Ukrainan konflikti/sota

jee3z

Kapteeni
Luhanskin osallitumista parlamenttivaaleihin ( 26.10. ) ei taida olla vielä tietoa , luultavasti tekee samoin kuin Donetsk.
" Donetskin kansantasavalta ei aio järjestää parlamenttivaalien äänestystä. "
http://112.ua/politika/boeviki-zayavlyayut-chto-ne-namereny-provodit-na-territorii-dnr-vybory-v-radu-117538.html

Millaiset aluevaalit sitten loppuvuonna Donetsk-Luhansk alueella saadaan aikaan , en osaa arvailla.

Kritiikkiä alkaa tulla maan johtoa vastaan.
Näyttää alkavan jäätynyt konflikti ja osa valtakunnan rajaa ei ole omassa hallinnassa , tuo ei maanpuolusaktivistejä miellytä.

Aavistelen että nyt Ukraina kerää voimia ja järjestelee armeijaa ja jotenkin näin jatketaan parlamenttivaaleihin asti.
Vaalien jälkeen yritetään voimalla lyödä kapinalliset.
Tuossakin tulee sitten kysymyksiä että onnistuuko tuo , talvi lähestyy.

Puolustusministeri tosin vakuuttelee että talvivaatteiden hankinta etenee suunnitelmien mukaan.
http://112.ua/politika/zakupka-zimney-formy-dlya-ukrainskoy-armii-idet-soglasno-planu-minoborony-117576.html
Tulipa tästä mieleen että iksi sinne on perustettu nämä kaksi kansantasavaltaa yhden sijasta? Onko tässä jokin oikea älynväläys taustalla? Itse en hiffaa hommaa..
 

Nypykkä

Majuri
Tulipa tästä mieleen että iksi sinne on perustettu nämä kaksi kansantasavaltaa yhden sijasta? Onko tässä jokin oikea älynväläys taustalla? Itse en hiffaa hommaa..
Eilen näin twitterissä kuvan kahdesta miehestä ja Harkovan kansantasavallan liput esillä. Onko siis seuraava painopiste siellä vai oliko kyse jonkun mustasta huumorista.

En saanut puhelimella talteen linkkiä.
 

s91

Kenraali
BAN
Kokonainen venäläinen prikaati Novoazovskissa on muutettu "separatisteiksi" pukuja myöten jne. Nyt taas leikitään kansainväliselle silmälle, joka on uskovinaan. Breedlove itse myönsi, että ei kukaan tiedä venäläisten oikeata määrää, kun he pitävät rättisulkeisiaan.
Olisi hauska tietää, mitä tuollaiset rättisulkeiset tekevät miesten taistelutahdolle. Joillekin speznatzeille tuollainen on tietenkin arkipäivää, mutta kun tavallisille morteille aletaan sanoa, että meidän pitää nyt taistella näissä kuteissa ja peittää se, että taistelemme oikeasti Venäjän puolesta, niin luulisi siinä heräävän miehillä kysymys, että mitenköhän laillisilla teillä tässä oikein ollaan, kun ei avoimesti voida sanoa, että olemme venäläisiä. Kun tämä vielä yhdistetään siihen, että kaikki kaatuneet haudataan vähin äänin ilman sen kummempia sankariseremonioita, niin luulisi sen syövän halua lähteä taistelemaan.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
Potut pottuina!

http://yle.fi/uutiset/spr_lahettaa_talvivaatteita_ukrainaan__vaateavun_lastaus_viivastyy/7485266?origin=rss
SPR lähettää talvivaatteita Ukrainaan – vaateavun lastaus viivästyy
Ukrainan Punainen Risti on pyytänyt vaateapua suoraan Suomen Punaiselta Ristiltä. Vaatteet kuljetetaan määränpäähänsä ukrainalaisilla avustusrekoilla, joiden matka Suomeen on kestänyt oletettua pidempään.

Vaateavun oli määrä lähteä Ukrainaan jo maanantaina 22. syyskuuta, mutta kuljetukseen varatut ukrainalaiset rekat olivat vielä maanantai-aamuna Pietarin tullissa matkalla Suomeen. Logistiikkapäällikkö Pertti Rantanen ei tiedä, miksi ukrainalaisrekkojen Suomeen tulo on viivästynyt.
 
  • Tykkää
Reactions: TT

jurppi

Ylipäällikkö
Olisi hauska tietää, mitä tuollaiset rättisulkeiset tekevät miesten taistelutahdolle. Joillekin speznatzeille tuollainen on tietenkin arkipäivää, mutta kun tavallisille morteille aletaan sanoa, että meidän pitää nyt taistella näissä kuteissa ja peittää se, että taistelemme oikeasti Venäjän puolesta, niin luulisi siinä heräävän miehillä kysymys, että mitenköhän laillisilla teillä tässä oikein ollaan, kun ei avoimesti voida sanoa, että olemme venäläisiä. Kun tämä vielä yhdistetään siihen, että kaikki kaatuneet haudataan vähin äänin ilman sen kummempia sankariseremonioita, niin luulisi sen syövän halua lähteä taistelemaan.
Juuri näin.

Sitten vielä miljoona mummoa huutaa kuorossa sotaa vastaan..Jotenkin vain tuntuu siltä ettei ainakaan tämä venäläisten vanhempi kansanosa usko kaikkia hirveyksiä mitä Russian Today ja Komsomolskaja Pravda suoltaa Ukrainasta. Ehkäpä jo viikonlopun mielenosoitus hieman osoitti etteivät ainakaan kaikki venäläiset halua sotia vuosisataista läheistä kumppaniaan vastaan.

Saattaa olla niinkin etteivät separatistitkaan halua jatkaa sotimista juurikaan pidemmälle nykyisistä asemista. Nimittäin juuri tällä alueella sijaitsee suurimmat kivihiili-, kaasu- ja öljyesiintymät. Mitäpä sitä turhaan lähteä "merta edemmäksi", tapattamaan itseään Ukrainan aroille.

Mutta Venäjällä on omat tavoitteensa. Jos Luhanskin ja Donetskin separatistit ryhtyvät vartioimaan saalistaan energia-alueelle, niin Venäjälle ei jää paljon vaihtoehtoja. Siinä pitää pukea sotapojat uudenlaisiin varusteisiin ja kertoa heille että verenhimoiset fasistit ovatkin siirtyneet länteenpäin.. ja että perässä pitää mennä kiireen vilkkaa.

Saattaa olla että kun joudutaan siirtymään kauemmaksi Venäjän rajalta niin vaihdetaan kulku- ja taisteluvälineitä. Käytetään siis helikoptereita ja ilmoitetaan julkisuuteen että missään tapauksessa ne eivät lennä muuta kuin omien rajojensa sisäpuolella. Ja jos joku lentääkin niin ne ovat Ukrainan tai separatistien helikoptereita. Ja, valkoiset "punaisen ristin rekat" seuraavat sotajoukkojen perässä..

Enpä tiedä. Kovin on erikoista toimintaa puolin ja toisin.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Olisi hauska tietää, mitä tuollaiset rättisulkeiset tekevät miesten taistelutahdolle. Joillekin speznatzeille tuollainen on tietenkin arkipäivää, mutta kun tavallisille morteille aletaan sanoa, että meidän pitää nyt taistella näissä kuteissa ja peittää se, että taistelemme oikeasti Venäjän puolesta, niin luulisi siinä heräävän miehillä kysymys, että mitenköhän laillisilla teillä tässä oikein ollaan, kun ei avoimesti voida sanoa, että olemme venäläisiä. Kun tämä vielä yhdistetään siihen, että kaikki kaatuneet haudataan vähin äänin ilman sen kummempia sankariseremonioita, niin luulisi sen syövän halua lähteä taistelemaan.
Tähänkin asti, jos jotain taisteluarvoa etsii, se on ollut molemmin puolin heikko. Kapinallisista sen ymmärtää, koska he ovat huonosti koulutettuja, Ukrainalaisista sen ymmärtää, koska he ovat (vapaaehtoisia ja oikeaa sektoria lukuunottamatta) motivoitumattomia sotaan idässä. Lisäksi hekin ovat huonosti koulutettuja. Venäläisilläkään ei ole ollut ihan sellaista kykyä kuin olisi voinut luulla. Ainoastaan paikallisen ylivoiman luominen on ollut helppoa tämän ATO-operaation käsittämättömyyksien takia.

Novoazovskin kapinallisvahvistus on tavallinen prikaati (19. Pr).
 
Viimeksi muokattu:

rebane1

Majuri
Lahjoittaja
No mitäköhän tämä on ?
Laki Donbassin erityisasemasta ei siis vielä olekaan voimassa.
Laista näyttää olevan kaksi versiota , uusi tuotiin ensimmäisen käsittelyn jälkeen ja siitä olisi vielä sovittava.

" Turtsinov ei ole allekirjoittanut lakia Donbassin erityisasemasta "
" hänen sanojen mukaan tekstiä ei ole täysin sovittu "

http://vlasti.net/news/202273
 
Viimeksi muokattu:

rebane1

Majuri
Lahjoittaja
Tähänkin asti, jos jotain taisteluarvoa etsii, se on ollut molemmin puolin heikko.
Ukrainalaisilla tällaiset ajatukset myös lisääntyvät , tämä Azov pataljoonasta :

" aika on meidän puolella , jos saamme uusia aseita , armeija vahvistuu "
" alue puhdistetaan separatisteistä "

http://112.ua/glavnye-novosti/peremirie-v-lyuboy-moment-mozhno-razorvat-i-zanyat-starye-pozicii-na-donbasse-boec-azova-118421.html

Jos tai kun mahdollinen Ukrainan uusi hyökkäys alkaa , niin riittävätkö voimat , se onkin hyvä kysymys.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Ukrainalaisilla tällaiset ajatukset myös lisääntyvät , tämä Azov pataljoonasta :

" aika on meidän puolella , jos saamme uusia aseita , armeija vahvistuu "
" alue puhdistetaan separatisteistä "

http://112.ua/glavnye-novosti/peremirie-v-lyuboy-moment-mozhno-razorvat-i-zanyat-starye-pozicii-na-donbasse-boec-azova-118421.html

Jos tai kun mahdollinen Ukrainan uusi hyökkäys alkaa , niin riittävätkö voimat , se onkin hyvä kysymys.
Mitä aluetta Azov tarkoittaa? Yhdellä pataljoonalla ei paineta rantatietä auki rajalle asti.

Vai tarkoittaako yleisesti koko Donbassia ja offensiivia? En ymmärrä, miten se voisi olla mahdollista, jos Venäjä ei salli sitä, vaan laittaa taas vastaavat punnukset paikalle, olivat nyt sitten missä univormuissa tahansa järeine panssareineen. En usko, että Poroshenko hämää sanoessaan, ettei ole sotilaallista ratkaisua.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Mietin Obaman lyhytnäköisen ja EU:n hajanaisen politiikan kauaskantoisia seurauksia ja toivon, että on olemassa joku kunnollinen strategia piilossa eikä vain tuki (ja itse asiassa paine) jollekin suklaakeisarille, joka rikastui Neuvostoliiton raunioista, ja hänen kaltaisilleen.

Kasparovin ajatuksia: Putinin voima ja valta on absoluuttinen: ei luottoa, ei shekkitilejä ei vaaleja. Länsi puhuu "edistyksestä" ja Putin tekee mitä haluaa hämmentääkseen edelleen. "Kokoukset" ja "tulitauot" työnsivät Krimit ja MH17:t unohduksiin muutamassa kuukaudessa.

Jos Ukrainaa ei puolustettu tämän enempää, mitä seuraa? Haluavatko Japani ja Saudi-Arabia oman ydinaseen? (Minä haluaisin päivän politiikan nähtyäni, jos olisin he.)

Garry Kasparov ‏@Kasparov63 2h
Until the next step by Putin, whatever it may be, that all the Western pundits & politicians said "Putin would never.." Keeps repeating.
 

rebane1

Majuri
Lahjoittaja
En usko, että Poroshenko hämää sanoessaan, ettei ole sotilaallista ratkaisua.
Olen samoilla linjoilla , tuskin Poroshenko hämää.
Mutta tuolla taitaa olla myös niitä jotka uskovat että on sotilaalinen ratkaisu ja haluavat yrittää.

Tarkoitan lähinnä noita jotka ovat sotatilan julistamisen kannalla.
( Ljashko , Timoshenko )
Pravyi Sektorilla ja vapaaehtoispataljoonillakin taitaa olla myös vielä puhtia ja omat mielipiteet.

Uutisoidaan että armeija saa sitä ja tätä ja tälläisiä:
- Donbass pataljoona vahvuus täydennetään 700 henkilöön
http://112.ua/obshchestvo/batalon-donbass-zayavlyaet-o-rasshirenii-shtata-na-700-chelovek-109680.html
- Krivbass pataljoonan joukkue lähetettiin ATO alueelle
http://112.ua/obshchestvo/v-zonu-ato-otpravilsya-vzvod-batalona-krivbass-118329.html

Kuinka paljon uutta kalustoa on todella saatu ja taistelukykyä nostettua tällaisessa ajassa ?
Mielestäni ei niin paljoa että kannattaa yrittää.
 

jee3z

Kapteeni
Jos/kun taistelut Ukrainassa päättyvät ja kapinallisten hallitsema alue jää epämääräiseksi Venäjän ja venäläismielisten hallintoalueeksi ollaan uuden ja mielenkiintoisen tilanteen edessä.

Miten EU:n, USA:n, Ukrainan ja toisaalta Venäjän suhteet kehittyvät jatkossa?

Ukraina on valinnut tiensä ja liittynyt EU:n kumppaniksi, toivoen että kehitys johtaa tulevaisuudessa jäsenehdokkaaksi ja lopulta jäseneksi. Suhde vahvistuu edelleen reilun vuoden päästä kun myös EU:n ja Ukrainan kauppasopimus astuu voimaan 2016 alusta. Varmasti jo sitä ennen tullaan tekemään monenlaista Ukrainan taloudellista asemaa, maan sisäistä hallintoa, turvallisuuspolitiikkaa, puolustuskykyä, NATO-kumppanuutta jne., koskevia uudistuksia yms. Varmasti myös Venäjä koettaa työntää lusikkansa Ukrainan soppaan.

Mielenkiintoisemman osan esim. Suomen kannalta muodostaa se kuinka USA:n / EU:n ja Venäjän suhteet kehittyvät jatkossa.

- Kuinka tullaan poistamaan Ukrianan tilanteen johdosta määrättyjä pakotteita?
- hyväksyvätkö esim. entiset NL:n alusmaat, pakotteiden poiston?
- Ja mitä toimia niiden poistamiseksi edellytetään Venäjältä?
- ryhtyvätkö yksittäiset EU-maat sooloilemaan Venäjän suhteillaan?
- jatkaako EU tai yksittäiset jäsenmaat sitoutumistaan venäläiseen öljyyn ja kaasuun?
- kuinka pyritään varmistamaan ettei Venäjä voi jatkossa "yllättää" naapurimaitaan aluevaltauksilla?

Venäjä pyrkii asettamaan omia ehtojaan EU:lle, USA:lle. kuinka niihin suhtaudutaan?

- Haluaako Venäjä että esim. lännessä sitoudutaan ettei NATO laajene Ukrainaan?

- ja vaatiiko Venäjä ettei Ruotsia ja Suomea oteta NATO:n jäseniksi? Suostuuko EU tai USA tällaiseen?
- tunnetusti kaikki muut Euroopan puoleiset Venäjän naapurimaat ovat jo NATO:n jäseniä.
- miten Suomi suhtautuu ja kohdistaa politiikkaansa jos NATO:n jäsenyydeltä suljetaan ovi?

Venäjän sisäinen tilanne. Miten maata hallitaan tulevaisuudessa?
- mitä Venäjän katsotaan voittaneen Ukrainassa ja Krimin miehityksellä?
- maan talous heikkenee jopa romahtaa jos/kun länsimaiden investoinnit öljyn ja kaasun tuotantoon loppuu. Varsinkin kun ja jos em. raaka-aineiden kauppa samalla vähenee. Jo nyt on tehty päätöksiä joiden mukaan EU korvaa Venäjältä tuontia sekä vaihtoehtoisilla energialähteillä että muilla toimittajilla.
- Venäjän kaupankäynti ja muu yhteistyö EU:n ja USA:n kanssa vähenee huomattavasti.
- sulkeutuuko Venäjä kokonaan?, sensuroidaan kaikki mediat?, intenet mukaan lukien. Tiukennetaanko matkustusmääräyksiä entisestään? Ryhdytäänkö Venäjällä tarkkailemaan ulkomaalaisia samaan malliin kuin Neuvostoliiton aikoina?

Venäjän kansantalous on vain n. 1/10 länsimaiden talouden koosta. Käytännössä Venäjä on taloudellisesti täysin riippuvainen yhteistyöstä lännen kanssa. Toisalta länsimaille venäläisillä tuotteilla on vain marginaalinen (öljyä ja kaasua lukuunottamatta) merkitys. Ja, juuri tätä öljyn ja kaasun osuutta tullaan jatkossa aktiivisesti vähentämään. Vaikea on uskoa että mahdolliset Kiinan investoinnit ja energiaraaka-aineiden ostot korvaisivat Euroopan viennin vähenemisen, ainakaan yhtä nopealla aikataululla.

Siis mitä Venäjän kansa ja kansantalous loppuviimeksi voitti tai voittaa Ukrainan sodallaan?

Krimillä on jo alkanut vähemmistöjen sorto. Alueen alkuperäisiä asukkaita Tataareja on ryhdytty jo painostamaan ja vainoamaan. Vähemmistökielien käyttö on kielletty..
Turismi ja muu liiketoiminta Krimillä on romahtanut. Tuskinpa sinne jatkossakaan juuri matkustellaan ainakaan lännestä. Venäläinen siviiliväestö on jo käytännössä menettänyt elinkeinonsa. Ja, se Ukrainan vallan aikainen vähäinenkin demokraattisen hallinnon pilkistys on kadonnut..

Kuinkahan suuri riemu mahtaa nousta Luhanskin ja Donetskin asukkailla kun saavat uuden separatisti/venäläishallinnon. Alueen asukkaista suurin osa on kuitenkin kansallisuudeltaan ja syntyperältään ukrainalaisia. Miten he sopeutuvat venäläisten määräysvaltaan?

Kotimaassa Venäjällä kansalaisvapauksia on kiristetty ja sensuuria lisätty.

Suhteet kaikkein potentiaalisimpiin ja perinteisiin kauppakumppaneihin (EU ja USA) saatiin katkottua totaalisesti. Samoin kuin luottamus Venäjään kv. sopimuskumppanina. Muutkin maat ovat taatusti varovaisia jatkossa. Erityisen varuillaan ovat entiset Neuvostoliiton alusmaat (siis ne Venäjän omat kumppanit??).

Jotenkin jää sellainen mielikuva että sekä Venäjä, Putin ja jopa itse venäläisyys on kärsinyt Krimin ja Itä-Ukrainan tapahtumien johdosta korvaamattoman suuren tappion. Niin sisäisesti kuin ulkopolitiikassaankin. Olikohan näissä tapahtumissa Venäjän kannalta mitään järkeä?

Onneksi ukrainalaisilla on vielä toivoa paremmasta..
Peukkua! Hyvä kirjoitus.
Mutta mitä Venäjän toimiin tulee niin nälisi että pakko on pakko. Johonkin se raja piti vetää. Ymmärrän täysin. Nato länsirajalla ja kiina idänpuolella etelässä. Anna nyt tällaisessa tilanteessa heikko kuva Suuresta ja Mahtavasta..
Ei Venäjä tämän tällä tavoin(todennäköisesti) halunnut menevän..
Näin kävi ja katsotaan miten käy.
Pelkkään Maidaniin en tässä usko, näpit oli pelissä silä, täälä ja tuola
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Olen samoilla linjoilla , tuskin Poroshenko hämää.
Mutta tuolla taitaa olla myös niitä jotka uskovat että on sotilaalinen ratkaisu ja haluavat yrittää.

Tarkoitan lähinnä noita jotka ovat sotatilan julistamisen kannalla.
( Ljashko , Timoshenko )
Pravyi Sektorilla ja vapaaehtoispataljoonillakin taitaa olla myös vielä puhtia ja omat mielipiteet.

Uutisoidaan että armeija saa sitä ja tätä ja tälläisiä:
- Donbass pataljoona vahvuus täydennetään 700 henkilöön
http://112.ua/obshchestvo/batalon-donbass-zayavlyaet-o-rasshirenii-shtata-na-700-chelovek-109680.html
- Krivbass pataljoonan joukkue lähetettiin ATO alueelle
http://112.ua/obshchestvo/v-zonu-ato-otpravilsya-vzvod-batalona-krivbass-118329.html

Kuinka paljon uutta kalustoa on todella saatu ja taistelukykyä nostettua tällaisessa ajassa ?
Mielestäni ei niin paljoa että kannattaa yrittää.
Vapaaehtoispataljoonat tietävät että raskaiden aseiden, erityisesti panssarintorjunta-aseiden ja oman tykistön kanssa he olisivat antaneet läksytyksen DPR:n ja LPR:n armeijoille venäläisineen. Mutta on muistettava, että Venäjä lisäsi voimaa tilassa sen mukaan kuin oli tarvetta eikä lopulta edes peitellyt mitään.

Ja joku sopimus tuosta alueesta tehtiin jo aikaisemmin. Ei muuten käy järkeen, että esimerkiksi Ilovaiskin vahvistuksia viivytettiin kolme päivää kunnes niilläkään ei enää olisi päässyt kehälle venäläisten panssarijoukkojen vuoksi tai armeijan tykistö ei tukenut vetätyvien ensi yritystä purkautua - vaikka Donbas oli tiedustellut vastustajan tuliasemat...

Petoksia? Politiikkaa?
 

Myrskyhiiri

Kenraali
Ehkä USA:n tulisi avustaakin juuri niitä kaikkein aktiivisimpia ukrainalaisjoukkoja. Niitä joiden aseistukseen Ukrianan omasta (korruptoitueesta ja venäläismyyriä vilisevästä??) puolustushallinnosta ei löydy täyttä ymmärrystä. Toivottavasti saadaan sen verran hengahdystaukoa taisteluista että Ukraina kykenee uudistamaan puolustuslaitostaan. Tässä yhteydessä NATO-kumppanille annettavasta aseistuksesta voisi olla todellista hyötyä. Kunha niille saataisiin myös osaavat ja luotettavat, hyvin motivoituneet käyttäjät.
Semjon oli jo toipumislomalla Yhdysvalloissa ja toi mukanaan kontrahdin, jonka mukaan USA:n erikoisien joukkojen eläkeläiset kouluttavat Donbassin pataljoonan uuteen uskoon. Ja sitten Donbassin pataljoona levittää oppejaan eteenpäin. Ihan ok sinänsä kunhan vain jättäisivät vähemmälle osuudelle sen kohdan kouluttamisen, jolla saatiin ne joukkohaudat aikaan jenkkien tukikohdan viereen Afganistanissa.

http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-217-russia-says-osce-to-monitor-buffer-zone-as-donetsk-airport-attacked-again/#4370

Donbass Battalion To Receive Training From Non-Active US Military Personnel
14:40 (GMT)
Semyon Semyonchenko, the commander of the Ukrainian Donbass volunteer battalion, who has recently returned from a visit to the United States, has written on his Facebook page that an arrangement has been made for non-active US military personnel to train his unit, according to the same standards used for US special forces training.

Semyonchenko writes (translated by The Interpreter):

Yesterday I signed a contract to organise training for fighters and officers of the Donbass battalion by mobile groups of instructors from the USA by servicemen who are not currently active. They will work according to the traditional training system used by the Navy Seals and Delta Force.


Standards have been precisely developed for each department (reconnaissance, special forces, security, etc.) and each position from sergeant through to the commander of the battalion. Particular attention is paid to individual training as well as teamwork. The maximum number of practical exercises are used. Another important point is the training of sergeants (non-commissioned officers) in acting independently and managing a team.

The instructors will also be used to prepare internal security forces, and such training is one of the forms of indirect assistance Ukraine is receiving. The training begins in 10 days. After running through the training system, we will be ready to share our experience and help deliver the training system to other volunteer and regular units.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
Kapinallisten aseistus on parantunut. Tämä valkoisten rekkojen kulkue, josta ei enää maailma ollut kiinnostunut, oli silkka ammustäydennys. Tulipit, ilmatorjuntaohjukset, Smerch-heittimet ym. vahvistavat kovasti mutta oletan, että ne ovat venäläisten käsissä. Niitä kuitenkin on kuvattu Ukrainassa - viimeksi eilen.
Avustussaattue oli taikurin hilavitkutin, jossa on paljon liikkuvia ja pyöriviä osia ja välkkyviä valoja. Yleisö tuijottaa sitä ja yrittää keksiä miten se oikein toimii, samalla kun taikurin avustaja livahtaa verhon taakse ennenkuin laatikko sahataan kahtia. Avustussaattueen periaate oli sama - hirveä mediasirkus, kaikki toimittajat kompastelivat toisiinsa päästäkseen ottamaan siitä selvää ja analyytikot yrittivät etsiä silmä kovana pienimpiäkin vihjeitä siitä että näissä valkoisissa rekoissa on jotain hämärää...samaan aikaan vähän syrjempänä meni tankkikolonnaa rajan yli.
 

rebane1

Majuri
Lahjoittaja
Petoksia? Politiikkaa?
Kyllä tässä on jotain ihmeellisiä koukeroita.

Ukrainahan on myös ottanut esille kysymyksen Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen tunnustamisen terroristijärjestöiksi.

Poroshenko on kääntynyt tuon asian kanssa USA:n ja YK:n puoleen.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/07/140723_ru_s_terrorist_organizations.shtml

Ukrainan pääsyyttäjä kehoittaa länttä tunnustamaan Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat terroristijärjestöiksi.
http://www.dialog.ua/news/17367_1410208240

Ja Poroshenko otti aiheen myös esille USA:n vierailulla.
http://news.liga.net/news/politics/3130659-poroshenko_v_ssha_podnimet_vopros_o_priznanii_dnr_lnr_terroristami.htm

Ja nyt siis Ukraina tekee sopimusta noiden kanssa joita he itse nimittävät terroristeiksi.
Nytkö aloitetaan rauhanomainen rinnakkaiselo terroristien kanssa ?
En usko.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Mitähän tästäkin kuvasta pitäisi ajatella?

 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Talakovkassa kai haavoittui yksi poika ja alueella on kuollut yksi Ukrainan sotilas. Andiivkassa on isompi taistelu.

Tymoshenko moittii Minskin sopimusta, jolla tehtiin tulitauko, jota ei ole ja jossa Putin sopi, ettei edes Puolasta tule aseita Ukrainaan.

Saa nähdä, kestääkö Ukrainan poliittinen järjestelmä tätä kovin kauan.
 

rebane1

Majuri
Lahjoittaja
Tässä tämä jokin aika sitten tapahtunut asia.
Nettiaikana jokainen voi nyt valita puolensa kenen ampuma raketti oli : Venäjän , Ukrainan , vai Israelin ?



952377_900.jpg
 
Top