Ukrainan konflikti/sota

Pihkakoski kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1604179294800019456
Klikkaa laajentaaksesi...
putler lähettää lisää massaa kuolemaan puolestaan niin kauan kun pystyy. Ei sillä ole mitään 300 kilon rajaa tappioihin, ei ole edes 3 miljoonan rajaa. Kääpiöllä on kaksi tavoitetta yli muiden eli vallan säilyttäminen -koska sen menettäminen tietää hengen lähtöä omien käsissä- ja suurvalta-aseman palauttaminen etupiireineen. Jotkut tappiot tai inhimilliset kärsimykset ei ole mitään messiaanisen tehtävän rinnalla...

Ruskistit lähettää örkkejä ja muita resursseja sotaan niin kauan kuin materiaalia riittää. Sodan häviäminen tietää suurvalta-aseman menettämistä, etupiirin menettämistä stan-valtioissa, hengen menettämistä putlerille ja kansakunnalle minäkuvan menettämistä. Ryssien omakuva kun on rakennettu yksin voitettujen sotien pohjalle...
Pihkakoski kirjoitti:
Systemaattisen, erityisesti siviileihin kohdistuvan sotarikosten laajuuden määrä saattaa hyvinkin olla verrannollinen Kansallissosialistisen Saksan pyrkimyksiin. Vaikka ei näitä ulottuvuuksia saavuttaisi. Kokonaiskuva avautuu jo nyt jossakin määrin. Kyse ei ole sodan oloissa tapahtuvasta yksilöiden yksilöllisestä psykopatologiasta poikkeuksellisissa olosuhteissa.

Vaan valtiollisella tasolla propagoidusta dehumanisaatiosta, jossa oleellisena osana on kansallisen puhdistamisen ideologia. Viholliskuvien luomisesta, jossa oma elintila ja selviytyminen kansakuntana on johdettu sisäisen logiikan kautta tulemaan, jossa ei ole vaihtoehtoja. Taistele tai kuole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Boldaukset minun. Olet hyvin jäljillä ja olen samaa mieltä. Tähän pitää kuitenkin lisätä joulukuussa -21 tulleet uudet joukkohautausohjeet (linkki IS), mobiilit krematoriot (linkki IS) ja puhdistuslistat (YLE). Joten telkussa huutelun lisäksi ryssät lähti tosissaan puhdistamaan Ukrainaa ukrainalaisuudesta ja valmistautuivat siihen. Todisteet on. Vuonna 2022 itärajan takana fasismi on vahvaa valtavirtaa ja sen verran omalaatuista, että ansaitsevat oman nimen sille. Ruskismi. Kääntyy kansankielessä ryssäksi.
 
Tässä Kastehelmen kirjoitus lähteistä ja niiden luotettavuudesta. Löyty tuolta pari lisää omalle listalle, esimerkiksi @osint_east joka kumoaa vääriä tietoja.

www.iltalehti.fi

Analyysi: Näihin Ukraina-lähteisiin voi luottaa – ero Twitter-harrastajan ja ison ajatuspajan välillä voi olla yllättävän pieni

Ukrainan sodassa on tuhansia tietolähteitä, jotka tuottavat kukin tietoa sodasta eri lähtökohdista. Oikean tiedon erottaminen väärästä vaatii tarkkuutta, kirjoittaa Iltalehden erikoistoimittaja Emil Kastehelmi.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Heikkiv kirjoitti:
Olen jo pitkään miettinyt, että olisikohan niin että Saksa ei halua edes Ukrainan voittoa. Saksan "vallalle" EU:ssa asettaisi aika suuren haasteen väkirikkaat ja isot maat kuten Puola ja Ukraina. Varsinkin nuo yhdessä.

Koska mitenkään muuten tuota ääliömäisyyttä ei enää pysty käsittämään.

Joku puolittain jäätynyt sota Ukrainassa ja siitä johtuva kova pakolaiskriisi Puolassa, ehkä sopisi hyvin Saksan pelikirjaan ? Minun mielestä ei sovi kyllä yhtään, mutta miten muuten tuon Saksan käytöksen voisi perustella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos Saksa jotain pelkää niin vahvaa omille jaloilleen nousevaa Ukrainaa.

Ukraina ja Puola muodostaisivat Euroopan unioniin ihan uuden akselin joka edustaisi ihan eri arvoja kun Saksa ja Ranska. Uuden akselin ympärille kietoutuisi koko Itä-Eurooppa ja jos se akseli kykenisi kasvamaan myös vahvaksi talousalueeksi niin se johtaisi EU:n jakautumiseen ellei jopa hajoamiseen. Siitä asiasta Saksa ja Ranska näkevät painajaisia ja ne pelaavat mieluummin Venäjän kanssa venäläistä rulettia koska nykyinen Venäjä ei ole niille minkäänlainen uhka.

En väitä että Saksa ja Ranska ovat syöttämässä Ukrainaa karhulle jotenkin harkitusti ja kylmän tunteettomasti mutta ne pelkäävät paljon enemmän Venäjän ikeestä irtaantunutta vahvaksi kasvanutta (EU) Ukrainaa kun heikkoa Venäjää joka on todellinen uhka vain pienille tai heikoille naapureilleen. Kun tämän asian ymmärtää niin ymmärtää paremmin myös Scholzin ja Macronin omituisia höpinöitä siitä miten laajentumishaluisen sotarikoksia tehtailevan diktaattorin kasvot pitää säilyttää ja sota lopettaa hinnalla millä hyvänsä kunhan maksaja on Ukraina. Pitkää sotaa ja massiivista pakoterintamaa Saksa ja Ranska eivät todellakaan halua mutta Ukrainan kärsimykset ja mahdollinen tappio sodassa sopivat niille ihan mainiosti.
 
jalperi kirjoitti:
Tässä Kastehelmen kirjoitus lähteistä ja niiden luotettavuudesta. Löyty tuolta pari lisää omalle listalle, esimerkiksi @osint_east joka kumoaa vääriä tietoja.

www.iltalehti.fi

Analyysi: Näihin Ukraina-lähteisiin voi luottaa – ero Twitter-harrastajan ja ison ajatuspajan välillä voi olla yllättävän pieni

Ukrainan sodassa on tuhansia tietolähteitä, jotka tuottavat kukin tietoa sodasta eri lähtökohdista. Oikean tiedon erottaminen väärästä vaatii tarkkuutta, kirjoittaa Iltalehden erikoistoimittaja Emil Kastehelmi.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Kastehelmi ei edelleenkään pääse omalle TOP10-listalleni, vaikka on nostanutkin pisteitään viimeaikoina, faktaa häneltä kyllä tulee, mutta siinä kestää niin kauan, että ollaan jo siirrytty aivan muihin kohteisiin. Muuten kaikinpuolin hyvä kirjoitus.

Pistän tähän loppuun vielä kommenteista yhden.

"Asiantuntija on usein vain esiin pyrkivä tyyppi, jonka esitys menee kansaan kuin häkä. Kerttoo kaiken eikä sano mitään. Meilläkin on eräs huippu lehdistön käytössä."

Ei mulla muuta.
 
Sako kirjoitti:
putler lähettää lisää massaa kuolemaan puolestaan niin kauan kun pystyy. Ei sillä ole mitään 300 kilon rajaa tappioihin, ei ole edes 3 miljoonan rajaa. Kääpiöllä on kaksi tavoitetta yli muiden eli vallan säilyttäminen -koska sen menettäminen tietää hengen lähtöä omien käsissä- ja suurvalta-aseman palauttaminen etupiireineen. Jotkut tappiot tai inhimilliset kärsimykset ei ole mitään messiaanisen tehtävän rinnalla...

Ruskistit lähettää örkkejä ja muita resursseja sotaan niin kauan kuin materiaalia riittää. Sodan häviäminen tietää suurvalta-aseman menettämistä, etupiirin menettämistä stan-valtioissa, hengen menettämistä putlerille ja kansakunnalle minäkuvan menettämistä. Ryssien omakuva kun on rakennettu yksin voitettujen sotien pohjalle...

Boldaukset minun. Olet hyvin jäljillä ja olen samaa mieltä. Tähän pitää kuitenkin lisätä joulukuussa -21 tulleet uudet joukkohautausohjeet (linkki IS), mobiilit krematoriot (linkki IS) ja puhdistuslistat (YLE). Joten telkussa huutelun lisäksi ryssät lähti tosissaan puhdistamaan Ukrainaa ukrainalaisuudesta ja valmistautuivat siihen. Todisteet on. Vuonna 2022 itärajan takana fasismi on vahvaa valtavirtaa ja sen verran omalaatuista, että ansaitsevat oman nimen sille. Ruskismi. Kääntyy kansankielessä ryssäksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sodan nopea loppu alkaa, kun Ukraina pystyy käynnistämään hyökkäyksen Krimille. Arvovaltatappio on liian merkittävä ja aiheuttaa dominopalikoiden kaatumisen tai lopullisen ylireagoinnin.

Kun verrataan 2014-2015 tapahtumiin, oli vanjan otettava hanskat irti ja hyökättävä voimalla, koska Donetsk ja Luhansk olisivat murtuneet viikoissa. Tällöin vanjan onneksi ketään ei kiinnostanut Ukrainan kohtalo ja tehtävään riitti armeijan keihäänkärki tykistötuella.

Nyt keihäänkärki ruostuu Kiovan porteilla, mobilikit kuolee liukuhihnalla ja mitään ei saada aikaiseksi. Mutta mitään arvokastakaan ei oikeastaan menetetä, koska päästiin alun epäonnistumisen yli, joten normal katastroff.
 
Isoalaviiva kirjoitti:
Kastehelmi ei edelleenkään pääse omalle TOP10-listalleni, vaikka on nostanutkin pisteitään viimeaikoina, faktaa häneltä kyllä tulee, mutta siinä kestää niin kauan, että ollaan jo siirrytty aivan muihin kohteisiin. Muuten kaikinpuolin hyvä kirjoitus.

Pistän tähän loppuun vielä kommenteista yhden.

"Asiantuntija on usein vain esiin pyrkivä tyyppi, jonka esitys menee kansaan kuin häkä. Kerttoo kaiken eikä sano mitään. Meilläkin on eräs huippu lehdistön käytössä."

Ei mulla muuta.
Klikkaa laajentaaksesi...
OSINT-Kastelhelmi on varmaan ihan OK. Sotilasasiantuntija-Kastelhelmi sitten vähemmän.
 
Mikä on tällä hetkellä Putinin tavoite tämän sodan osalta?

Venäjä rakastaa jäätyneitä konflikteja, mutta tuskin kuitenkaan sellaisia joissa heidän viholliset vahvistuvat.

Putin ei edelleenkään ole aloittanut toimia jotka johtaisivat koko Ukrainan valtaamiseen ja se tehtävä käy koko ajan vaikeammaksi.

Onko tavoitteena jokin talvisotamainen rauha, eli saavutetaan vain murto-osa alkuperäisistä tavoitteista mutta saadaan aikaa ja oppia kehittää asevoimia kohti seuraavaa, isompaa offensiivia?
 
Yhdysvaltain edustajat pyysivät Ukrainan armeijaa olemaan tappamatta Venäjän asevoimien komentajaa Valeri Gerasimovia kun tämä suunnitteli salaista matkaa etulinjoille huhtikuussa, väittää yhdysvaltalaislehti The New York Times (NYT) toteuttamassaan laajassa tutkimuksessa Venäjän epäonnistumisista sen suurhyökkäyksessä Ukrainaan.

NYT:n tutkimuksesta raportoivat muun muassa Britannian yleisradioyhtiö BBC:n venäjänkielinen palvelu ja venäjänkielinen Novaja Gazeta Europa.

NYT:n mukaan yhdysvaltalaistiedustelu sai tiedon Gerasimovin vierailusta etulinjoille, mutta salasi tiedon Ukrainalta siksi, että pelkäsivät Gerasimoviin kohdistuvan iskun voimistavan sotaa ja provosoivan Venäjän konfliktiin Yhdysvaltojen kanssa.

Ukrainan armeija sai kuitenkin tiedon vierailusta, jolloin korkea-arvoiset yhdysvaltalaisviranomaiset pyysivät Ukrainaa perumaan iskun. Ukrainan mukaan se oli kuitenkin jo ehtinyt aloittaa hyökkäyksen. Iskussa kuoli useita venäläissotilaita, mutta ei Gerasimov.

NYT:n tutkimuksessa raportoidaan Novaja Gazeta Europan mukaan lisäksi muun muassa, että Venäjän ulkomaantiedustelupalvelu SVR:n johtaja Sergei Naryshkin olisi sanonut CIA:n johtaja William Burnsille, että "Venäjä ei ikinä antaudu, huolimatta siitä kuinka paljon sotilaita se menettää taistelukentällä."

NYT:n mukaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin sisäpiiri olisi sanonut, että Putin on valmis "uhraamaan ihmishenkiä niin kauan, kuin täytyy. Yksi Nato-jäsenmaan edustaja sanoi Venäjän olevan valmis hyväksymään 300 000:n sotilaan kaatumisen tai haavoittumisen.

Raportissa venäläissotilaat myös sanoivat BBC:n mukaan, että näiden saamat kartat olivat 1960-luvulta ja ohjeet aseiden käyttöön olivat tulostettu Wikipediasta.

--------------------------

Venäjän hyökkäykset Bahmutin alueella todennäköisesti aiheuttavat syvempää kiistaa Donetskin "kansantasavallan" (DNR) ja Jevgeni Prigozhinin Wagner-palkkasotilasryhmän välille, arvioi yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW.)

ISW:n mukaan DNR:n johtajaksi julistautunut Denis Pushilin sanoo DR:n ja Wagnerin hyökkäävän Bahmutissa yhdessä, mutta useat Pushlinille vastanneet sotabloggaajat väittävät, ettei DNR osallistu taisteluihin lainkaan, vaan Wagner-joukot johtavat hyökkäystä yksin.

Jo lokakuussa taisteluissa Bahmutin eteläpuolella Prigozhin kielsi, että DNR:llä tai tavallisilla Venäjän armeijan joukoilla olisi mitään tekemistä niiden kanssa.

ISW arvioi, että Wagnerin läsnäolo aiheuttaa enenevissä määrin ongelmia Venäjän armeijan sisällä eri tahojen välillä ja vie yhä enemmän uskottavuutta DNR:n edustajilta ja niiden hallinnassa olevilta joukoilta.
 
runtik kirjoitti:
Mikä on tällä hetkellä Putinin tavoite tämän sodan osalta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Oma näkemys on, että taistelut pitää saada keskeytymään nykyisille sijoilleen. Putin pyrkii viivyttämään ratkaisua, kunnes Saksa ja Ranska lähtevät ajamaan tosissaan neuvotteluratkaisua, jonka Putin voi myydä voittona ja sitten lopettaa taistelut toistaiseksi. Mikäli USAn tuki alkaa tökkimään, on tämä valitettavan mahdollinenkin skenaario.

Tämä on ensimmäinen ja tärkein vaihe, sen jälkeen alkaa loputon vänkääminen turvatakuista ja kaupankäynti pakotteiden päättämisestä.

Väitän, että Scholtz on lujasti Putinin liekanarussa jollakin tavalla, ja Macron leikkii suurta humanistia ja Euroopan rauhan enkeliä. Siinä yhdet saatanat, kaikki kolme.
 
Coffee Man kirjoitti:
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoo ranskalaisen LCI-uutiskanavan haastattelussa olevansa milloin vain valmis kohtaamaan Venäjän presidentin Putinin kahden kesken - tappelussa.

Zelenskyin mukaan Putin yrittää välittää hänelle joitakin viestejä välikäsien, kuten Ranskan presidentin Emmanuel Macronin kautta.

- Jos tosimies haluaa sanoa jollekin jotakin, tai vaikka esimerkiksi läpsäistä jotakin naamaan, hän tekee sen itse, eikä lähetä välikäsiä. Jos joku kääntyisi minun puoleeni, en etsisi välittäjiä, Zelenskyi sanoi.

Zelenskyiltä kysyttiin haastattelussa myös, olisiko hän valmis fyysiseen kaksinkamppailuun Putinia vastaan.

- Aina valmiina. Jopa huomenna. Mutta tämä tulisi olemaan presidentti Putinin viimeinen kokous, Zelenskyi vastasi nauraen.

16261919_web1_copy_RAMclr-032122-leadership-MON-EXTRA.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...

Mistä tämä lainaus oli? :D (kaino toive: laitatteko aina linkin itse juttuun myös)
 
runtik kirjoitti:
Mikä on tällä hetkellä Putinin tavoite tämän sodan osalta?

Venäjä rakastaa jäätyneitä konflikteja, mutta tuskin kuitenkaan sellaisia joissa heidän viholliset vahvistuvat.

Putin ei edelleenkään ole aloittanut toimia jotka johtaisivat koko Ukrainan valtaamiseen ja se tehtävä käy koko ajan vaikeammaksi.

Onko tavoitteena jokin talvisotamainen rauha, eli saavutetaan vain murto-osa alkuperäisistä tavoitteista mutta saadaan aikaa ja oppia kehittää asevoimia kohti seuraavaa, isompaa offensiivia?
Klikkaa laajentaaksesi...
Uskon, että vanjan tavoite on ylläpitää sotaa niin kauan kuin:
  • Ukraina väsyy
  • Ukraina unohtuu
Talvisodassa tuli osittain kiire sen takia, että Suomelle luvattiin boots on the ground -ratkaisua. Tämä puuttuu Ukrainalta, joten vielä ei ole kiire. Tärkeintä on päästä asemaan, jossa "rauhanneuvottelut" aloitetaan joko Ukrainan tai hyödyllisten idioottien anomuksesta. Arvovalta ja sodan voittajana oleminen ratkaisee lopulta.

Ja vanjahan voittaa sodan omasta mielestään, vaikka sen armeija tuhottaisiin ja käteen jäisi 5% lisää maata. Sadattuhannet raadot ovat vain statistiikkaa ja mielikuvat todellisuutta.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Niinkö, Erkki tuskin toivoo Ukrainaan lentokieltoaluetta, ACTAMS tykistöohjuksia esimerkiksi. Tarkoitin ainostaan sitä, että poliittiset päättäjämme ovat suomettuneita tai munattomia ihan jokainen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Silti ollaan NATO:on menossa pikavauhtia, kummallista suomettumista;)

Kannattaa päivittää keskustelu doktiriini, Suomi on ottamassa paikkansa osana länteä…
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top