Ukrainan konflikti/sota

Toi on kuin suoraan Hitlerin käsikirjasta se että venäjä puolustaa venäjää puhuvia myös sen rajojen ulkopuolella.
Sitä ei voi missään tapauksessa hyväksyä tai muuten kohta meillä on Kontula tai Vuosaari osana vierasta valtiota.

Jos Ukraina päättää olla ottamatta ko. alueita takaisin pitää sen perustua johonkin muuhun kuin väestön venäjämielisyyteen.
 
Mölkky kirjoitti:
Kyllä täytyy sanoa, että ärsyttää lukea kommentteja joissa halutaan antaa Venäjälle voitto luovuttamalla varastettuja alueita milloin milläkin perusteella… Ei neliösenttiäkään ukraista venäläisille. Se on ainoa kestävä ratkaisu, kaikki muu voidaan rosvovaltiossa kääntää voitoksi.

Jk. Muuta vaikka Saksan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärrä konteksti ennenkuin lauot väärään maaliin. Tämä oli skenaario tilanteeseen, jossa Ukraina ei kykenisi valloittamaan Krimiä takaisin, mikä on tässä ollut parin sivun verran teemana. Muuta itse. Minä olen tapellut Venäjää vastaan jo vuosikaudet omalla rintamallani ja osaan myös ajatella skenaarioita, joissa kaikki ei mene niinkuin kuuluisi tai haluttaisiin. Ja ajattelin jatkaa sitä työtä ihan täällä.
 
Viimeksi muokattu:
Nargö kirjoitti:
Aina vaan jaksaa hämmästyttää tuo tapa ampua helikopterilla epäsuoraa tulta. Tarkkuus on kehno, toiminnan hinta on korkea ja myöskään massamaista vaikutusta ei saada. Eli missä järki?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ollaan käyty suorittamassa käsketty tehtävä eli ammuttu vihollista mukana olleilla raketeilla. Kaukaa ammuttuna huomattavasti turvallisempaa kuin rynnäköiden tekeminen.
 
Mitä ihmeen tekemistä Krimille siirtyneiden venäläisten arviosta on ,haluavatko asua Venäjällä vai Ukrainassa on tilanteen kanssa.
Krimin tilanne on ryöstö rikoksella Ukrainalta, ja näin myös muiden Venäjän valtaaminen alueiden osalta. Nyt vain laitetaan rosvo maksamaan rikoksesta, tai muuten virukoon tuomiopaalussa maailman tappiin.
Venäläiset saavat päättää ihan itse omasta tulevaisuudestaan, enkä pitäisi huonona osallistumisena myös kaksoiskansalaisten osallistumista tuleviin valintoihin.
Mikäli venäläisyys maistuu, mutta ei Ukrainan korvaukset? Niin hoidetaan homma pakkolunastuksin 👍💸
Meillä tällähetkellä pelleillään Hartwallareenan multimiljardöörien omistuksien kanssa. Myyvätkö vai ei, ei muuta kun tarjoukauppa pystyyn, ja varat Ukrainaan.
Onko tuo muka rikos ihmisyyttä vastaan ?
Oikea muutos Putinin tekoihin tulee vasta kun kultapossukerho alkaa maksamaan hänen teoistaan.
 
Mölkky kirjoitti:
Kyllä täytyy sanoa, että ärsyttää lukea kommentteja joissa halutaan antaa Venäjälle voitto luovuttamalla varastettuja alueita milloin milläkin perusteella… Ei neliösenttiäkään ukraista venäläisille. Se on ainoa kestävä ratkaisu, kaikki muu voidaan rosvovaltiossa kääntää voitoksi.

Jk. Muuta vaikka Saksan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sivusta heittona. Ei ole tarvetta henkilöön meneville tälläkään foorumilla. Jäsentenväliset vaikka yksityisellä viestinvaihdolla.
 
tutka kirjoitti:
Ymmärrä konteksti ennenkuin lauot väärään maaliin. Tämä oli skenaario tilanteeseen, jossa Ukraina ei kykenisi valloittamaan Krimiä takaisin, mikä on tässä ollut parin sivun verran teemana. Muuta itse. Minä olen tapellut Venäjää vastaan jo vuosikaudet omalla rintamallani ja osaan myös ajatella skenaarioita, joissa kaikki ei mene niinkuin kuuluisi tai haluttaisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kommentoimalla venäjämyönteisesti tai venäjän tahtotilan mukaisesti ajat heidän asiaansa, olkoon sitten tahtotilasi vaikka juuri päinvastainen. Ymmärrä tämä. Voit jättää skenariosi jatkossa omaan tietoosi. Mitään hyötyä niistä ei ole. Kommentti koskee yhtäläisesti kaikkia vastaavia venäjää myötäileviä kommentteja postanneita. Osa trolleja varmasti, loput hyödyllisiä hölmöjä. Ukraina ratkaisee sisäiset asiansa kyllä sodan jälkeen ilman ryssien apua.
 
jalkarätti kirjoitti:
Olen tästä päinvastaista mieltä. Juuri NATOlle olisi valtava strateginen hyöty siitä, että Venäjä joutuisi luopumaan Krimistä, joka on Mustanmeren hallinnan kannalta avainasemassa. Sen sijaan Ukrainalle se voisi olla hyvinkin riippakivi, koska sen väestö on enemmän venäläismielinen kuin edes Donbas-alueella. Kuten haastattelussa sanottiin, se olisi enemmän palautus kuin vapautus. Moraalisesti oikeutettu, mutta käytännön kannalta hyvin ongelmallinen. Vähän sama kuin jos Suomi saisi nyt vallattua Karjalan takaisin. Tuskin siellä asuvista kukaan pitäisi Suomen armeijaa vapauttajana.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pieni ot tosta alkuun: Tämä olisi ehkä sama jos Karjala olisi saatu otettua takaisin 50-luvun alussa. Silloin olis tilanne ollu toinen ku nytte kohta 80 v myöhemmin.. 50-luvulla olis varmasti moni sinne jäämään joutunut kokenut niin, mutta etenkin moni kaikki maansa sinne menettänyt olisi ihan hyvin voinu vielä palata, siivota ryssän paskat ja patinan ja jatkaa. /Ot

Krim on vaikeampi varmasti ottaa ja hallita, mutta itse uskoisin, että jos selkeästi se otetaan takaisin, on se samanlainen signaali siellä ryssille ja ryssänmielisille kuin Karjalan jääminen Venäjälle, ajautuvat ja varmaan vähän osin ajetaankin sieltä helvettiin.
 
Mölkky kirjoitti:
Kyllä täytyy sanoa, että ärsyttää lukea kommentteja joissa halutaan antaa Venäjälle voitto luovuttamalla varastettuja alueita milloin milläkin perusteella… Ei neliösenttiäkään ukraista venäläisille. Se on ainoa kestävä ratkaisu, kaikki muu voidaan rosvovaltiossa kääntää voitoksi.

Jk. Muuta vaikka Saksan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ette nyt ymmärrä mistä puhutaan. Puhutaan siitä yhdestä pitkällä (40 min) videolla puhuneesta Ukrainan armeijan tykistön upseerista, joka kertoi ihan maalaisjärjellä ymmärrettäviä asioita Krimin valtaamisen vaikeuksista. Ja sanoi jopa, että ehkä se voi olla tarpeetonta ukrainalaisten sotilaiden verenvuodatusta. Olkaa nyt rauhassa sohvillanne, ei tässä olla etänä mitään palaa Ukrainasta luovuttamassa.
 
Näinon kirjoitti:
Mitä ihmeen tekemistä Krimille siirtyneiden venäläisten arviosta on ,haluavatko asua Venäjällä vai Ukrainassa on tilanteen kanssa.
Krimin tilanne on ryöstö rikoksella Ukrainalta, ja näin myös muiden Venäjän valtaaminen alueiden osalta. Nyt vain laitetaan rosvo maksamaan rikoksesta, tai muuten virukoon tuomiopaalussa maailman tappiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin. Mutta ongelmana on, että sellaisia väestösiirtoja rajan mukana, mitä 44-45 tehtiin, ei kv lain mukaan pitäisi nykyään enää tehdä. Sen takia paikalleen jäävä väestö on otettava huomioon skenaarioissa ja jälkipyykissä. Tietenkään se ei ole se väki, joka päättää mistään, vaan se on huomioitava sekä erityisesti hyökkäävien joukkojen toiminnassa että myös yhteiskunnan rakentamisessa sotatoimien jälkeen.

Käytännössä se ukrainanihkein väki luultavasti ymmärtää poistua itse, vaikka ovatkin asuneet siellä vuosikymmenien ajan kuin kotonaan. Krimin osalta Sevastopolin laivastoasema on iso ongelma, mutta toisaalta ratkaisu. Jos (kun) Ukraina valtaa Krimin takaisin, laivastoasemaan liittyvä porukka häipynee Krimiltä ja iso ongelma väistyy. Venäläinen turismi Krimin rannikolla tuskin myöskään ihan heti on näköpiirissä, joten sekin väki häipynee.
 
Heikkiv kirjoitti:
Ette nyt ymmärrä mistä puhutaan. Puhutaan siitä yhdestä pitkällä (40 min) videolla puhuneesta Ukrainan armeijan tykistön upseerista, joka kertoi ihan maalaisjärjellä ymmärrettäviä asioita Krimin valtaamisen vaikeuksista. Ja sanoi jopa, että ehkä se voi olla tarpeetonta ukrainalaisten sotilaiden verenvuodatusta. Olkaa nyt rauhassa sohvillanne, ei tässä olla etänä mitään palaa Ukrainasta luovuttamassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole ymmärryksessä todettu olevan vikaa. Video on myös katsottu, sillä epäilemättä on joku tavoite ajettavana. Oma tavoitteeni on Ukrainan suvereniteetin turvaaminen ja venäjän joukkojen häätäminen Ukrainan alueelta. Aion jatkossakin kommentoida tätä kyseenalaistavaa viestittelyä, täällä ja monessa muussakin alustassa.
 
Juuri kun ehdin vähän pohdiskella ryssien hygienia- ja terveystilanteen vaikutuksia, niin Krisu ehti jo tehdä aiheeseen liittyvän jutun.

Pari poimintaa:
- suuren luokan COVID-epidemia mobikkien tukikohdassa Elanskiissa, Sverdlovskissa
- myös massiivinen täiongelma
- pesutiloja ei ole riittävästi, mutta neuvokas paikallisväestö on vuokrannut kylpyhuoneitaan sotilaiden käyttöön, mobikit sitten keräävät rahaa kimpassa päästäkseen pesulle :ROFLMAO:, siirrettävä pesutila väitetysti tuotu paikalle täiongelman takia nyttemmin
- lääkäreillä ei lääkkeitä eikä varusteita, niitä sitten pyydetty lahjoituksina
- Elanskiissa kuollut kolme mobikkia: yksi teki itsemurhan, yksi kuoli maksakirroosiin ja yksi sydänkohtaukseen


https://twitter.com/x/status/1596819562443726848
threadreaderapp.com

Thread by @ChrisO_wiki on Thread Reader App

@ChrisO_wiki: 1/ Mobilised Russians in Sverdlovsk region are suffering from a mass outbreak of infectious disease, but doctors are unable to treat them due to a lack of equipment and medicine. This is likely the res...…
threadreaderapp.com threadreaderapp.com
 
Omnipotentti kirjoitti:
Pieni ot tosta alkuun: Tämä olisi ehkä sama jos Karjala olisi saatu otettua takaisin 50-luvun alussa. Silloin olis tilanne ollu toinen ku nytte kohta 80 v myöhemmin.. 50-luvulla olis varmasti moni sinne jäämään joutunut kokenut niin, mutta etenkin moni kaikki maansa sinne menettänyt olisi ihan hyvin voinu vielä palata, siivota ryssän paskat ja patinan ja jatkaa. /Ot

Krim on vaikeampi varmasti ottaa ja hallita, mutta itse uskoisin, että jos selkeästi se otetaan takaisin, on se samanlainen signaali siellä ryssille ja ryssänmielisille kuin Karjalan jääminen Venäjälle, ajautuvat ja varmaan vähän osin ajetaankin sieltä helvettiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ihanko sitä mieltä olet, että länsimainen liberaali oikeusvaltio ryhtyisi tuosta vaan etniseen puhdistukseen?

Siis on yksi asia panna mahdolliseen maanpetossyytteeseen selvästi Venäjän kanssa yhteistoimintaan ryhtyneet ja ihan toinen kartoittaa kodeistaan ihmisiä, jotka ovat vain asuneet paikoillaan.

Karjalan jäädessä Venäjälle sieltä melkein kaikki suomalaiset lähtivät pois omin päin ja jo ennen kuin venäläiset sotajoukot sinne ehtivät. Tämä on hyvin poikkeuksellista maailmanhistoriassa. Paljon yleisempää on se, että rajat siirtyilevät ja ihmiset pysyvät paikoillaan.
 
Heikkiv kirjoitti:
Ette nyt ymmärrä mistä puhutaan. Puhutaan siitä yhdestä pitkällä (40 min) videolla puhuneesta Ukrainan armeijan tykistön upseerista, joka kertoi ihan maalaisjärjellä ymmärrettäviä asioita Krimin valtaamisen vaikeuksista. Ja sanoi jopa, että ehkä se voi olla tarpeetonta ukrainalaisten sotilaiden verenvuodatusta. Olkaa nyt rauhassa sohvillanne, ei tässä olla etänä mitään palaa Ukrainasta luovuttamassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja kyseessähän oli sotilaan näkökulma Krimin takaisinvaltaukseen kohdistuvan operaation vaikeudesta. Vaatisi lisää materiaalia, ja silti haasteena kapea kannas. Vaikea olla eri mieltä.

Poliittinen ulottuvuus kokonaan toinen, ja poliittisesti Ukrainahan onkin esittänyt rauhanneuvotteluiden lähtökohdaksi kaikkien alueidensa palauttamisen.
 
johnadoe kirjoitti:
Mikään kyselytutkimus, nykyinen tai ennen sotaa tehty, ei kuitenkaan kumoa sitä faktaa, että laillisesti Krimi kuuluu Ukrainalle ja tämä asiantila tulisi mahdollisimman pian palauttaa. Sodan jälkeinen aika sitten näyttää vieläkö Krimillä on pyrkimyksiä venäjään liittymisestä tai itsenäistymisestä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä minusta palataan taas siihen samaan, mistä ukrainalainen kentsu puhui videolla, eli periaatteessa noin, mutta mitä tehdään, jos sen toteuttaminen maksaa paljon ukrainalaista verta.

Sanotaan, että oltaisiin tilanteessa, jossa Ukraina olisi vapauttanut kaikki 24.2. edeltäneet alueet. Sitten kenraalit marssisivat Zelenskyn eteen ja sanoisivat, että voimme lähteä valtaamaan Krimiä, mutta meidän laskujen mukaan se veisi noin 10 000 sotilaan hengen. Mitä teemme? Mitä itse vastaisit tuossa tilanteessa?

Minä sanoisin, että parempi olisi jokin hybridistrategia. Eli Ukraina suostuu Venäjän kanssa rauhaan, mutta mikään länsimaa ei edelleenkään tunnusta Krimin Venäjään liittämistä. Pakotteet ovat voimassa siihen asti kunnes kv-tunnustetut rajat ovat voimassa. Ukraina aloittaisi jälleenrakennuksen ja Venäjän valittavaksi jäisi jatkaa Krimin roikottamista mukanaan tai siitä luopumista ja jonkinlaisen taloudellisen normaliteetin palaamista.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top