Ukrainan konflikti/sota

[Merten sheriffi]

Näin pahimman luokan pessimistinä olen pohtinut sitä, että onko lännellä varaa antaa Ukrainan keväällä kaatua. Miljardeilla Ukrainaa ollaan tuettu ja tuetaan jatkossakin. Yhtä lailla Afganistaniin panostettiin resursseja jotka sitten menivät kaikki harakoille. Toisaalta Afganistanissa ei ollut rajan takana läheisiä liittolaisia joiden puolesta kantaa huolta.
Ryzzän mobikkien heikosta laadusta alkaen aseistuksesta ollaan keskusteltu. Mikä estää esimerkiksi Irania myyvän Venäjälle jalkaväen aseistusta sekä varusteita? Pohjois-Korea toinen vaihtoehto. Ryssällä edelleen rahaa riittää joten kaikki voidaan ostaa valmiina pakettina kavereilta.
Kaikki arviot edelleen Venäjästä ovat ottaneet vesiperän. Putte elää edelleen terminaalivaiheissa olevista syövistä huolimatta. Ohjuksia sataa Ukrainaan suuria määriä edelleenkin ja lentää jatkossakin.

 

[runtik]

Suuri ero toiseen maailmansotaan on yhteiskunnan mobilisaatioaste sekä teollisuuden tuotantokapasiteetti. Jos katsoo lainaamiani numeroita niin Venäjän teollisuus nykypäivänä on vain kalpea varjo toisen maailmansodan ajoista. Ukrainan teollisuus on toki vielä huonommassa tilassa

Tekniikka ja tuotantomenetelmät ovat kehittyneet 80 vuodessa niin paljon että jos on halua, niin 2. MS aikainen teollisuustuotanto on ylitettävissä helposti.

Venäjällä on halua, suostuuko kansa uhrauksiin.

Länsimailla ei ole oikein haluakaan, sen verran pieni on länsimaailman sotatarviketuotanto nyt.

 

[KaneA]

Näin pahimman luokan pessimistinä olen pohtinut sitä, että onko lännellä varaa antaa Ukrainan keväällä kaatua. Miljardeilla Ukrainaa ollaan tuettu ja tuetaan jatkossakin. Yhtä lailla Afganistaniin panostettiin resursseja jotka sitten menivät kaikki harakoille. Toisaalta Afganistanissa ei ollut rajan takana läheisiä liittolaisia joiden puolesta kantaa huolta.
Ryzzän mobikkien heikosta laadusta alkaen aseistuksesta ollaan keskusteltu. Mikä estää esimerkiksi Irania myyvän Venäjälle jalkaväen aseistusta sekä varusteita? Pohjois-Korea toinen vaihtoehto. Ryssällä edelleen rahaa riittää joten kaikki voidaan ostaa valmiina pakettina kavereilta.
Kaikki arviot edelleen Venäjästä ovat ottaneet vesiperän. Putte elää edelleen terminaalivaiheissa olevista syövistä huolimatta. Ohjuksia sataa Ukrainaan suuria määriä edelleenkin ja lentää jatkossakin.

Niin meni vähän ohi et mihin se Ukraina nyt olisi keväällä kaatumassa kun keli tuolla lämpenee hyvin nopeasti? Kuitenkin armeija vahvemmassa jamassa mitä koskaan kiitos lännen. Samaa ei voi sanoa Venäjästä jolla kalusto ihan eri luokkaa mitä vuosi sitten, vaikka huomioisi kehitysmaiden aseavun.

Ps. Muista ottaa huomioon jäätävät kalusto ja mies tappiot.

 

[arix]

Tekniikka ja tuotantomenetelmät ovat kehittyneet 80 vuodessa niin paljon että jos on halua, niin 2. MS aikainen teollisuustuotanto on ylitettävissä helposti.

Venäjällä on halua, suostuuko kansa uhrauksiin.

Länsimailla ei ole oikein haluakaan, sen verran pieni on länsimaailman sotatarviketuotanto nyt.

Tuossa on yksi rajoite, vaikka 2 MS:n aikainen teollisuustuotanto on ylitettävissä helposti, niin tuotettava kalusto on enintään 60/70-luvun tasoa...

 

[tulikomento]

Tekniikka ja tuotantomenetelmät ovat kehittyneet 80 vuodessa niin paljon että jos on halua, niin 2. MS aikainen teollisuustuotanto on ylitettävissä helposti.

Venäjällä on halua, suostuuko kansa uhrauksiin.

Länsimailla ei ole oikein haluakaan, sen verran pieni on länsimaailman sotatarviketuotanto nyt.

Tätä juuri pohdin, että paljonko on merkitystä sillä, että Saksa / Ranska lahjoittaa Ukrainalle 5 kpl haupitseja ? Missä viipyy se päätös, että yhtenäisen lännen koko sodankäyntipotentiaali valjastetaan Ukrainan tukemiseen ?

 

[scip10]

Haluan yhä uskoa, että Ukraina suorittaa vielä talvioffensiivin jonka alle jäävät mobikit joko kuolevat, antautuvat tai juoksevat päätä pahkaa takaisin itään.

 

[Varavisiiri]

Bakhmutin tilanteessa hiukan stabiloitumista

https://twitter.com/x/status/1603587709305495556

Tässä säässä uskon, että motin tekeminen (vaikka ihan korttelin kokoisen) on kovin kannattavaa. Aika nopeasti alkaa ilman ruokaa ja lämpöä vituttaa tilanne varsikin, jos pirittäjä pitää huolta, että uni jää vähiin. En ole itse ollut moisessa mutta uskoisin, että harmittaa...

 

[Isoalaviiva]

Haluan yhä uskoa, että Ukraina suorittaa vielä talvioffensiivin jonka alle jäävät mobikit joko kuolevat, antautuvat tai juoksevat päätä pahkaa takaisin itään.

Mukana!

 

[Kumpujen yöstä]

Ei ole ensimmäinen kerta kun JR2 juoruilee, mutta poimin nämä pari tähän alle kun tänään on spekuloitu Valko-Venäjän osallistumisesta:

https://twitter.com/x/status/1603479685765160970

https://twitter.com/x/status/1603684535992029184

Minä olen ollut skeptinen heidän osallistumisen osalta, koska heidän armeija ei ole mitenkään valmis tällaiseen sotaan ja vaikka teoriassa varusteita on listoilla määrällisesti paljon, arvaan että heidän varastojen tilanne on selvästi huonompi kuin Venäjälle, ehkä jopa samaa tasoa kuin Ukrainalla vuonna 2014. Tästä saatiin vihjeitä kesällä kun Venäjä alkoi kuskata tykistön kranaatteja, raketteja yms. Valko-Venäjältä ja (väitetysti) valittivat ala-arvoista varastoinnin tasoa ja toimintavarmuutta.

Venäjän mobilisaation jälkeen luettiin miten Valko-Venäjälle kuskattiin paljon miehiä erilaisiin koulutuskeskuksiin, mutta kalusto puuttui joten siitä syystä ei ollut suuremmin aihetta huolestua. Vaikka miehiä olisi se spekuloitu 200 000 niin millä ne hyökkäävät jos ei ole panssarivaunuja, IFV/APC jne. kalustoa?

Ehkä huolestuttavampaa toistaikseksi on tämä ilmavoimien kaluston siirtyminen Valko-Venäjälle: nämä ovat samoja koneita millä ryssä on hyökännyt omasta ilmatilastaan (ja välillä Valko-Venäjän ilmatilasta) ja oletan että näillä tehdään iskuja jatkossa pohjoisen suunnasta.

Viimeisten viikkojen aikana on useammalla suulla varoiteltu että Putinin viimeinen valtti / yritys olisi kevätoffensiivi mikä voisi tapahtua rospuuttokauden jälkeen eli sanoisin huhtikuun alussa. Iranista saisivat väitetysti ballistisia ohjuksia jo tässä kuussa ja loput tammi-helmikuussa. Aika näyttää, uskon kun näen, mutta tuokin aikataulu osoittaa talven loppuun / kevään alkuun. Iranin mopedeista taas oli huhua etteivät kestäisi kylmää, mikä voi tarkoittaa että osa on ampumatta ja odottamassa lämpimämpiä aikoja (eli kevättä). Jos taas tuo pitää paikkansa mutta kaikki toimitetut olisi pitkälti ammuttu, niin ehkä seuraavat toimitukset (jos sellaisia tulee) kerätään varastoon odottamaan sopivampaa aikaa. Mobilisaation seuraavasta aallosta on puolestaan juoruiltu että tapahtuisi tammi-helmikuussa sekin eli uudenvuoden juhlinnan jälkeen.

On siis hyvin mahdollista että Venäjä pyrkisi pitämään nykyiset asemansa talven yli ja yrittäisi suuremmin vasta alkukeväällä, jos siis tällä spekulaatiolla on mitään virkaa. Minusta tässä on vahvasti toiveajattelua mukana: kaikki merkit viittaavat siihen että kalustotappioiden korvaaminen ei ole onnistunut, joten millä he meinaavat hyökätä talven jälkeen? Vaikka keväällä olisikin iranilaisia ohjuksia suuri määrä niin muu kalusto olisi pitkälti tuhottu, joten pelkkä jalkaväki jäljellä? Minä en näe miten saisivat talven aikana kasattua sellaisen pumpun joka pystyisi aitoihin temppuihin, tosin tämä vahvistaisi osaltaan Valko-Venäjän pakottamista mukaan sotaan: tässä tyhjennettäisiin heidän varastot samalla ja yritettäisiin vielä yhden kerran Kiovaan.

Jos mekin ( ts siis Antares ) tiedetään tämä täällä niin eiköhän Ukraina ja Natokin ole tästä hyvinkin tarkasti perillä ja osaavat olla valmiina tähän? Ihan epätoivoinen yritys siis?

 

[Bombsquad]

Eiköhän tuo ole vittuilua ryzzälle. Kaikki Ukrainalaiset on natseja.

Ehkäpä, tai sitten ovat jotain kuulapäitä. Niitä kun on tuoka UkrainalaistenKIN joukossa.
Se ei kuvasta selviä, eikä sillä ole minulle henkilökohtaista merkitystä, mutta ryssä saa siitä hyvää propaganda-ainesta varsinkin länsimaihin levitettäväksi.

 

[Puurokulho]

Tämä oli melkonen yllätys, Andrew Perpetualla tällä hetkellä testi-stream päällä Twitchissä, löytyy täältä:

Käyvät tällä hetkellä läpi videokuvaa Novoselivske-Kuzemivka alueelta

 

[Coffee Man]

Venäjän puolustusministeriö on mahtaillut yli miljoonan miehen reservillään, mutta syksyllä alkaneessa liikekannallepanossa törmättiin suuriin vaikeuksiin, kun yritettiin mobilisoida 300 000 sotilasta.

– Olen pikkusen skeptinen tästä hokemasta, että Venäjällä riittää loputtomasti miehiä. Ei riitä.

– Ei olla Neuvostoliiton tilanteessa, missä Stalin pystyi syöttämään Siperiasta joukkoja. Venäjä ei enää demografisesti ole sellainen, vaikka tässä ollaankin siirtymässä jonkinlaiseen kevyt-stalinismiin.

Miksi Venäjän eliitti ei nouse Putinia vastaan? Tutkija: ”Ollaan suljetussa sukellusveneessä matkalla pohjaan”

Vladimir Putin havittelee vuosia kestävää sotaa Ukrainassa, koska luovuttaminen tietäisi hänen valtansa loppua. Kansan tahto on yksinvaltiaalle yhdentekevää, ja maan eliitti vain öljyinen työrukkanen.

www.is.fi

Putinin havitteleman pitkäkestoisen sodan taustalla on idea, että Venäjä kykenisi varustamaan armeijansa ja luomaan uudet asejärjestelmät tuhoutuneiden tilalle.

– Näytöt ovat toistaiseksi heikkoja sotakompleksin uudelleen rakentamisessa, kun minkäänlaisia uusia asejärjestelmiä ei ole saatu kehitettyä – paitsi paraateissa on osattu näyttää kaikenlaista.

Lassilan mukaan Venäjän sotateollisuudella on pula komponenteista, sarjatuotantoja ei ole saatu käyntiin ja sen sotavoimat ovat entistä riippuvaisempia tuontimarkkinoista. Riippuvuus Iranin lennokeista on raadollinen ääriesimerkki.

– Onhan tämä tietyllä tavalla irvokasta, että ennen kaikkea sotilaallisesta suurvaltastatuksestaan kiinni pitävän valtion tosiasiallinen kapasiteetti on tätä.

 

[Kiusankpl]

Hienoa jälkeä Ukrainan epäsuoralta. Krh ja tykistön ilmaräjähteiset silppuavat örkkejä

https://twitter.com/x/status/1603694402077089798

Pieni sivujuonne tähän.
Pääsin nyt kirjautumaan takaisin foorumille 2 kk:n bannin jälkeen.
Syytä banniin en tiedä, kun en kenellekään oo pahhaa tehnyt

Mutta kohta 10 kk tätä sotaa seuranneena en voi edelleenkään olla ihmettelemästä & kauhistelematta näitä kuvia ja videoita,
joita tuolta välittyy tusinassa kanavassa 24/7.

Seurasin jo 60-luvulla Vietnamin sotaa ( ensimmäinen "tv-sota", hah). Sitten myöhemmin uutisista Afganistanin sotaa ja kasarilla Iran/ Iraq- vääntöä sekä Kiinan ja Vietnamin kahakkaa.
Myöhemmin CNN sitten välitti ihmeellistä tosiaikaista seurantaa suoraan Irakista ja ja näimme mm. tv-kuvaa ohjusten kärjestä niiden iskeytyessä maaliin metrin tarkuudella.
Oli niin käsittämätöntä!

Mutta en ikinä uskonut saavani seurata mitään tämän kaltaista kun nyt nämä dronen kuvaamat tosiaikaiset kuvat sirpaleitten repimistä mytyistä,
jotka vielä 5 sek aikaisemmin olivat sekaisin ryömiviä moskovalaisia...



.

 

[Jokkiskuski]

venäjällä arkkujen hinnat karanneet käsistä, on tuolla kuitenkin erikoisoperaatiossa menehtyneelle reilut alennukset. Voi helvetti tuota kansakuntaa, somaliaan vertaaminenkin on jo loukkaus niitä kohtaan

https://twitter.com/x/status/1603814162706186264

Ainakin isoissa kaupungeissa hautaus on Puten lähipiirin monopolibusiness. Jos sinne on joku yrittänyt tulla tuomaan kilpailua, niin on pian löytänyt itsensä asiakkaana.

 

[XX999XX]

Niin ne idän villit murskasi myös eliitti SS divisioonat maailmansodassa. Määrällä on edelleen arvonsa.

Sinä se jaksat tuota ryssää ihannoida joka käänteessä. Välillä muodon vuoksi Ukrainalle peukkua ja sitten taas tätä samaa paskaa.

 

[Varavisiiri]

Tässä väitetään että oltaisiin saatu risteilyohjus ammuttua alas kk:lla. Nyt täytyy sanoa että aikamoinen suolakasa pitää nauttia jos tähän uskoo.
Olisiko se edes mahdollista?

Lentää alle sadassa metrissä ja sinä ei ole mitään panssarointia niin kyllähän se alas tulee jos 7.62 osuu oikeaan paikkaan. Ison ennakon vatii, mutta jos ampuja omaa hyvän 3D hahmotuskyvin ja arvaa, että tuosta menee ja painaa luurin pohjaan niin kyllähän se voi pudota. Osuminen vaikeaa, osuma varmasti kohtuu helposti fataali.

 

[Lunni]

mutta Kherson näytti ulospäin resurssien kilpailulta. Ukraina nuiji ryssää niin kauan kunnes tämä oli pakotettu vetäytymään TAI hyväksymään kokoajan kasvavat tappiot. Minun arvio: Venäjällä ei ollut varaa menettää Khersonin puolustukseen sijoitettuja joukkoja, joiden määräksi arvioitiin 20 000 - 25 000 (tosin suurempiakin arvioita kuultiin). Jos arvio osuu oikeaan, ettei tätä määrää ja varsinkaan sen kalustoa ollut varaa menettää,

Olin hieman amatöörinä ymmärtävänäni, ettei siellä olevia yksiköitä, ilmarynnäkkö & maahanlasku, ollut varaa menettää tai muutoin oltaisiin perusryssä/LDPR joukkojen varassa, joiden kyky yhtään mihinkään oli todettu heikoksi.

Tuntuvat rysyjen parissa pitävän ken. Surovikiniä ihan fiksuna "pelimiehenä" joka ei tee "tyhmyyksiä", vaan valmistelee asioita ja jos joku ei näytä hyvältä, niin sitten ei tehdä sitä nyt. Ja jos hän saisi ihan kokonaan päätää, niin odotettaisiin että mobilisaation kouluttamat joukot valmistuvat ja vasta sitten, joskus kevättalvella jatkettaisiin.

Kysymyshän onkin, kuinka paljon hän sitten saa päättää. Jossain asioissa näköjään saa paljonkin tai ainakin onnistuu vakuuttamaan muut hänen kannastaan. Jaa-a, aika näytää, mutta olisihan se Ukrainalta kova liike saada jokin "näyttävä voitto" jolloin Putinilta kenties menisi luottamus ja johto vaihtuisi, taas kerran....

 

[Coffee Man]

Venäjällä on riittävästi ohjuksia, jotta se voi jatkossakin tehdä "massiivisia iskuja" Ukrainaa vastaan. Näin toteaa Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi. Hän sanoo, että Venäjä kykenee tekemään jopa useita laajamittaisia ohjusiskuja.

Zelenskyillä oli kuitenkin selvä viesti "Moskovan ohjusten palvojille":

– Mihin tahansa nämä Moskovan ohjusten palvojat luottavatkaan, silläkään ei ole vaikutusta tämän sodan voimasuhteisiin, hän toteaa.

 

[Kumpujen yöstä]

Bakhmutin tilanne paranemassa

https://twitter.com/x/status/1603735489067958272

Kyllähän se on ollut aikoinaan yhden maailman tehokkaimman panssariarmeijan ja -maan tunnus. Oli sitten natsi tai ei ollut, tästä sotahistoriallisesta faktasta kumminkin ollaan kai yleismaailmallisesti varsin yhtä mieltä.

 

[putkirassi]

Kyllähän se on ollut aikoinaan yhden maailman tehokkaimman panssariarmeijan ja -maan tunnus. Oli sitten natsi tai ei ollut, tästä sotahistoriallisesta faktasta kumminkin ollaan kai yleismaailmallisesti varsin yhtä mieltä.
Katso liite: 71670

Mikä on teho ja mihin se perustuu? Eli hyötysuhde per Sotilas tai kalustoyksikkö. Mikä on kriittinen massa , lähinnäsiis tehon säilytyskyky taisteluolosuhteissa. Liekö kaavaa jossain ? Ei mene ihan excelillä.