Ukrainan konflikti/sota

Varavisiiri kirjoitti:
Tämä juontaan ihan juurensa sukupuoleen: Ihan esim: pikkujouluissakin ne naiset saattavat olla konfliktitilanteissa aika äkäsiä siinä viheessa, kun miehet antavat asian jo "laantua" tietäen, että jos joku ottaa turpaan niin se ei ole se räkättävä nainen vaan joku mukana olevista miehistä...
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt tämä ja muut sossu oletetetut vois jalkautua toreille ja kauppakeskuksiin tekemään arvokasta vaalityötä ja jättää tämän keskustelun ulkopuolelle mielipiteenne Marinin kyvyistä. Sotaan liittyen koskien ryssä armejan kyvykkyyttä, pieni kysymys kaikille suomalaisille. Monenko panssariprikaatin kaluston rysy olisi pystynyt tuhoamaan Suomelta yhdessä vaalikaudessa?
 
ProFin kirjoitti:
Vaikka olen Marinin kanssa täysin eri poliittisilla linjoilla, niin Marin on meidän ulkopoliittisesta johdosta se, jolla on Ukrainan ja Venäjän suhteen pallit. En kyllä ymmärrä, että miten joillekin on huono juttu ja vittuilun aihe, että Marin on ollut tiukkana ryssän suhteen? Sitten voisi avautua, jos tämän ulkopolitiikka olisi sellaista kuin Tuomiojalla, Tupee-Pekkarisella, Heinäluomalla tai Tavjalla, mutta kun ei ole. Sosialisti Marinia en itse äänestäisi, mutta täytyyhän nyt tosiasiat myöntää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan ja vielä lisäksi … Marin on puhdas poliitikko ja haluaa lisää valtaa. Kyllä - Marinin lausunnot on nyt kohtuu järkiperäisiä mutta vielä ennen suomen kansan nato-kansan nuousua Marin söi Tuohiojan/Heinäluoman kädestä ja totesi että natoon ei mennä ”hänen vahtivuorollaan”.Lisäksi Marin haluaa presidentin paikalle pääministerinä säätämään ulkopolitiikkaa ja hieman oikeistolaisen Niinistön ohittaminen on demarille varsin arkityötä.

Tarkkailkaapa Marinia kun tulee totuuden hetki ja jos Marin joutuu tekemään todellisia prioriteetti valintoja.
Esimerkiksi … ehdotetaan että 1.5Mrd Eur (?) suomen kehitysapua halutaan sellaisenaan Ukrainaan eikä Afrikkaan koska Ukrainassa on todellinen hätä ja Afrikassa on pro-russia-stronk ? Kumpi voittaa silloin ?

Edelleen Marinia pitää kompata aina silloin kun Marin komppaa Kallasta. Ja Kallas jumalauta se vasta on hieno nainen.
 
Paljon keskustelua poliitikkojen tekemisistä ja tekemättä jättämisestä ja tälle varmaan on oma palstakin. Olikos se havukka-ahon ajattelija joka asian mainitsi näin. Jälkiviisaus on sitä makeinta viisautta...
Pekka Mäkelän käännös John R Schindlerin ajatuksista vuodelta 2014. Ei ollut jälkiviisautta.

John R. Schindler: kuinka voitetaan Kylmä Sota 2.0

Työskentelin vuosien ajan Yhdysvaltain kansallisessa turvallisuuspalvelussa NSA:ssa tutkien Venäjää. Nyt tuntuu siltä, että katselen historiaa kelattuna taaksepäin. Tällä hetkellä Kremlissa on voimakkaasti revisionistinen vallankäyttäjä, joka pyrkii muuttamaan maailmanpolitiikan status quota...
suomensotilas.fi suomensotilas.fi
 
e7i kirjoitti:
Keskiviikon Aristovichissa oli toistaiseksi tarkimmat kommentit kaatuneet/haavoittuneet kysymyksestä. Otetaan tähän kokonaisuudessaan. Tämä on se mitä Ukraina haluaa kertoa ja parempaa tietoa ei ole.

Losses:​

Exact losses are national secret, as it allows enemy to evaluate efficiency and make strategic decisions. Approximate numbers were called by Zaluzhniy, Zelensky.
Unofficially Arestovych can tell that 🇺🇦 losses are between 10k and 20k killed. 🇺🇦 has high sanitary losses – it’s when solder is removed from battle for more than 1 day. 96% of wounded and ill are returned to service.
There exists following types of losses:
– non-returning: killed, POW, lost, died before reaching hospital
– sanitary: lost battle capabilities for more than 1 day
NATO has different types of causalities.
🇷🇺 has ratio of 1 killed to 1-2 wounded (occasionally 1:3), their medical care, equipment and evacuation times are terrible.
🇷🇺 has much more killed. Ratio of approximately 1 🇺🇦 killed to 7-7.5 🇷🇺 killed.
🇷🇺 total losses are over 100k killed and over 100k wounded.
🇺🇦 could have about 100k total wounded and killed, from which 80k are wounded and 72k returned to service.

wartranslated.com

WarTranslated - Dmitri Masinski

Russian-English language translation of intercepted call & other materials from the Russian invasion of Ukraine, to improve understanding of the conflict for the broader Western audience.
wartranslated.com wartranslated.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Yksi Ukrainalainen vastaa tämän mukaan noin kymmentä ryssää. Näinhän tuo oli Suomen sodissakin oman propagandan mukaan. Todellisuudessa kai ei ihan noin hyvä suhde ollut, mutta enpä lähde penkomaan.

Mikään ei siis ole muuttunut...
 
null kirjoitti:
Eli käytännössä koska Wagneri on sielä, ja Wagneri haluaa todistaa saavuttavansa tavoitteensa.
Tuo ei implikoisi mitään suurempaa strategiaa tavoitteelle muuta kuin paikallisten johtajien omat egoistiset tavoitteet saada raavittua jotain mitä viedä ylpeänä Putinille.
Tuokin sopii Venäjän touhuun, kun niillä ei hyvin pitkään aikaan(en tiedä onko nykyisin) yhtänäistä päällikköä koko rintamalle, vaan oli jaettu etelään ja pohjoiseen, joista toinen oli vähän tasavertaisempi kuin toinen, ja nää kaks sit kävi omia valtataistelujaan siinä samalla sabotoiden toisiaan. Esimerkiksi liioittelemalla uhkia, että itse saisi prioriteetin kalustossa ja toinen ottaisi taistelukentällä nokkiinsa, jotta oma asena Putinin silmissä paranee. Koko Venäjän valtajärjestelmä on yksi hai-allas jossa ne vaan tappaa toisiaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta onhan se nyt ihan saatanan hienoa, että tälläkin tavalla venäjä vielä keskenään ryssii ja oikea käsi vasenta sahaa. Vaikka toisaalta, millä kädellä? Taitaa kyllä olla kaikki raajat, pää ja muu savustettu Venäjältä pihalle, pelkkää paisuvaiskudosta enää jäljellä.

Tiukkeneva lainsäädäntö, kurjistuminen, sekä yksityisten että julkisen sektorin rajoittunut aksessi länsiteknologiaan, valtava aivovuoto, sadat tuhannet liikekannallepanoa paenneet.. vielä toinen kutsunta-aalto niin alkaa olla siinä, kun tästä ekasta nähdään, että onnekkaat pääsee sinkkiarkussa takasin ja loput lämmittää universumia rintamakrematoriossa tai lannoittaa auringonkukka ojanreunalla.

Ortodoksinen kirkko saa tosissaan kaivaa raamatunkohdat moniavioisuudesta esille, kun tää homma on paketoitu. 🙃
 
Sylettää suorastaan ajatus että tuon naapurin kusipään kanssa alettaisiin neuvottelemaan kaiken jälkeen. Kääpiön atomikorttikin oli sitten bluffi kun ei liitettyjä alueita tuhoa. Mitä se muka tekisi jos länsi yhdessä lähtisi nyt vaan ja ottais krimin pois siltä paskiaiselta? Ryssän telkkarissa vaan posmotettais tavallista enemmän täyskahjoa analyysia. Ryssän mummot kaatuilis jossain perähikiän kaalipelloilla että uijui neuvostoliitto hävisi, ljudmila täytyy laittaa kylätalolle huoraamaan ja lasinpesunesteet ja muut akkuhapot kävis paremmin kaupaksi kun suruun juotais! Kyynel...

Onneksi amerikan muumio on palannut edes järkiinsä, eikä neuvottele:

Valkoinen talo: Bidenilla ei ole aikomustakaan keskustella Putinin kanssa https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009228170.html?post=204139
 
Yhden venäjätrollitilin tunnelmat
https://twitter.com/x/status/1598945358234628097

Venäjän trollitehtaan tän kertanen huumoripläjäys:
Selasin tuon viestejä, niin yhdessä tuoreimmissa viesteissä se väittää, että NATO kouluttaa koiria syömään venäläisiä sotilaita ja kuvassa on todella paksu koira. Trollitili väittää kuvan olevan Bakhmutista. Se kuva on alunperin Bangokista. Ja toinen trollitili väittää siinä keskustelussa, että on nähny videon jossa se koira on syöny 5 sotilasta. Siitä, sitten tuli kuittailua trolleille, että olisi mielenkiintoista tietää, kuka lähettää Bangokiin kuolleita venäläisiä sotilaita koirille syötettäväksi :D
 
weasel kirjoitti:
Defmonin pe illan huumoripläjäys:

https://twitter.com/x/status/1598754540894961664
Klikkaa laajentaaksesi...

Pari poimintaa tästä ketjusta. Ensinnäkin tämä video, maa on selvästi jäässä jossain päin. Kuten hän kirjoittaa, ei tietoa paikasta tai kuinka vahvasti on jäässä. Kestääkö kokonaisen mekanisoidun pumpun liikkumisen tai huoltokolonnat? Joka tapauksessa antaa uusia mahdollisuuksia erilaisille kokeiluille.

https://twitter.com/x/status/1598776572290351104

Tässä Ukrainan asevoimien julkaisema kartta mihin on merkitty vihollisen tykistön iskut, näkyy hyvin missä on suurin tiheys. Defmon kirjoitti että tässä vaiheessa ainoa syy ampua tykistöllä Khersoniin eli Dnieprin oikealle rannalle on siviiliväestön terrorisointi. Varmasti iso syy on tuo, pitää kostaa kun kaupunki menetettiin, mutta toisaalta ei tiedetä miten vahvat joukot Ukrainalla on kaupungissa ja mitä aikovat tehdä seuraavaksi.

Svatoven suunnalla ammutaan tietysti paljon koska Ukraina yrittää siellä itää kohden. Donetskin kaupungin seudulla puolestaan ryssä yrittää, joten tykistö tukee yritystä.

Tämä kartta asettaa erikoiseen tilaan ne huhut mitä on viime päivinä kuultu Zaporitzzjan rintamalta: väitettiin että ryssä olisi vetämässä joitakin joukkoja pois Melitopolin pohjoispuolelta, olikohan jopa kartassa näkyvä Molochansk? Suhtaudun hyvin epäilevästi tällaisiin huhuihin, todennäköisemmin kyse olisi rotaatiosta mikä voisi tarkoittaa että Khersonin suunnasta pois vedetyillä joukoilla ja/tai mobikeilla korvattaisiin osa tällä seudulla (ehkä sodan alusta asti) olleista joukoista. Tätä pitäisi todennäköisimpänä selityksenä, koska ryssä harvoin lähtee vapaaehtoisesti paitsi jos paine kasvaa sietämättömän suureksi.

Aikaisemmin tältä suunnalta oli kirjoituksia että Ukrainan vastatykistö ja tykistö yleensä olisi tehnyt hyvää työtä ja iskenyt lujaa vihollisen tykistöä vastaan. Toisaalta ainakin Andrew Perpetua varoitteli toivomasta liikoja, kuulemma ryssällä on silti määräylivoima kaluston ja miesten osalta, joten Ukraina ei lähtisi hyökkäämään ilman selvää joukkojen ja kaluston määrän lisäämistä. Hän kirjoitti tällaista kun Khersonin suunnasta alkoi kuulua hyviä uutisia, tosin silloinkin ryssän lopulliseen vetäytymiseen oli useita viikkoja matkaa. Muistan että tuolloin kirjoitettiin tyylillä "läpimurto Khersonissa, missä seuraava läpimurto?". Osallistuin itsekin arvausleikkiin ja tarjosin iskua kohti Melitopolia.

Sanoisin että Zaporitzzjan kaupungin eteläpuolinen rintama on ollut yksi sodan "hiljaisimmista". Tarkoitan tällä sitä että rintamalinjaan ei ole tullut näkyviä muutoksia pitkään aikaan, toki alueella on varmasti taisteltu kokoajan tosissaan. Ehkä kummallakaan ei ole ollut tarpeeksi voimaa läpimurtoon mikä kertoisi että kummallakaan ei ole ollut suuria suunnitelmia tälle lohkolle. Pitkään paikalla seissyt rintama tarkoittaa varmasti monin tavoin varusteltuja ja vahvistettuja asemia, miinoitusta yms. joten läpimurto olisi varmasti vaikea saavuttaa. Riskit suurista menetyksistä vahvaa puolustusta vastaan voivat olla liian suuret.

1670035727146.png
 
Vuodetut asiakirjat paljastavat Venäjän presidentti Vladimir Putinin suunnitelmat Ukrainan miehittämiseksi. Asiakirjoista uutisoi muun muassa Telegraph.

Asiakirjan sai haltuunsa brittiläinen puolustusalan ajatushautomon Royal United Services Institute (RUSI). Asiakirjan mukaan Putin uskoi miehittävänsä Ukrainan kymmenessä päivässä ja kaavaili presidentti Volodymyr Zelenskyin ja muutamien ukrainalaisvirkamiesten surmaamista tai pidättämistä. Putinilla kerrotaankin olleen niin kutsuttu tappolista tukahdutettavista ukrainalaisista.

Koko väestö ajateltiin asiakirjojen mukaan kartoittaa kulkemalla ovelta ovelle, jotta voitaisiin luokitella yhteistyökykyiset ja eliminoitavat ukrainalaiset. Myös niin kutsutut suodatusleirit ja "uudelleenkouluttaminen" mainittiin papereissa. Vuodettujen papereiden mukaan Kreml kaavaili myös ukrainalaisten korvaamista venäläisväestöllä miehitetyillä alueilla.

Koko Ukrainan valtion Venäjä aikoi liittää federaatioon viimeistään elokuussa. Todellisuudessa Venäjä ilmoitti miehittämiensä neljän alueen pakkoliitosta syyskuun lopulla, eikä valtio miehittänyt näitäkään alueita kokonaan. Samoin tärkeästä infrastruktuurista, kuten rautateistä ja voimalaitoksista, on suunnitelmassa maininta, ettei niitä tule tuhota. Tästäkin suunnitelmasta Venäjä on poikennut, sillä viime kuukaudet Venäjä on tehnyt massiivisia iskuja juuri kriittistä infrastruktuuria kohtaan.

Asiakirjasta ilmenee myös Venäjän halu hyödyntää hyökkäyksessä Valko-Venäjän ilmavoimia, mutta reilu yhdeksän kuukautta jatkuneen sodan aikana Valko-Venäjä ei ole suoraan osallistunut sotaan, vaikka onkin tarjonnut esimerkiksi rautatiensä ja maa-alueitaan Venäjän armeijan käyttöön.

RUSI:n tietojen mukaan suunnitelmasta tiesi vain pieni määrä venäläisiä virkamiehiä ja turvallisuuspalvelu FSB:n henkilöstöä. Dokumentissa on presidentin allekirjoitus.

stalin-putin-hitler-980x550.jpg
 
Coffee Man kirjoitti:
Vuodetut asiakirjat paljastavat Venäjän presidentti Vladimir Putinin suunnitelmat Ukrainan miehittämiseksi. Asiakirjoista uutisoi muun muassa Telegraph.

Asiakirjan sai haltuunsa brittiläinen puolustusalan ajatushautomon Royal United Services Institute (RUSI). Asiakirjan mukaan Putin uskoi miehittävänsä Ukrainan kymmenessä päivässä ja kaavaili presidentti Volodymyr Zelenskyin ja muutamien ukrainalaisvirkamiesten surmaamista tai pidättämistä. Putinilla kerrotaankin olleen niin kutsuttu tappolista tukahdutettavista ukrainalaisista.

Koko väestö ajateltiin asiakirjojen mukaan kartoittaa kulkemalla ovelta ovelle, jotta voitaisiin luokitella yhteistyökykyiset ja eliminoitavat ukrainalaiset. Myös niin kutsutut suodatusleirit ja "uudelleenkouluttaminen" mainittiin papereissa. Vuodettujen papereiden mukaan Kreml kaavaili myös ukrainalaisten korvaamista venäläisväestöllä miehitetyillä alueilla.

Koko Ukrainan valtion Venäjä aikoi liittää federaatioon viimeistään elokuussa. Todellisuudessa Venäjä ilmoitti miehittämiensä neljän alueen pakkoliitosta syyskuun lopulla, eikä valtio miehittänyt näitäkään alueita kokonaan. Samoin tärkeästä infrastruktuurista, kuten rautateistä ja voimalaitoksista, on suunnitelmassa maininta, ettei niitä tule tuhota. Tästäkin suunnitelmasta Venäjä on poikennut, sillä viime kuukaudet Venäjä on tehnyt massiivisia iskuja juuri kriittistä infrastruktuuria kohtaan.

Asiakirjasta ilmenee myös Venäjän halu hyödyntää hyökkäyksessä Valko-Venäjän ilmavoimia, mutta reilu yhdeksän kuukautta jatkuneen sodan aikana Valko-Venäjä ei ole suoraan osallistunut sotaan, vaikka onkin tarjonnut esimerkiksi rautatiensä ja maa-alueitaan Venäjän armeijan käyttöön.

RUSI:n tietojen mukaan suunnitelmasta tiesi vain pieni määrä venäläisiä virkamiehiä ja turvallisuuspalvelu FSB:n henkilöstöä. Dokumentissa on presidentin allekirjoitus.

stalin-putin-hitler-980x550.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä maikkarin uutinen tuosta ylläolevasta
www.mtvuutiset.fi

Putin uskoi miehittävänsä Ukrainan kymmenessä päivässä – vuodetuista asiakirjoista käy ilmi hätkähdyttäviä yksityiskohtia tappolistoista ja suunnitelmista

Brittiläinen puolustus- ja turvallisuusalan ajatushautomo on julkaissut presidentti Vladimir Putinin allekirjoittaman kymmenen päivän suunnitelman Ukrainan valtaamiseksi. Suunnitelma paljastaa hätkähdyttäviä yksityiskohtia Venäjän alkuperäisestä suunnitelmasta tehdä massiivisia ohjus- ja...
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
Nyt on siis mustaa valkoisella tuosta asiasta, hyvä todiste Haagiin. Asiakirjasta löytyy Putinin allekirjoitus.

Edit:
Laitetaas tähän muuten maininta, että tänään Elämäni Biisi- ohjelmassa on Ukraina erikoisjakso. En ole itse katsonut vielä ainuttakaan jaksoa kyseistä ohjelmaa, mutta tänään täytyy tehdä poikkeus.
 
Viimeksi muokattu:
jalperi kirjoitti:
Tässä maikkarin uutinen tuosta ylläolevasta
www.mtvuutiset.fi

Putin uskoi miehittävänsä Ukrainan kymmenessä päivässä – vuodetuista asiakirjoista käy ilmi hätkähdyttäviä yksityiskohtia tappolistoista ja suunnitelmista

Brittiläinen puolustus- ja turvallisuusalan ajatushautomo on julkaissut presidentti Vladimir Putinin allekirjoittaman kymmenen päivän suunnitelman Ukrainan valtaamiseksi. Suunnitelma paljastaa hätkähdyttäviä yksityiskohtia Venäjän alkuperäisestä suunnitelmasta tehdä massiivisia ohjus- ja...
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
Nyt on siis mustaa valkoisella tuosta asiasta, hyvä todiste Haagiin. Asiakirjasta löytyy Putinin allekirjoitus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa suunnitelmassa ei ole mitään uutta ja yllättävää kun tuon kaiken on voinut päätellä ihan omilla aivoilla, mutta tuo asiakirja on kyllä todella tärkeä dokumentti kun siinä on vieläpä Putinin allekirjoitus.

Jotenkin voisin kuvitella että tätä listaa Ukraina lukee kuin piru raamattua :devilish:

Asiakirjoihin sisältyy "tappolistoja" ukrainalaisista poliitikoista ja virkamiehistä. Venäjän erikoisjoukkojen tehtävänä oli tappaa Ukrainan johto, joka asiakirjan mukaan "joko pakenisi tai joutuisi vangiksi hyökkäyksen nopeuden vuoksi".

Henkilöiden nimet oli jaettu neljään luokkaan: henkilöihin, jotka Kreml halusi tappaa, henkilöihin, jotka "tarvitsevat tukahduttamista ja pelottelua", henkilöihin, joita oli rohkaistava yhteistyöhön Venäjän kanssa, ja henkilöihin, joiden Moskova oli todennut olevan jo valmiita yhteistyöhön.
 
Coffee Man kirjoitti:
Tuossa suunnitelmassa ei ole mitään uutta ja yllättävää kun tuon kaiken on voinut päätellä ihan omilla aivoilla, mutta tuo asiakirja on kyllä todella tärkeä dokumentti kun siinä on vieläpä Putinin allekirjoitus.

Jotenkin voisin kuvitella että tätä listaa Ukraina lukee kuin piru raamattua :devilish:

Asiakirjoihin sisältyy "tappolistoja" ukrainalaisista poliitikoista ja virkamiehistä. Venäjän erikoisjoukkojen tehtävänä oli tappaa Ukrainan johto, joka asiakirjan mukaan "joko pakenisi tai joutuisi vangiksi hyökkäyksen nopeuden vuoksi".

Henkilöiden nimet oli jaettu neljään luokkaan: henkilöihin, jotka Kreml halusi tappaa, henkilöihin, jotka "tarvitsevat tukahduttamista ja pelottelua", henkilöihin, joita oli rohkaistava yhteistyöhön Venäjän kanssa, ja henkilöihin, joiden Moskova oli todennut olevan jo valmiita yhteistyöhön.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ryssä toistaa aina samaa kaavaa. 1939 syksyllä Itä-Puolassa NKVD kiersi nimilistojen kanssa. Sama toistui heti 1940-1941 Baltian maissa. Ja epäilemättä Suomessa olisivat toimineet ihan samalla tavalla jos talvisota olisi totaalisesti hävitty. Eli kyllä tuo potentiaalisten vihollisten eliminointi on kuulunut jo pitkään rysyjen metodeihin ja uskallan veikata että kyllä ukrainalaiset tämän osasivat varmasti päätellä kun hyökkäys alkoi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top