Ukrainan konflikti/sota

Näiltäkö pitäisi Suomen uusi ilmatorjuntajärjestelmä ostaa?
Jos Israel päättää jotain se on voi voi ja perusteluilla ei ole todellista merkistystä. Kysymys on yleisestä luotettavuudesta sotamateriaalin hankintamaana ja näillä puheilla tämä luotettavuus voi olla hyvinkin joustavaa sota-aikana.

En näe asialla merkitystä. Tuskin Suomi on koskaan pitänyt israelilaisjärjestelmiä helppoina täydennettävinä - Israel itse on hankalassa geopoliittisessa asemassa ja IDF:n varikoilla oleva kama tarvitaan varmaan hyvin pitkälti IDF:n omaan käyttöön. Tehdastoimitukset taas kestävät ja kestävät, ja siinä ajassa siirtyy sitten jo uuteenkin järjestelmään. (Vrt. Ukrainaan sodan aikana toimitetut länsijärjestelmät, ml. NASAMS ja se saksalainen IRIS-T SLM.)

Jos moraalista puolta haluaa pohtia, niin voi kysyä, pitäisikö Suomen ostaa enää saksalaisia aseita vai stenata heti nykyisetkin Leopardit? Kovin nihkeitä nuo saksalaiset meinaan olivat pitkään ja ostivat venäläistä kaasuakin. Sama tietysti myös ranskalaisten kanssa, kun kertovat avoimesti, etteivät käytä ydinasetta Ukrainan puolesta. Ja Sveitsihän se vasta vittumainen maa onkin - Saksa toimittaa sentään Ukrainalle pari vanhaa Gepardia näön vuoksi, mutta Sveitsi kieltäytyy myymästä ampumatarvikkeita niihin.

Jotta viesti jotenkin liittyisi ketjun aiheeseen, niin hienoa nähdä IRIS-T SLM Ukrainassa tositoimissa! Olin aina luullut, että se on ja jää pelkäksi paperitiikeriksi, mutta ei, sillä jopa soditaan Euroopassa. Toivottavasti Ukrainalle pystytään toimittamaan riittävästi järjestelmiä ja ohjuksia erikoisoperaation torjunnan viemiseksi voitokkaaseen päätökseen.
 
Reilu 7kk ja kädet ei ole tehnyt mitään, mutta toivotaan parasta, että heräävät todellisuuten.
Uskon, että - valitettavasti - tulee heillekin se päivä, kun nämä toimet vaikuttavat heihin. Jos pelaisivat pitkää peliä, olisivat auttaneet jo 7kk sitten. Surullista, mutta käsien päällä istuminen näyttää jatkuvan.
 

Israel provides aid to Ukraine, but military – with caution – ambassador​

22.7.2022

Israel has made a strategic decision to provide assistance to Ukraine, but it has to exercise caution when providing military assistance, Ambassador Extraordinary and Plenipotentiary of the State of Israel to Ukraine Michael Brodsky said in an exclusive interview with Interfax-Ukraine.

“Israel, unfortunately, is located in a dysfunctional region. It is such a tinderbox, on top of which Israel sits. The security threats to Israel, the threats to the lives of both Israeli soldiers and Israeli citizens, are enormous. Ukraine today is facing a very powerful adversary, a superpower, Israel has a different situation in this sense, different threats, but nevertheless, this is also a serious war, the war on terror, which requires maximum resources, maximum mobilization of society. For these reasons, and because of the sensitive relationship that we have with Russia, we think first of all about our own interests and have to be careful,” he said.

“This does not mean that we do not help Ukraine. From the first day, we made a strategic decision to provide the maximum amount of assistance to Ukraine that we can afford. Without crossing the ‘red lines’ and without endangering our national interests. Without endangering the lives of ordinary Israelis,” he said.

The ambassador said “hundreds of tonnes of humanitarian aid that we have delivered – medicine, food, fresh water, generators, desalination plants. This is a field hospital, which is located in Lviv region, and during the stay of Israeli doctors there, they provided assistance to 6,000 Ukrainians – refugees and local residents.

In addition, he said, “dozens of people who were brought to Israel for treatment. These are children from Ohmatdyt hospital with oncological diseases. These are patients who were in the Israeli field hospital, who then it was decided to transfer to Israel and continue their treatment there.”

According to Brodsky, “the health sector is the area in which Israel should actively help Ukraine after the war too. It will be necessary to restore the entire infrastructure, including healthcare. I think it will be right that it is Israel that will contribute to the creation of a new, modern health system in Ukraine.”

 
Kaikki merkit viittaavat siihen että kohta rytisee ja lujaa.

Siihen tuntuu varautuvan myös Venäjä joka on kaikesta päätellen valmistautumassa halittuun vetäytymiseen Dnipro-joen turvallisemmalle puolelle. Oli edelliset perääntymiset niin sekasortoisia Cooperin testejä että ehkä jopa Putin on oppinut niistä jotain ja kuuntelee kenraaleja tarkemmalla korvalla. Tykinruokaa ja kalustoa ei kannata uhrata ihan joka käänteessä miten sattuu ja missä sattuu kun sitä on tässä vaiheessa saatavilla vain rajoitetusti ja joka kierroksella taso laskee kuin lehmän häntä. Paras aines juoksee karkuun jo ennen Ukrainaa ja rintamalle päätyneet antautuvat heti kun silmä välttää ja aseistavat siinä samalla Ukrainaa. Kalustokin on tällä menolla jo ennen joulua jotain mitä käytettiin ennen ensimmäistä maailmansotaa :ROFLMAO:
 
Kohtalaisen turhaa jeesustelua. Mutta antaa olla, sinä voit olla ihan mitä mieltä haluat.

Minä en vain ymmärrä, miksi siitä pöyristytään, jos Israel ei toimita Ukrainalle aseita. Itse en muista nähneeni esim. Japanin, Kiinan tasavallan tai Etelä-Korean syyllistämistä, vaikka käsittääkseni nekin ovat pysytelleet tehokkaasti ulkona konfliktista.

On ihan se ja sama, heittääkö joku enemmän tai vähemmän symbolisen pelimerkin pottiin. USA:n apu on se joka on muokannut taistelukenttää. Muiden maiden apu on koko ajan ollut lähinnä oman taivaspaikan lunastamista. Ja sitten loukkaannutaan, kun joku ei heitä edes sitä roposta keräyslippaaseen...
 
Times of Israel uutisoi aiheesta tänään.


“Israel supports and stands with Ukraine, NATO, and the West. This is something we have said in the past and repeat today. Israel has a policy of supporting Ukraine via humanitarian aid, and the delivery of life-saving defensive equipment,”
..
“This being said, I would like to emphasize that Israel will not deliver weapon systems to Ukraine due to a variety of operational considerations. We will continue to support Ukraine within our limitations, as we have done in the past.”
..
“We have sent a request to the Ukrainians to share information about their needs for air defense alerts. Once we gain this information, we will be able to assist in the development of a life-saving civilian early-warning system,” Gantz added.


Paskapuhetta, joka ei yllätä. Edelleenkään. Israelissa on 1 300 000 neuvostoliittolaiset/venäläiset sukujuuret omaavaa immeistä, joten sisäpolitiikassa ja kulttuurissa Venäjän ja venäläisyyden ymmärrys painaa vahvasti. Esimerkkinä vaikka maan ykkössometähti: Anna Zak on syntynyt Sotsissa ja muuttanut Venäjältä Israeliin 12 vuotta sitten:

אנה_זק.jpg


Ja ollaanpa rehellisiä: Israel ei ole kovinkaan kauniisti kysellyt naapureiltaan mielipidettä siirtokuntiensa laajentamiseen ja puolustusministeri Gantz on ehta haukka: hänen poliittinen kantansa on ottaa Israelilla mahdollisimman paljon mitä irti saadaan ja pistää väkivalloin palestiinalaiset nurisemaan kohtaloaan jonnekin.

En siis yhtään ihmettele, jos Gantz ymmärtää Venäjän pyrkimyksiä esimerkiksi nipistää Krim itselleen, vastoin kv-sopimuksia historiallisiin syihin vedoten; Israel tekee täysin samaa.
 
Mitä, jos mitään, Mossadin positiivisia jälkiä olet nähnyt?

Ainakin ryssämedian mukaan yrittävät tappaa Putinin.

 
Back
Top