edetä niin, ettei se ole nöyryyttävää Hitlerin mielestä? En ole kuullut sellaisia ääniä, toteaa Duda.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kukaan ei vaatinut Aatun kasvojen säilyttämistä.
Eikä Chamberlainin. Joten, ei kai sitten Macroninkaan.
 
Panssari Salama kirjoitti:
PT-91 olisi kyllä erinomaisen soiva peli Ukrainalle. Puola tehnyt kyllä Euroopan eteen aseavullaan palvelun jota historia kyllä lämmöllä muistaa! Perustetaan Natoon tällainen Pohjola+Baltit+Puola+UK ryhmä, jossa ymmärretään idän uhka. Keski- ja Etelä-Eurooppa hoitakoon itsensä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hajoitetaan toimimaton mätäpaise nimeltään EU. Perustetaan pohjoinen linnoitus nimeltään Itämeren Yhdysvallat, USB. USA ja USB, heh. Puolasta Suomen kautta linnoitesaari Britteihin kuuluisi tähän. Itämeri olisi meidän, Kaliningrad vankila, britit portti maailmalle, luonnonvaroja laidasta laitaan ja hallinto pois Berliinin ja Pariisin korruptoituneista käsistä.

Edit. Yhdistynyt kuningaskunta olisi valtioliitossa tämän Itämeren Yhdysvaltojen kanssa.
 
Ukrainan wirallinen linja on nyt 100 sankarivainajaa ja 500 sivuosumaa päivässä. Zelesky on myös jutellut samoja numeroita. Vihollisen tappioita ilmoittelevat samaan aikaan 100 parannettua örkkiä per päivä, joten kulutussodassa ei ole kumpikaan tällä hetkellä niskan päällä.
www.verkkouutiset.fi

Ministeri paljastaa pysäyttävät luvut: 100 Ukrainan sotilasta kuolee ja 500 haavoittuu joka päivä | Verkkouutiset

Oleksi Reznikovin mukaan on liian aikaista puhua moderneista asejärjestelmistä.
www.verkkouutiset.fi
 
Leaderwolf kirjoitti:
Hajoitetaan toimimaton mätäpaise nimeltään EU. Perustetaan pohjoinen linnoitus nimeltään Itämeren Yhdysvallat, USB. USA ja USB, heh. Puolasta Suomen kautta linnoitesaari Britteihin kuuluisi tähän. Itämeri olisi meidän, Kaliningrad vankila, britit portti maailmalle, luonnonvaroja laidasta laitaan ja hallinto pois Berliinin ja Pariisin korruptoituneista käsistä.

Edit. Yhdistynyt kuningaskunta olisi valtioliitossa tämän Itämeren Yhdysvaltojen kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No NYT! Juhannus aikasessa? :)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top