Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:
Kuvia kentältä (L. A. Timesin kuvaajan Sergei Loikon kooste)

Klikkaa laajentaaksesi...

Muutama mieleen tullut ajatus:
  • Komeita kuvia. Fotojournalismia hyvin tehtynä.
  • Tuho ja taistelu on aika eeppistä. Stalingrad pienoiskoossa.
  • Mutta on se vain pirun sääli, että oikeastaan ainoa syy, miksi nuokin kaverit molemmin puolin kyykkivät lasinsirpaleissa on Putinin agressiivisuuteen verhottu epävarmuus omasta ja kansansa asemasta ja suunnasta.
 
Forbesin Paul Gregory kirjoittaa sen, mitä Obaman pitäisi Putinille sanoa, mutta mitä ei sano.

President Obama’s failed reset and his weak response to Putin’s War Against Ukraine stuck him with a reputation of indecisiveness and naïveté, reinforced by cumulating foreign policy failures. Obama, unlike Angela Merkel, members of Congress of both parties, and, lately, Hillary Clinton, still appears to be late to understand Putin’s global threat and his goal to destroy NATO. With one intense bill-of-particulars against Putin, Obama coukd outline his plan to stop Putin’s expansionism before it is too late. Such a move could save the last two years of Obama’s presidency. Here is what Obama should say.

http://www.forbes.com/sites/paulrod...ma-should-write-to-putin-on-ukraine-but-wont/
 
Kuka tunnistaa, kumman puolen kalustoa? Kuvaaja ja lataaja ei tunnistanut. Donetskin liepeillä.

 
Se on nyt fakta, että Venäjä on laittanut niin paljon rautaa Itä-Ukrainaan, että ei taida UA pärjätä. Minskillä pyyhitään perse.

Kiinnostaa enää, että koska ovat valmiina. Voi olla muutama päivä tai sitten vaikka pari viikkoa, kun lähtevät tosissaan liikkeelle.
 
Vonka kirjoitti:
Tuontikapinallisia tuliasemassa Itä-Ukrainassa. Nämä eivät siis ole luomuterroristeja.

Klikkaa laajentaaksesi...
Äläs ny. Tuohan USA:kin samaantapaan Turkinläpi Irakilaisia kurdeja kapinallistaistelijoiksi Syyriaan, peitetoimenaan ISIS; vaikka tosiasiallinen syy taitaapi olla länsihaitallinen Assadin hallinto. Se on tätä nykyaikaa, ulkoistettua sodankäyntiä.
 
Viimeksi muokattu:
Presidentti Niinistö lopetti juuri puheensa 211-maanpuolustuskurssian avajaisissa. Huomattavat osa puhetta käsitteli Ukrainaa loput omaa puolustustamme lähtökohtana kansainvälinen tilanne. Puheesaan hän esitti jokseenkin kryptisesti venäjäksi venäläisen sananparren ja käänsi se suomeksi: Kasakka ottaa sen mikä on löysästi kiinni! Kukin tulkitkoon tavallaan, Niinistön viesti oli, että meidän on yhteistyössä ylläpidettävä kokonaismaanpuolustustamme!
 
Mikoyan kirjoitti:
Äläs ny. Tuohan USA:kin samaantapaan Turkinläpi Irakilaisia kurdeja kapinallistaistelijoiksi Syyriaan, peitetoimenaan ISIS; vaikka tosiasiallinen syy taitaapi olla länsihaitallinen Assadin hallinto. Se on tätä nykyaikaa, ulkoistettua sodankäyntiä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaha, aika näyttää väriä?

Ukrainan kannalta asialla on yhtä vähän merkitystä kuin läiskäpää-Gorban haikailuilla neuvostosuuruuteen meidän sisäpoliittisten kysymystemme kanssa.

Keväällä putleristeille huomautettiin tavan takaa siitä, että Venäjän toimia ei pyhitetä sillä, että atlantintakainen suurvalta ei ole synnitön. Argumentti on heikko eikä tuo Venäjän kiistattomille rikoksille Euroopassa hyväksyntää.

Muuten samaa mieltä suurvaltapolitiikasta.
 
Vonka kirjoitti:
Eiköhän nuo Tulpanit ole venäläisiä ihan rajan takaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Videossa ei kait Tulpaneja näkynyt vaan pienempiä motorisoituja tykkejä.
Tulpanista minulla sellainen tieto/luulo että joitain yksilöitä ammuksineen olisi venäjän sotamuseoista/sota-ajan varmuusvarastosta toimitettu kapinallisille. Mutta vain niiden ammukset on kuvattu kapinallisilla, toistaiseksi.
(ja Tulpan kait on se maailman suurin mörssäri, liian iso kuulemma moderniin sodankäyntiin, mutta jollain ne kyborkit pitänee kaivaa ylös bunkkereistaan ... muuta aseet ei näytä riittävän)

PÄIVITYS/LIÄYS:

Ukrainalaiselta minustakin näyttää.
-tankit on t64 mallia
-tankeissa ei ole venäjän rautatiekuljetuksen merkintöjä
-kapinalliset ei ole juurikaan tankkeja siirtäneet laveteilla
-kapinallisten tankeista yleensä on "sarjanumero" poistettu tornin kyljestä

LISÄYS2:
NSDG sanoo sen olevan venäläinen kolonna! Jos todellakin on niin nämä on niitä joihin viikko sitten huhuttiin maalattavan ukrainan armeijan tunnusmerkkejä viime viikolla!!!!
 
Viimeksi muokattu:
kimmoke kirjoitti:
Videossa ei kait Tulpaneja näkynyt vaan pienempiä motorisoituja tykkejä.
Tulpanista minulla sellainen tieto/luulo että joitain yksilöitä ammuksineen olisi venäjän sotamuseoista/sota-ajan varmuusvarastosta toimitettu kapinallisille. Mutta vain niiden ammukset on kuvattu kapinallisilla, toistaiseksi.
(ja Tulpan kait on se maailman suurin mörssäri, liian iso kuulemma moderniin sodankäyntiin, mutta jollain ne kyborkit pitänee kaivaa ylös bunkkereistaan ... muuta aseet ei näytä riittävän)
Klikkaa laajentaaksesi...

Taitavat olla MSTA-telatykkejä, niitä kolme ja sitten pari T-72-versiota.
 
Vonka kirjoitti:
Jaha, aika näyttää väriä?

Ukrainan kannalta asialla on yhtä vähän merkitystä kuin läiskäpää-Gorban haikailuilla neuvostosuuruuteen meidän sisäpoliittisten kysymystemme kanssa.

Keväällä putleristeille huomautettiin tavan takaa siitä, että Venäjän toimia ei pyhitetä sillä, että atlantintakainen suurvalta ei ole synnitön. Argumentti on heikko eikä tuo Venäjän kiistattomille rikoksille Euroopassa hyväksyntää.

Muuten samaa mieltä suurvaltapolitiikasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
No mitäs luulet minkävuoksi länsimaat ja USA eivät ole lähettäneet riittävästi kalustoa tahi sotilaita torjumaan venäläisten etenemistä, mikäli se ihan oikeasti on olevinaan jotenkin länsimaita uhkaavaa kehitystä? Venäläiset saavat rällätä naapurustossaan kuin sika vatukossa ja länsimaat töllöttävät ihan pöllönä sivusta. Eikös omaan napaan tuijottelu ole lännessä aika tyypillistä, eikä sen havaitsemiseen tarvita ''putleristeja''.
 
Viimeksi muokattu:
Mikoyan kirjoitti:
No mitäs luulet minkävuoksi länsimaat ja USA eivät ole lähettäneet riittävästi kalustoa tahi sotilaita torjumaan venäläisten etenemistä, mikäli se ihan oikeasti on olevinaan jotenkin länsimaita uhkaavaa kehitystä? Venäläiset saavat rällätä naapurustossaan kuin sika vatukossa ja länsimaat töllöttävät ihan pöllönä sivusta. Eikös omaan napaan tuijottelu ole lännessä aika tyypillistä. Mitäs veikkaat kuinkapaljon nato tosiasiassa auttaa suomalaisia, paitsi lisäten venäläisten aktiivisuutta rajaloukkauksissaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vastaa kiemurtelematta, pidätkö Venäjän toimia Itä-Ukrainassa oikeutettuina. Tulee selväksi politiikkasi samantien.

Olen kertonut, mitä mieltä olen Yhdysvaltain suurvaltapolitiikasta ja vihjaissut, miksi länsi ei laita tulppaa. Jos et jaksa lukea koko ketjua, lue viesti #14677 tuolta sivulta: http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-734
 
Vonka kirjoitti:
Vastaa kiemurtelematta, pidätkö Venäjän toimia Itä-Ukrainassa oikeutettuina.
Klikkaa laajentaaksesi...

En tietenkään pidä, mutta toimijoiden puuttuminen osoittaa etteivät länsimaat koe olevansa itse vaarassa. Ainoastaan länsimainen ideologia on uhattuna, josta media vetää komeat otsikot. Ukraina on valtava konkurssivaltio, jonka tulevaisuus on erittäin epävarmalla pohjalla ja sen auttaminen teettää valtavia taloudellisia kustannuksia edelleen lamassa kieriskelevälle EU:lle.
 
Viimeksi muokattu:
Och samma på svenska! Onko median levy juutunut vai virtaako sitä kalustoa todella päivittäin?

AFP: Raskasta sotakalustoa jälleen liikkeellä Itä-Ukrainassa
Maanantai 10.11.2014 klo 10.33 (päivitetty klo 11.18)

Itä-Ukrainan kapinallisalueella on jälleen nähty useita sotilassaattueita matkalla kohti Donetskin kaupunkia.


(AP)
LUE MYÖS
Kiivas tykistötuli käynnissä Donetskissa

Uutistoimisto AFP:n toimittaja kertoo nähneensä liikkeellä parikymmentä kuorma-autoa, kuusi panssarivaunua ja ajoneuvojen perässä toistakymmentä tykkiä.

Saattueet näyttivät olevan matkalla kohti rintamalinjaa.

Taistelut Itä-Ukrainassa olivat viikonvaihteessa kiivaimpia useisiin viikkoihin.

STT-AFP


Itä-Ukrainan tulitauko näyttää lopullisesti romuttuneen – sotakalustoa virtaa Donetskiin
Ulkomaat 9.11.2014 14:46 Päivitetty 10.11.2014 11:26

Pekka Hakala


Helsingin Sanomat


Paavo Teittinen


Helsingin Sanomat
 
Viimeksi muokattu:
Taitolaji kirjoitti:
Och samma på svenska! Onko median levy juutunut vai virtaako sitä kalustoa todella päivittäin?

AFP: Raskasta sotakalustoa jälleen liikkeellä Itä-Ukrainassa
Maanantai 10.11.2014 klo 10.33 (päivitetty klo 11.18)
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä pyörii monenlaista informaatiota..sitähän Venäjällä riittää..

Varmaan Venäjä on lisännyt alueella joukkojaan mutta ehkä osa liikenteestä on jonkinlaista teatteria vastapuolen pelotteluksi. Tuntuu että joka päivä ajelee panssareita ja kalustosaattueita Donetskiin ja Luhanskiin. Käydäänkö yöllä koukkaamassa rajan pinnassa ja tullaan taas päivänvalossa pitkänä rivinä takaisin..

Jos Venäjä todella haluaa valloittaa Ukrainan sinne pitäisi lähettää paljon enemmän väkeä ja kalustoa. Alkuunsa vaikkapa kymmenen divisioonaa ja reserveiksi saman verran. Tosin en tiedä kuinka paljon venäläisiä joukkoja todellisuudessa on alueella..mutta jo yksistään Itä-Ukraina on aika laaja alue. Luulisi olevan vaikea saada se hallintaan muutamalla kymmenellä tuhannella sotilaalla.
 
jurppi kirjoitti:
Tässä pyörii monenlaista informaatiota..sitähän Venäjällä riittää..

Varmaan Venäjä on lisännyt alueella joukkojaan mutta ehkä osa liikenteestä on jonkinlaista teatteria vastapuolen pelotteluksi. Tuntuu että joka päivä ajelee panssareita ja kalustosaattueita Donetskiin ja Luhanskiin. Käydäänkö yöllä koukkaamassa rajan pinnassa ja tullaan taas päivänvalossa pitkänä rivinä takaisin..

Jos Venäjä todella haluaa valloittaa Ukrainan sinne pitäisi lähettää paljon enemmän väkeä ja kalustoa. Alkuunsa vaikkapa kymmenen divisioonaa ja reserveiksi saman verran. Tosin en tiedä kuinka paljon venäläisiä joukkoja todellisuudessa on alueella..mutta jo yksistään Itä-Ukraina on aika laaja alue. Luulisi olevan vaikea saada se hallintaan muutamalla kymmenellä tuhannella sotilaalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tiedä, häntä, mutta alkaako USA:kin vihdoinkin herätä! Tuossa kirjoitetaan jo sadoista sotilasajoneuvoista.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/massiva-trupprorelser-far-usa-att-varna-ryssland/
Massiva trupprörelser får USA att varna Ryssland
Publicerad i dag 10:38


Hundratals militärlastbilar med oidentifierade grönklädda män, stridsvagnar och artilleripjäser rullade på måndagen genom östra Ukraina. Samtidigt kom rapporter om tung artillerield från miljonstaden Donetsk.
 
En odottaisi USAlta suuria avauksia, ellei niihin ole aivan pakko ryhtyä. Obama ei ole varsinaisesti profiloitunut ulkopolitiikassaan määrätietoisena presidenttinä, ja sisäpolitiikassa republikaanit ovat tehneet hallituksen elämän vaikeaksi vastustamalla kaikkea mitä Obama esittää.

Nyt hävityn mid-termin jälkeen Obama on rampa ankka ja molemmat puolueet alkavat keskittyä uuden presidentin valintaan.
 
Mikoyan kirjoitti:
En tietenkään pidä, mutta toimijoiden puuttuminen osoittaa etteivät länsimaat koe olevansa itse vaarassa. Ainoastaan länsimainen ideologia on uhattuna, josta media vetää komeat otsikot. Ukraina on valtava konkurssivaltio, jonka tulevaisuus on erittäin epävarmalla pohjalla ja sen auttaminen teettää valtavia taloudellisia kustannuksia edelleen lamassa kieriskelevälle EU:lle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri noin! Yhdysvallat on vienyt vastentahtoisille demokratiaa asein vuodesta 2001 ja 13 vuoden jälkeen tulos näyttää - no miten sen nyt sanoisi heikolta. Rehellinen tilannearvioni on, että Yhdysvallat on tuhlannut sotilaallisen ja poliittisen pääomansa Afganistanin vuorille ja Irakin hiekkaan. Atlantin takaa ei tule apujoukkoja Ukrainan vapautta turvaamaan.


Läntinen sotilasapu esim. aseiden muodossa ei hyödytä Ukrainan uutta hallintoa millään tavalla! Ongelmana ei ole aseiden puute! Ukrainalla on panssareita ja tykkejä kuin meren mutaa! Se mitä puuttuu on halu taistellla ja osaavat käyttäjät! Miehiä ja upseereita voi toki aina kouluttaa, mutta ukrainalaiset ovat kerta toisensa jälkeen näyttäneet, että 99%:a ukrainalaisista taisteleminen ei vain kertakaikkiaan kiinnosta. Tahto - taito - väline, jos niistä yksikin puuttuu niin sotimisesta ei tule mitään.

Uskokaa nyt ihan huviksenne, että Ukrainan kysymys ei ole mikään issue läntisessä Euroopassa vielä vähemmän se on sitä Yhdysvalloissa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top