Ukrainan konflikti/sota

Näin pahimman luokan pessimistinä olen pohtinut sitä, että onko lännellä varaa antaa Ukrainan keväällä kaatua. Miljardeilla Ukrainaa ollaan tuettu ja tuetaan jatkossakin. Yhtä lailla Afganistaniin panostettiin resursseja jotka sitten menivät kaikki harakoille. Toisaalta Afganistanissa ei ollut rajan takana läheisiä liittolaisia joiden puolesta kantaa huolta.
Ryzzän mobikkien heikosta laadusta alkaen aseistuksesta ollaan keskusteltu. Mikä estää esimerkiksi Irania myyvän Venäjälle jalkaväen aseistusta sekä varusteita? Pohjois-Korea toinen vaihtoehto. Ryssällä edelleen rahaa riittää joten kaikki voidaan ostaa valmiina pakettina kavereilta.
Kaikki arviot edelleen Venäjästä ovat ottaneet vesiperän. Putte elää edelleen terminaalivaiheissa olevista syövistä huolimatta. Ohjuksia sataa Ukrainaan suuria määriä edelleenkin ja lentää jatkossakin.
Oikeastaan missään näistä en voi olla samaa mieltä paitsi siinä ettei lännellä ole varaa olla tukematta Ukrainaa.
Suuri osa venäjän parhaista joukoista syö nurmea. Näitä ei korvata hetkessä mitenkään. Iran ja Pohjois-Korea eivät ole sellaisia liittolaisia minkä varaan suursotaa voi nojata. Heillä itselläänkin on ongelmia ihan tarpeeksi. Kaikki arviot Ukrainan puolustuskyvystä ja kyvystä lyödä venäläiset ovat ottaneet vesiperän. Venäjä on tässä hommassa tappiolla pommituksista huolimatta. Saksaa moukaroitiin 10 kertaa vahvemmin toisen ison koitoksen aikana ja yhtään sakemannia se ei laittanut antautumaan. Päinvastoin. Ja Amerikkalaisilla riitti rahaa laittaa pommituksiin eikä tarvinnut lainata pommeja keltään.
 
Näin pahimman luokan pessimistinä olen pohtinut sitä, että onko lännellä varaa antaa Ukrainan keväällä kaatua. Miljardeilla Ukrainaa ollaan tuettu ja tuetaan jatkossakin. Yhtä lailla Afganistaniin panostettiin resursseja jotka sitten menivät kaikki harakoille. Toisaalta Afganistanissa ei ollut rajan takana läheisiä liittolaisia joiden puolesta kantaa huolta.
Ryzzän mobikkien heikosta laadusta alkaen aseistuksesta ollaan keskusteltu. Mikä estää esimerkiksi Irania myyvän Venäjälle jalkaväen aseistusta sekä varusteita? Pohjois-Korea toinen vaihtoehto. Ryssällä edelleen rahaa riittää joten kaikki voidaan ostaa valmiina pakettina kavereilta.
Kaikki arviot edelleen Venäjästä ovat ottaneet vesiperän. Putte elää edelleen terminaalivaiheissa olevista syövistä huolimatta. Ohjuksia sataa Ukrainaan suuria määriä edelleenkin ja lentää jatkossakin.
Ei ole varaa kaatua eikä Ukraina kaadu.

Minäkin olen pessimisti mutta en siltikään usko että Ukraina kaatuu. Tänään katsoin uutisia ja Kiovalaisia metron asemilla piilossa ryssän ohjuksilta. Melkein tuli tippa linssiin kun katsoin kuinka ihmiset rauhallisesti ja tyynesti odotti ”vaara ohi ” -merkkiä. Nostan todellakin kättä lippaan. :salut:

Toivottavasti ei ikinä, ikinä tapahdu sama juttu Helsingin metroissa.

Samaan aikaan paholainen olkapäälläni ohjaisi tuhat sotakirvestä ts Tomahawkia Moskovan ja Pietarin eliittikaupunginosiin…
 
Vaikuttava video kun laittaa äänet päälle. Tämä on sotaa. Tapahtuu tässä ja nyt, Ukrainassa. Jossa se pitää pysäyttää.

Ukrainalla ilmeisesti jonkinlainen vastahyökkäys päällä tässä. Vähän hermostuttaa näin kotisohvallakin tuon kk:n ampumasektori, nuolee omia. Mutta näin se tositilanteessa taitaa mennä.


 
Tekniikka ja tuotantomenetelmät ovat kehittyneet 80 vuodessa niin paljon että jos on halua, niin 2. MS aikainen teollisuustuotanto on ylitettävissä helposti.

Venäjällä on halua, suostuuko kansa uhrauksiin.

Länsimailla ei ole oikein haluakaan, sen verran pieni on länsimaailman sotatarviketuotanto nyt.

Minä sanoisin että en ole nähnyt merkkejä siitä, että Venäjälläkään olisi halua aitoon suurtuotantoon eikä mielestäni ole näkynyt mitään merkkejä että olisivat kyenneet käynnistämään sitä. On kuultu parran pärinää siitä miten sotateollisuus tekee työtä monessa vuorossa, mutta tämä puhe ei ole realisoitunut taistelukentillä näkyviksi tuotteiksi. Muuten sodan suunta olisi toinen.

Jos otetaan esimerkiksi panssarivaunut: montako uutta tai modernisoitua panssarivaunua he ovat valmistaneet tämän sodan aikana? Julkisten lähteiden ja tiedotteiden perusteella määrä on hyvin pieni. Joku voisi sanoa että todellinen massatuotanto olisi tapahtunut salassa ja vaunut siirrelty rautateitä pitkin kenenkään näkemättä salaisiin paikkoihin odottamaan jotain, mutta en usko tällaiseen. Nykypäivänä on aina joku näkemässä ja ottamassa kuvia tai videota, siltä ei voi välttyä.

Rahaa Venäjällä on, se on selvä, mutta kapasiteetin nostaminen on selvästi ongelma enkä ole varma onko heillä keinoja muuttaa tilannetta. Jos tuotantokapasiteetti ei olisi ongelma, niin miksi he ostavat Iranista mopedeita ja ballistisia ohjuksia? Heillä on omaa tuotantoa, joten mikseivät "vain" kasvata sitä vastaamaan tarvetta? Sama asia Valko-Venäjän osalta, miksi heidän tarvitsi käydä rohmuamassa naapurin varastoista panssarivaunuja, tykistön kranaatteja, ohjuksia yms. jos heillä on suuret varastot ja massatuotanto omasta takaa?

Ainoa merkittävämpi tiedote oli se että tulevat modernisoimaan 800 kpl panssarivaunuja seuraavan kolmen vuoden aikana (800 / 3 = 267 per vuosi). Tällöin oli puhetta T-62 vaunuista mutta jos ollaan rehellisiä, alkuperäinen lähde ei sanonut että tämä koko 800 kpl määrä olisi pelkkiä T-62 vaunuja. Venäläiset kommentaattorit kiirehtivät sanomaan että tämä ei liity Ukrainaan mitenkään vaan että kyse on normaalista rauhanajan varastovaunujen päivitysprosessista (LÄHDE) JA että heillä on tarpeeksi käypää T-72 ja T-80 vaunua varastoissa, mistä voidaan modernisoida tarvittava määrä vaunuja aktiivijoukoille. Totta, runkoja on suuri määrä eri varastoissa mutta käypäisten määrä on kyseenalainen. Lisäksi ei voi olla pohtimatta, miksi Ukrainassa menetettyjä vaunuja ei ole korvattu samantien uusilla modernisoiduilla vaunuilla? Jos kerran varastot ovat näitä pullollaan. He ovat todistetusti menettäneet ainakin 1 400 kpl panssarivaunuja mikä on PUOLET aktiivijoukkojen vaunumäärästä, ei mitenkään helposti sivuutettava määrä. Luulisi että näiden korvaamiseksi nähtäisi pitkä juna toisensa jälkeen tuomassa vaunuja Uralin takaa mutta näitä ei ole nähty, viimeksi kesällä kuskasivat vanhoja T-80BV vaunuja jostain Moskovan pohjoispuolelta. Miksei nähdä lisää ja kokoajan? Mitä he odottavat, kohta on katseltu tätä sotaa 300 päivän edestä, luulisi heidän haluavan sodan päätökseen jouluun tai viimeistään uuteen vuoteen mennessä.

Olen samaa mieltä että toisen maailmansodan aikainen tuotantokapasiteetti olisi ylitettävissä JOS joku olisi halukas iskemään valtavat summat rahaa tällaiseen projektiin. Tähän maailmanaikaan kenelläkään ei ole halua uhrata koko maan taloutta sotateollisuuden alttarille, ei edes Venäjällä. Historiasta tiedetään että rahalla saa jos on aitoa halua: hyvä esimerkki on Yhdysvallat joka toisen maailmansodan aikaan polkaisi panssarivaunujen massatuotannon käytännössä tyhjästä ja suurella rahalla. He päätyivät lopulta valmistamaan suunnilleen yhtä suuren määrän panssarivaunuja kuin Neuvostoliitto, vaikka aloittivat nollasta ja Neuvostoliitolla oli selvä etumatka kapasiteetin ja 1940-1941 valmistettujen vaunujen määrän osalta. Toki Neuvostoliiton haitaksi pitää laskea tehtaiden siirto Saksan hyökkäyksen edetessä, mikä toi omat rajoituksensa (muttei niin suuria kuin voisi kuvitella).

Toki voidaan halkoa hiuksia siitä millaisesta tuotannon nostosta puhutaan ja mitä tarkoitetaan halulla, mutta Yhdysvallat ilmoitti vajaa pari viikkoa sitten aikovansa kolminkertaistaa nykyisen 155mm tykistön kranaattiensa vuosituotannon. Samalla kerrottiin heidän aikomuksesta solmia useampivuotisia valmistussopimuksia eri asejärjestelmien osalta, hankintojen hyväksytyt ylärajat kerrottiin asejärjestelmäkohtaisesti ja olivat selvästi viime vuosina nähtyjä suurempia. Tämäkin voidaan nähdä Ukrainan sodan kannalta "liian vähän, liian myöhään" mutta kapasiteetin konkreettinen nosto joka tapauksessa.

En ole nähnyt Venäjältä mitään tällaista enkä odota näkevänikään. He tulevat koluamaan varastonsa tyhjäksi viimeistä myöten ja mahdollisesti remontoivat varastovaunuja sen minkä kykenevät (liian vähän, liian hitaasti) mutta en todellakaan usko että nähtäisiin todellista massatuotantoa. Ukrainan ilmoituksen mukaan Venäjä kykenisi valmistamaan 74 kpl risteily- ja ballistisia ohjuksia per kuukausi, mikä ei riitä nykyisen kulutuksen näkökulmasta. Toki voidaan sanoa että Ukraina on keksinyt tuon luvun omasta päästään ja todellinen tuotantokapasiteetti on jotain muuta.
 
Lentää alle sadassa metrissä ja sinä ei ole mitään panssarointia niin kyllähän se alas tulee jos 7.62 osuu oikeaan paikkaan. Ison ennakon vatii, mutta jos ampuja omaa hyvän 3D hahmotuskyvin ja arvaa, että tuosta menee ja painaa luurin pohjaan niin kyllähän se voi pudota. Osuminen vaikeaa, osuma varmasti kohtuu helposti fataali.
Noissa on valojuovia mukana, joten osaava pystyy korjaamaan ennakon kohdilleen.
 
Tässä vielä tuoreet terveiseltä tältä ultrarauhalliselta tiedotusupseerilta.
Bakhmut pitää, eilen torjuivat useamman ryssän hyökkäyksen ja ottivat vastahyökkäyksillä muutaman pesäkkeen hallintaansa.
Eilisten tietojen perusteella Ukraina eteni vähän kaakkoisella sektorilla, vastaisi suunnilleen tuota.
Mutta jokainen suunta on omanlaisensa.

 
Minä sanoisin että en ole nähnyt merkkejä siitä, että Venäjälläkään olisi halua aitoon suurtuotantoon eikä mielestäni ole näkynyt mitään merkkejä että olisivat kyenneet käynnistämään sitä. On kuultu parran pärinää siitä miten sotateollisuus tekee työtä monessa vuorossa, mutta tämä puhe ei ole realisoitunut taistelukentillä näkyviksi tuotteiksi. Muuten sodan suunta olisi toinen.

Jos otetaan esimerkiksi panssarivaunut: montako uutta tai modernisoitua panssarivaunua he ovat valmistaneet tämän sodan aikana? Julkisten lähteiden ja tiedotteiden perusteella määrä on hyvin pieni. Joku voisi sanoa että todellinen massatuotanto olisi tapahtunut salassa ja vaunut siirrelty rautateitä pitkin kenenkään näkemättä salaisiin paikkoihin odottamaan jotain, mutta en usko tällaiseen. Nykypäivänä on aina joku näkemässä ja ottamassa kuvia tai videota, siltä ei voi välttyä.

Rahaa Venäjällä on, se on selvä, mutta kapasiteetin nostaminen on selvästi ongelma enkä ole varma onko heillä keinoja muuttaa tilannetta. Jos tuotantokapasiteetti ei olisi ongelma, niin miksi he ostavat Iranista mopedeita ja ballistisia ohjuksia? Heillä on omaa tuotantoa, joten mikseivät "vain" kasvata sitä vastaamaan tarvetta? Sama asia Valko-Venäjän osalta, miksi heidän tarvitsi käydä rohmuamassa naapurin varastoista panssarivaunuja, tykistön kranaatteja, ohjuksia yms. jos heillä on suuret varastot ja massatuotanto omasta takaa?

Ainoa merkittävämpi tiedote oli se että tulevat modernisoimaan 800 kpl panssarivaunuja seuraavan kolmen vuoden aikana (800 / 3 = 267 per vuosi). Tällöin oli puhetta T-62 vaunuista mutta jos ollaan rehellisiä, alkuperäinen lähde ei sanonut että tämä koko 800 kpl määrä olisi pelkkiä T-62 vaunuja. Venäläiset kommentaattorit kiirehtivät sanomaan että tämä ei liity Ukrainaan mitenkään vaan että kyse on normaalista rauhanajan varastovaunujen päivitysprosessista (LÄHDE) JA että heillä on tarpeeksi käypää T-72 ja T-80 vaunua varastoissa, mistä voidaan modernisoida tarvittava määrä vaunuja aktiivijoukoille. Totta, runkoja on suuri määrä eri varastoissa mutta käypäisten määrä on kyseenalainen. Lisäksi ei voi olla pohtimatta, miksi Ukrainassa menetettyjä vaunuja ei ole korvattu samantien uusilla modernisoiduilla vaunuilla? Jos kerran varastot ovat näitä pullollaan. He ovat todistetusti menettäneet ainakin 1 400 kpl panssarivaunuja mikä on PUOLET aktiivijoukkojen vaunumäärästä, ei mitenkään helposti sivuutettava määrä. Luulisi että näiden korvaamiseksi nähtäisi pitkä juna toisensa jälkeen tuomassa vaunuja Uralin takaa mutta näitä ei ole nähty, viimeksi kesällä kuskasivat vanhoja T-80BV vaunuja jostain Moskovan pohjoispuolelta. Miksei nähdä lisää ja kokoajan? Mitä he odottavat, kohta on katseltu tätä sotaa 300 päivän edestä, luulisi heidän haluavan sodan päätökseen jouluun tai viimeistään uuteen vuoteen mennessä.

Olen samaa mieltä että toisen maailmansodan aikainen tuotantokapasiteetti olisi ylitettävissä JOS joku olisi halukas iskemään valtavat summat rahaa tällaiseen projektiin. Tähän maailmanaikaan kenelläkään ei ole halua uhrata koko maan taloutta sotateollisuuden alttarille, ei edes Venäjällä. Historiasta tiedetään että rahalla saa jos on aitoa halua: hyvä esimerkki on Yhdysvallat joka toisen maailmansodan aikaan polkaisi panssarivaunujen massatuotannon käytännössä tyhjästä ja suurella rahalla. He päätyivät lopulta valmistamaan suunnilleen yhtä suuren määrän panssarivaunuja kuin Neuvostoliitto, vaikka aloittivat nollasta ja Neuvostoliitolla oli selvä etumatka kapasiteetin ja 1940-1941 valmistettujen vaunujen määrän osalta. Toki Neuvostoliiton haitaksi pitää laskea tehtaiden siirto Saksan hyökkäyksen edetessä, mikä toi omat rajoituksensa (muttei niin suuria kuin voisi kuvitella).

Toki voidaan halkoa hiuksia siitä millaisesta tuotannon nostosta puhutaan ja mitä tarkoitetaan halulla, mutta Yhdysvallat ilmoitti vajaa pari viikkoa sitten aikovansa kolminkertaistaa nykyisen 155mm tykistön kranaattiensa vuosituotannon. Samalla kerrottiin heidän aikomuksesta solmia useampivuotisia valmistussopimuksia eri asejärjestelmien osalta, hankintojen hyväksytyt ylärajat kerrottiin asejärjestelmäkohtaisesti ja olivat selvästi viime vuosina nähtyjä suurempia. Tämäkin voidaan nähdä Ukrainan sodan kannalta "liian vähän, liian myöhään" mutta kapasiteetin konkreettinen nosto joka tapauksessa.

En ole nähnyt Venäjältä mitään tällaista enkä odota näkevänikään. He tulevat koluamaan varastonsa tyhjäksi viimeistä myöten ja mahdollisesti remontoivat varastovaunuja sen minkä kykenevät (liian vähän, liian hitaasti) mutta en todellakaan usko että nähtäisiin todellista massatuotantoa. Ukrainan ilmoituksen mukaan Venäjä kykenisi valmistamaan 74 kpl risteily- ja ballistisia ohjuksia per kuukausi, mikä ei riitä nykyisen kulutuksen näkökulmasta. Toki voidaan sanoa että Ukraina on keksinyt tuon luvun omasta päästään ja todellinen tuotantokapasiteetti on jotain muuta.

Jälleen kerran niin hyvää analyysia ja puhetta veljeltä että toivoisi pystyvän peukuttamaan useamman kerran 👍
 
Minä sanoisin että en ole nähnyt merkkejä siitä, että Venäjälläkään olisi halua aitoon suurtuotantoon eikä mielestäni ole näkynyt mitään merkkejä että olisivat kyenneet käynnistämään sitä. On kuultu parran pärinää siitä miten sotateollisuus tekee työtä monessa vuorossa, mutta tämä puhe ei ole realisoitunut taistelukentillä näkyviksi tuotteiksi. Muuten sodan suunta olisi toinen.
...
En ole nähnyt Venäjältä mitään tällaista enkä odota näkevänikään. He tulevat koluamaan varastonsa tyhjäksi viimeistä myöten ja mahdollisesti remontoivat varastovaunuja sen minkä kykenevät (liian vähän, liian hitaasti) mutta en todellakaan usko että nähtäisiin todellista massatuotantoa. Ukrainan ilmoituksen mukaan Venäjä kykenisi valmistamaan 74 kpl risteily- ja ballistisia ohjuksia per kuukausi, mikä ei riitä nykyisen kulutuksen näkökulmasta. Toki voidaan sanoa että Ukraina on keksinyt tuon luvun omasta päästään ja todellinen tuotantokapasiteetti on jotain muuta.
Venäjältä on ajettu Puten aikana käytännössä kaikki tuotannollinen toiminta alas. Ne viimeiset rippeet ovat aseteollisuus. Kannattaa muistaa, että Venäjän suurin kulutustavaroita vievä yritys on Nokian renkaat. Jos tuolta pohjalta lähdetään kasvattamaan tuotannollista kapasiteettia ilman minkäänlaista työvoiman koulutusputkea, hankintaosaamista, koneita, laitteita, suunnitteluinsinöörejä, huoltomiehiä ... Lista on loputon. Ja Venäjän kannalta lohduton. Melkein sanoisin, että kootaan nyt vaikka viimeiselle 10 sivulle kirjoittaneista tiimi, jonka tehtävänä on pistää tankkitehdas pystyyn 6 kuukaudessa. Kuinka moni uskoo, että valmista tulee.
 
Eilinen Aristovich. Tässä on paljon juuri niistä asioista, mitä palstalla tänään keskusteltu. Eli ryssän mobilisoitujen määrästä ja laadusta, valkoryssästä jne.

Muutama poiminta

--
The current Russian tactic is to throw Wagner mercenaries and prisoners as cannon fodder and, in the words of Russian military commanders, “to cleanse Russian prison and society”. Use of bodies to buy time for the accumulation of resources (production, purchasing Iranian weapons, repair of old equipment) and training of mobilized that would be used in the next round of invasion of Ukraine.


Currently, these Russian reserves are about 200k. The addition of this 200k Russian reserve to the current 150-170k Russian troops already in Ukraine would create some problems. Nevertheless, the quality of training, combat preparedness, and equipment of these new reserve Russian forces is inferior to the initial invasion force.
--
Russia is hoping to repeat the Lysychansk/Severodonetsk (April-July) scenario in 2-3 months. However, the elite Russian troops (VDV, marines) and mercenary companies, with immense artillery firepower while Ukraine didn’t have any substantial Western weapons, only managed to occupy 3 cities, Lysychansk, Severodonetsk and Popasna. Now, the quality of the new invasion force composed of mobilized is under question.
--
In the last 3 months, the losses of the Russian army just in the Bakhmut & Soledar area were over 60k troops (KIA+WIA) – the two cities that Russia is still trying to capture.
--
While the Russian regime wishes to involve the Belarusian army in the conflict and to stage another invasion in the North of Ukraine, the Belarusian government and military are resisting. Lukashenko is, on one hand, maneuvering between Russia, China and the West to reduce Russian influence. At the same time, the military is also opposed to the direct conflict with the Ukrainian army and uses creative excuses to create an appearance of training the Belarusian army.

Even if Russia starts to prepare the invasion force in Belarus, it will take 1-2 months and even then, the invasion from Belarus would depend on external factors and geopolitical climate. The danger of invasion from Belarus is real but is not imminent.
--


 
Tekniikka ja tuotantomenetelmät ovat kehittyneet 80 vuodessa niin paljon että jos on halua, niin 2. MS aikainen teollisuustuotanto on ylitettävissä helposti.

Venäjällä on halua, suostuuko kansa uhrauksiin.

Länsimailla ei ole oikein haluakaan, sen verran pieni on länsimaailman sotatarviketuotanto nyt.

Toisaalta nykyajan sotatarvikkeiden monimutkaisuus on pääosin aivan eri tasolla kuin 80 vuotta sitten. Tuotannon vaatimukset ovat kasvaneet valtavasti, ja yhä enemmän on erilaisia osia joiden tuotanto vaatii oman erikoistuneen tehtaansa tai teollisuudenhaaransa.
 
Vaikuttava video kun laittaa äänet päälle. Tämä on sotaa. Tapahtuu tässä ja nyt, Ukrainassa. Jossa se pitää pysäyttää.
Ukrainalla ilmeisesti jonkinlainen vastahyökkäys päällä tässä. Vähän hermostuttaa näin kotisohvallakin tuon kk:n ampumasektori, nuolee omia. Mutta näin se tositilanteessa taitaa mennä.
 
Vaikuttava video kun laittaa äänet päälle. Tämä on sotaa. Tapahtuu tässä ja nyt, Ukrainassa. Jossa se pitää pysäyttää.

Ukrainalla ilmeisesti jonkinlainen vastahyökkäys päällä tässä. Vähän hermostuttaa näin kotisohvallakin tuon kk:n ampumasektori, nuolee omia. Mutta näin se tositilanteessa taitaa mennä.


Tämän takia täytyykin olla kk-ampujana sellainen joka tietää osuvansa
 
Tässä on selvitetty tasakylkisen ristin merkitystä ukrainalaisille. https://fakenews.pl/en/politics/the...-vehicles-are-associated-with-nazi-symbolism/
FkHaL7hXoAEq-SO.jpg
Kyllähän toi on niin selvä Balkenkreuz kuin olla voi ja kaukana siitä Ukrainalaisten omasta rististä.Screenshot_2-14.jpg
Mä nyt olen sanonut tän aiemmin ja sanon uudelleen, mut käyttämällä noita Wehrmacht symboleita ei Ukraina mitään lisäpisteitä saa, eikä edesauta että Scholtz muuttaisi Saksassa mieltä Leo 2:n suhteen...
 
Viimeksi muokattu:
Minä sanoisin että en ole nähnyt merkkejä siitä, että Venäjälläkään olisi halua aitoon suurtuotantoon eikä mielestäni ole näkynyt mitään merkkejä että olisivat kyenneet käynnistämään sitä. On kuultu parran pärinää siitä miten sotateollisuus tekee työtä monessa vuorossa, mutta tämä puhe ei ole realisoitunut taistelukentillä näkyviksi tuotteiksi. Muuten sodan suunta olisi toinen.

Jos otetaan esimerkiksi panssarivaunut: montako uutta tai modernisoitua panssarivaunua he ovat valmistaneet tämän sodan aikana? Julkisten lähteiden ja tiedotteiden perusteella määrä on hyvin pieni. Joku voisi sanoa että todellinen massatuotanto olisi tapahtunut salassa ja vaunut siirrelty rautateitä pitkin kenenkään näkemättä salaisiin paikkoihin odottamaan jotain, mutta en usko tällaiseen. Nykypäivänä on aina joku näkemässä ja ottamassa kuvia tai videota, siltä ei voi välttyä.

Rahaa Venäjällä on, se on selvä, mutta kapasiteetin nostaminen on selvästi ongelma enkä ole varma onko heillä keinoja muuttaa tilannetta. Jos tuotantokapasiteetti ei olisi ongelma, niin miksi he ostavat Iranista mopedeita ja ballistisia ohjuksia? Heillä on omaa tuotantoa, joten mikseivät "vain" kasvata sitä vastaamaan tarvetta? Sama asia Valko-Venäjän osalta, miksi heidän tarvitsi käydä rohmuamassa naapurin varastoista panssarivaunuja, tykistön kranaatteja, ohjuksia yms. jos heillä on suuret varastot ja massatuotanto omasta takaa?

Ainoa merkittävämpi tiedote oli se että tulevat modernisoimaan 800 kpl panssarivaunuja seuraavan kolmen vuoden aikana (800 / 3 = 267 per vuosi). Tällöin oli puhetta T-62 vaunuista mutta jos ollaan rehellisiä, alkuperäinen lähde ei sanonut että tämä koko 800 kpl määrä olisi pelkkiä T-62 vaunuja. Venäläiset kommentaattorit kiirehtivät sanomaan että tämä ei liity Ukrainaan mitenkään vaan että kyse on normaalista rauhanajan varastovaunujen päivitysprosessista (LÄHDE) JA että heillä on tarpeeksi käypää T-72 ja T-80 vaunua varastoissa, mistä voidaan modernisoida tarvittava määrä vaunuja aktiivijoukoille. Totta, runkoja on suuri määrä eri varastoissa mutta käypäisten määrä on kyseenalainen. Lisäksi ei voi olla pohtimatta, miksi Ukrainassa menetettyjä vaunuja ei ole korvattu samantien uusilla modernisoiduilla vaunuilla? Jos kerran varastot ovat näitä pullollaan. He ovat todistetusti menettäneet ainakin 1 400 kpl panssarivaunuja mikä on PUOLET aktiivijoukkojen vaunumäärästä, ei mitenkään helposti sivuutettava määrä. Luulisi että näiden korvaamiseksi nähtäisi pitkä juna toisensa jälkeen tuomassa vaunuja Uralin takaa mutta näitä ei ole nähty, viimeksi kesällä kuskasivat vanhoja T-80BV vaunuja jostain Moskovan pohjoispuolelta. Miksei nähdä lisää ja kokoajan? Mitä he odottavat, kohta on katseltu tätä sotaa 300 päivän edestä, luulisi heidän haluavan sodan päätökseen jouluun tai viimeistään uuteen vuoteen mennessä.

Olen samaa mieltä että toisen maailmansodan aikainen tuotantokapasiteetti olisi ylitettävissä JOS joku olisi halukas iskemään valtavat summat rahaa tällaiseen projektiin. Tähän maailmanaikaan kenelläkään ei ole halua uhrata koko maan taloutta sotateollisuuden alttarille, ei edes Venäjällä. Historiasta tiedetään että rahalla saa jos on aitoa halua: hyvä esimerkki on Yhdysvallat joka toisen maailmansodan aikaan polkaisi panssarivaunujen massatuotannon käytännössä tyhjästä ja suurella rahalla. He päätyivät lopulta valmistamaan suunnilleen yhtä suuren määrän panssarivaunuja kuin Neuvostoliitto, vaikka aloittivat nollasta ja Neuvostoliitolla oli selvä etumatka kapasiteetin ja 1940-1941 valmistettujen vaunujen määrän osalta. Toki Neuvostoliiton haitaksi pitää laskea tehtaiden siirto Saksan hyökkäyksen edetessä, mikä toi omat rajoituksensa (muttei niin suuria kuin voisi kuvitella).

Toki voidaan halkoa hiuksia siitä millaisesta tuotannon nostosta puhutaan ja mitä tarkoitetaan halulla, mutta Yhdysvallat ilmoitti vajaa pari viikkoa sitten aikovansa kolminkertaistaa nykyisen 155mm tykistön kranaattiensa vuosituotannon. Samalla kerrottiin heidän aikomuksesta solmia useampivuotisia valmistussopimuksia eri asejärjestelmien osalta, hankintojen hyväksytyt ylärajat kerrottiin asejärjestelmäkohtaisesti ja olivat selvästi viime vuosina nähtyjä suurempia. Tämäkin voidaan nähdä Ukrainan sodan kannalta "liian vähän, liian myöhään" mutta kapasiteetin konkreettinen nosto joka tapauksessa.

En ole nähnyt Venäjältä mitään tällaista enkä odota näkevänikään. He tulevat koluamaan varastonsa tyhjäksi viimeistä myöten ja mahdollisesti remontoivat varastovaunuja sen minkä kykenevät (liian vähän, liian hitaasti) mutta en todellakaan usko että nähtäisiin todellista massatuotantoa. Ukrainan ilmoituksen mukaan Venäjä kykenisi valmistamaan 74 kpl risteily- ja ballistisia ohjuksia per kuukausi, mikä ei riitä nykyisen kulutuksen näkökulmasta. Toki voidaan sanoa että Ukraina on keksinyt tuon luvun omasta päästään ja todellinen tuotantokapasiteetti on jotain muuta.
Tarvike ja varustetuotannossa on aina mukana se asian toinen puoli, eli missä ne tavarat on. Tähän mennessä kaikki ryssän tappiot on keskittyneet vain ja ainoastaan logistiikan pettämiseen. Käärmesaari, Kiova, Harkova, Herson: kaikissa näissä rintamalle ei saatu kalustoa, miehiä tai näiden huoltoa. Itä-Ukrainan tilanne on samasta syystä vaikea: ryssä saa tuonne huollon pelaamaan ja etulinjaan pystytään kaatamaan uutta ukkoa. Mutta se huolto ei edelleenkään kestä sitä että alueelle tulisi kymmenientuhasien uusien mobikkien hyökkäysosasto, ne kuolisi nälkään ennen kuin hyökkäys saadaan kasaan.

Tässä pitää muistaa että ryssä ei ole täysin typerä, joten jokin syy on noihin massahyökkäyksiin. Eiköhän se ole se että joukkoja ei pystytä huoltamaan ja ainoa mahdollisuus saada niistä jotain irti on ne massahyökkäykset. Ne joukot kun kuolee jokatapauksessa, mieluummin hyökäten ja aiheuttaen ainakin vähän tappioita Ukrainalle kuin että ne vain paleltuu juoksuhautoihin.

Läntiset tykistöaseet menee ihan samaan kategoriaan Himarssia myöten: jos vaikka olisikin määrättömästi ammusta, niin jotenkin ne pitää sinne etulinjaan toimittaa. Isoissa määrissä niitä myös väistämättä kasautuu jonnekkin ja tämähän on koitunut ryssän vahingoksi: vähänkin isompi varasto tuppaa tupakoimaan itsensä taivaalle. Tuon myötä se tykistökin on hiljentynyt kummasti, murkulat varastossa kotirintamalla ei auta etulinjassa.

Joten väitän vahvasti että absoluuttinen määrä miehiä ja aseita ei nyt auta vaan ne pitää myös pystyä pitämään huollettuna etulinjassa.
 
Tässä vielä tuoreet terveiseltä tältä ultrarauhalliselta tiedotusupseerilta.
Bakhmut pitää, eilen torjuivat useamman ryssän hyökkäyksen ja ottivat vastahyökkäyksillä muutaman pesäkkeen hallintaansa.
Eilisten tietojen perusteella Ukraina eteni vähän kaakkoisella sektorilla, vastaisi suunnilleen tuota.
Mutta jokainen suunta on omanlaisensa.

Kollaa kesti. Niin kestää Bakhmutkin. #Bakhmutholds
 
Jotenkin vaikea uskoa että ryssä ottaa tässä mittelössä enää yliotetta, jos lännen tuki vain pysyy mukana. Ainoa toivo lienee siinä että saavat tykistön ammustuotannon jotenkin ihan uudelle tasolle - mutta merkit näyttävät lähinnä päinvastaista. On aika vaikea uskoa että syntyisi mitään uutta läpimurtoa venäläisten toimesta, ja nyt kun panssarikalusto on paskana ja Ukrainalla reilusti panssarintorjuntakalustoa, uskoisin että läpimurrot päätyvät samanlaiseen syvyydessä puolustamiseen kuin keväällä - ja taas logistiikka joutuisi jatkuvien väijytysten alle. Mobikeilla voidaan ehkä ylläpitää status quoa, mutta ensin pitäisi selvitä talven yli. Ja se on vasta alussa.
 
Back
Top