Ukrainan konflikti/sota

Myös MT tarttui Igor-juttuun, joten kai siihen on uskominen? YK-raportti on ehkä mielebkiintoisin osuus juttua.

"Strelkov's interview was published the same day the UN released a report highlighting the involvement of Russian fighters in the eastern Ukraine conflict, which has resulted in the deaths of more than 4,300 people since mid-April.


"The continuing presence of a large amount of sophisticated weaponry, as well as foreign fighters that include servicemen from the Russian Federation, directly affects the human rights situation in the east of Ukraine," the report said."


http://www.themoscowtimes.com/news/...ity-for-unleashing-war-in-ukraine/511584.html
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine


Edit:

Serious human rights violations persist in eastern Ukraine despite tenuous ceasefire – UN report -

See more at: http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/Media.aspx?IsMediaPage=true&LangID=E#sthash.R8Y1OkHY.dpuf
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä nokittaa koko ajan. Rahakyykyssä olevalle Ukrainalle länsi antaa poliittiset raamit, missä määrin se voi operoida, mutta ei kättä pitempää. Näkisin, että Ukraina on Yhdysvalloille jossain määrin sivuseikka ja suurempi strateginen tavoite on vallanvaihto Venäjällä.
Venäjä lisää painetta Ukrainassa ja uhittelee muillekin valtioille (ilmatilan koputtelu) koska sillä ei ole vastalääkettä lännen pakotteisiin ja Kremlissä alkaa pakotteiden vaikutus jännittää. Putinin puheet vallankumouksen uhasta ja traagisista seurauksista naapurimaissa sopivat hyvin tähän kuvaan. Aivan kuten nekin horinat että "kukaan ei voi koskaan alistaa Venäjää". Harmitus pakotteista ja sotilaallinen aktiviteetti saattavat korreloida positiivisesti. Sääli ukrainalaisia. Toisaalta voisi kysyä että jos ukrainalaiset haluavat olla itsenäisiä, voiko se olla mahdollista Venäjän nykyisen johdon vallitessa.

Venäjä itsessään ei ole sotilaallinen uhka naapureilleen vaan sen nykyisen johdon käytös tekee siitä sellaisen. Pitkällä tähtäimellä kestävä ratkaisu Venäjän naapurimaiden turvaksi on se, että turvattomuutta aiheuttava ongelma poistuu. Yhden paikan riittävä laastarointi ei poista sitä mahdollisuutta että taudin vallitessa se pulpahtaa laastarin vierestä uudelleen pintaan.
 
Politiikassa, varsinkin ulkopolitiikassa ei kannata ihan kaikkia asioita huudella. Varsinkaan jos/kun on tietoa jota ihan jokaisella ei ole. Sotahan on politiikan jatke ja Neuvostoliitto ja nykyään taas Venäjä on sitä käyttänyt Leninin oppien mukaisesti useasti.
Kulisseissa tehdään varmasti paljon monessakin maassa Ukrainan puolesta ja vastaan. Siitä kirjoitetaan varmasti jonkin ajan päästä ja monta kirjaa.

Juuri näin pitääkin toimia.

Joitakin asioita sanotaan julkisuudessa ja toisia asioita tapahtuu hiljaisesti. Siksi onkin hyvä pyrkiä lukemaan asioita rivien välistä.

Kaikki ei aina ole sitä miltä se näyttää tai halutaan näyttävän. Näillä sivuillakin näkee paljon kaikenlaisia referenssejä, videoita jne.. Niissä on mukana monenlaista informaatiota ja joskus niillä pyritään myös tukemaan enemmän tekijöiden omaa sanomaa kuin reaalia tiedonvälitystä. Silläkin saattaa olla oma (jopa peitelty) tarkoituksensa jos sotivat/tietyllä alueella liikkuvat yksiköt sallivat mediaväen pyörivän ympärillään sekä jakaa julkisuuteen kaikenlaista informaatiota.

Mielestäni Venäjä esiintyy tässä informaation manipuloinnissa aktiivisimpana osapuolena.. Sitä vastoin Ukraina ja länsimaat toimivat kokonaisuudessaan huomattasti hiljaisemmin ja julkisuuden ulkopuolella.

Voin olla väärässäkin mutta tuskinpa mediahiljaisuus merkitsee tässä tapauksessa toimettomuutta.

P.S.
Esimerkiksi se että Suomen valtion johto on viimeaikoina sulkenut lähes kokonaan suunsa NATO-jäsenyyskeskustelusta tarkoittanee vain sitä että siitä käydään kovaa pohdintaa kulissien takana. Kyllähän tässä Itä-Euroopan tilanteessa on tapahtunut aika nopeaa kehittymistä ja sillä saattaa olla erittäin suuri merkitys myös Suomen tulevaisuudelle ja asemalle maailman valtioiden joukossa. Viime kädessä jopa maamme itsenäisyydelle.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä itsessään ei ole sotilaallinen uhka naapureilleen vaan sen nykyisen johdon käytös tekee siitä sellaisen. Pitkällä tähtäimellä kestävä ratkaisu Venäjän naapurimaiden turvaksi on se, että turvattomuutta aiheuttava ongelma poistuu. Yhden paikan riittävä laastarointi ei poista sitä mahdollisuutta että taudin vallitessa se pulpahtaa laastarin vierestä uudelleen pintaan.

Mistähän ajatusten tonavasta tällainen mielipide saa perustelunsa?

Venäjä on koko tunnetun historiansa ajan ollut uhkana naapureilleen. Ja, juuri siitähän siellä erityisesti ylpeillään..Venäjä yhdistää satoja kansallisuuksia. Todellakin. Venäjä yhdistää ne itseensä ja varsin monissa tapauksissa juuri aseiden ja miliisien avulla.
 
Erittäin kiinnostava raportti siitä mistä Ukrainan sodan osapuolten käyttämä kalusto ja a-tarvikkeet ovat lähtöisin, siellä on mm. patruunalaatikoita tunnistettu tuotantoerän tarkkuudella.

Jännä juttu että Venäjä ei ole millään tavalla asiaan osallinen, mutta kapinallisilla on a-tarvikkeita jotka on tehty Venäjällä, eikä neukkuaikana vaan pari vuotta sitten...

http://armamentresearch.com/Uploads/Research Report No. 3 - Raising Red Flags.pdf

Siellä on mm. niitä Dragunovin tarkkuuspateja joita itänaapurit eivät ole suostuneet myymään Suomeen..
 
Älä nyt viitsi olla tollanen. Luitko edes juttua? Sulle on ihan ok, että kaverit meinaa ajaa päälle punaisissa valoissa ja ampuu autostasi rynkyllä renkaat puhki kun kehtaat valittaa asiasta? To each his own.

Muoks. vielä. Siis jos luet jutun, niin huomaat että kyse on täydestä mafia-meiningistä.

Kyllähän tuo kieltämättä on vähän amatöörimäistä. Ammattilaiset asialla:


Noin yleisesti väittäisin, ettei taistelualueella kannata hirveästi ruveta kitisemään liikennesäännöistä, oli sääntöjä rikkova armeija mikä tahansa. Mitä ryöstelyyn tulee, niin sitä varmasti tapahtuu. Tuolla maailmankolkalla omistajat tuppaavat vaihtumaan vallan vaihtuessa.
 
Kyllähän tuo kieltämättä on vähän amatöörimäistä. Ammattilaiset asialla:


Noin yleisesti väittäisin, ettei taistelualueella kannata hirveästi ruveta kitisemään liikennesäännöistä, oli sääntöjä rikkova armeija mikä tahansa. Mitä ryöstelyyn tulee, niin sitä varmasti tapahtuu. Tuolla maailmankolkalla omistajat tuppaavat vaihtumaan vallan vaihtuessa.
JOKO päätyi siis klassiseen "MUTKU USAKIN IRAKISSA..." -korttiin? :)

Ilmeisesti Donetsk on vaipumassa / vaipunut täyteen itäiseen anarkiaan, joka on tässä laajuudessa kyllä aika monessa muussa maassa tuntematon.
 
JOKO päätyi siis klassiseen "MUTKU USAKIN IRAKISSA..." -korttiin? :)

Ilmeisesti Donetsk on vaipumassa / vaipunut täyteen itäiseen anarkiaan, joka on tässä laajuudessa kyllä aika monessa muussa maassa tuntematon.

Joo-o. Mielestäni uutisoinnissa ja kommentoinnissa on hyvä säilyttää linja, oli kommentoinnin kohteena oleva maa mikä tahansa. Minua häiritsee tässä ketjussa ja länsimaiden uutisoinnissa ilmenevä hysteerinen suhtautuminen Venäjään. Tuo Iltalehden uutinen on suorastaan pohjanoteeraus. Tykistö ampuu kaupunkia ja kaupungissa olevat sotilaat eivät noudata liikennesääntöjä tai tupakointikieltoa! Herran jestas! Anarkia!!!!!!!! :eek:

Mitenkähän kävisi meidän valmiusprikaateille, jos vastaan tulisi yksisuuntainen katu? U-käännös ja lehdistötiedote epäonnistuneesta vastaiskusta? :(
 
Kaupungissa olevat sotilaat eivät noudata liikennesääntöjä tai tupakointikieltoa! Herran jestas! Anarkia!!!!!!!! :eek:

Et ilmeisesti vieläkään lukenut juttua. Tuossa alla.

Toimittaja:
Vähäisempi, tai ainakin päälle päin vähemmän näkyvä, anarkian merkki on yritysten valtaaminen. Donetskissa liikkuu runsaasti huhuja, joiden mukaan separatistit ottavat yrityksiä haltuunsa. Julkisesti yrittäjät luovuttavat firmansa Donetskin kansantasavallan joukoille, mutta taustalla on uhkailua ja ryöstelyä.

Yrittäjien elämää hankaloittaa myös suojelu. Tai se, että yritys pakotetaan suojelun piiriin. Erityisesti tietyt ravintolat ovat asemiesten suosiossa, ja näiden ravintoloiden ovenpieliin onkin ilmestynyt tarroja "Donetskin kansantasavallan suojelussa". Henkilökuntaa katsellessa ja kuunnellessa suojelu on käytännössä synonyymi pelotteelle.


Noin toimii mafia. Voisitko kuvitella suomalaisen valmiusprikaatin toimivan noin? Toimiko USA Irakissa noin?

Eikö tuo ole vielä siinä mielessä vähän hassua, että nuo kaverit tulivat vapauttamaan ja suojelemaan donetskilaisia? No, "suojelupalvelua" on nyt sitten tarjolla oikein urakalla.

Sulla on nyt rillit pahasti kierossa.
 
Et ilmeisesti vieläkään lukenut juttua. Tuossa alla.

Toimittaja:
Vähäisempi, tai ainakin päälle päin vähemmän näkyvä, anarkian merkki on yritysten valtaaminen. Donetskissa liikkuu runsaasti huhuja, joiden mukaan separatistit ottavat yrityksiä haltuunsa. Julkisesti yrittäjät luovuttavat firmansa Donetskin kansantasavallan joukoille, mutta taustalla on uhkailua ja ryöstelyä.

Yrittäjien elämää hankaloittaa myös suojelu. Tai se, että yritys pakotetaan suojelun piiriin. Erityisesti tietyt ravintolat ovat asemiesten suosiossa, ja näiden ravintoloiden ovenpieliin onkin ilmestynyt tarroja "Donetskin kansantasavallan suojelussa". Henkilökuntaa katsellessa ja kuunnellessa suojelu on käytännössä synonyymi pelotteelle.


Noin toimii mafia. Voisitko kuvitella suomalaisen valmiusprikaatin toimivan noin? Toimiko USA Irakissa noin?

Eikö tuo ole vielä siinä mielessä vähän hassua, että nuo kaverit tulivat vapauttamaan ja suojelemaan donetskilaisia? No, "suojelupalvelua" on nyt sitten tarjolla oikein urakalla.

Sulla on nyt rillit pahasti kierossa.


Tuo on normaalia toimintaa Ukrainassa ja Venäjällä, joten siitä on turha syyttää meneillään olevaa sotaa. Rahastajat vaihtuvat, sama meno jatkuu. Tuskin tilanne tulee paranemaan tämän sodan myötä.
 
Tuo on normaalia toimintaa Ukrainassa ja Venäjällä, joten siitä on turha syyttää meneillään olevaa sotaa. Rahastajat vaihtuvat, sama meno jatkuu. Tuskin tilanne tulee paranemaan tämän sodan myötä.

Niin kai se sitten on, kun kerran sinä sanot vaikka uutisointi yms. kertookin toista. Mutta en tahdo pahoittaa mieltäsi epäilemällä lähteitäsi:rolleyes:
 
Hyvin hyvin mielenkiintoinen artikkeli Strelkovin näkökulmasta, odotin sotapropagandaa mutta olikin henkilökohtaisia näkemyksiä.

ULKOMAAT EUROOPPA
Ukrainan sota: Kapinajohtaja Igor Strelkov pettyi Putiniin
Separatistit toivoivat, että Itä-Ukraina olisi liitetty Venäjään jo kesällä ”kansanäänestyksen” jälkeen.
Teppo Tiilikainen


Ukrainan kapinallisten entinen sotilaskomentaja Igor Strelkov syyttää Venäjän johtoa separatistien pettämisestä. Hänen mukaansa kapinalliset toivoivat, että Venäjä liittäisi Donetskin ja Luhanskin alueet itsensä samalla tavalla kuin Krimin niemimaan, mutta heidän toiveitaan ei kuunneltu.

”Myös alueen väestö toivoi sitä”, Strelkov sanoo äärioikeistolaisen ja nationalistisen Zavtra-lehden haastattelussa. ”Kukaan ei halunnut taistella Luhanskin ja Donetskin itsenäisyyden puolesta, kaikki olivat alusta alkaen Venäjän kannalla.”

Strelkov on oikealta nimeltään Igor Girkin. Hän on Venäjän sotilastiedustelun entinen upseeri, joka taisteli 1992 Venäjän armeijan riveissä Transnistriassa ja myöhemmin Bosnian serbijoukoissa. Viime helmikuussa Strelkov lähetettiin Krimille, jossa hän osallistui alueparlamentin miehitykseen.

Krimin valloituksen jälkeen Strelkov siirtyi huhtikuussa Donetskiin ja sieltä Slovjanskiin, joka toimi pitkään kapinallisjoukkojen tärkeimpänä tukikohtana. Samoihin aikoihin levottomuuksia puhkesi myös Harkovassa ja Odessassa, jotka ovat sittemmin rauhoittuneet. Taisteluja on käyty ainoastaan Donetskin ja Luhanskin lääneissä, jotka ovat osittain kapinallisten hallussa.

Zavtran haastattelussa Strelkov ottaa ”henkilökohtaisen vastuun” Itä-Ukrainan sodasta. Hänen mukaansa kapina olisi hiipunut pikkuhiljaa Donetskissa ja Luhanskissa samalla tavalla kuin Harkovassa ja Odessassa, ellei hänen yksikkönsä olisi puuttunut tilanteeseen.

”Minä ammuin sodan lähtölaukauksen”, Strelkov sanoo. ”Sodan pyörä lähti käyntiin meidän yksikkömme ansiosta. Me sekoitimme pöydällä olevat kortit.”

Strelkovin mukaan Ukrainan armeija ja kapinallisjoukot välttelivät sodan alkuvaiheessa suoria yhteenottoja. Kapinallisten joukot koostuivat hänen mukaansa vielä silloin 90-prosenttisesti paikallisista asukkaista ja ne pitivät päävastustajanaan äärioikeistolaisen Oikea sektori -liikkeen vapaaehtoisia.

Tilanne muuttui siinä vaiheessa, kun Ukrainan johto ymmärsi, ettei Venäjä aloitta suurimittaista sotaa. Ukrainan armeijan joukot hyökkäsivät voimalla ja kapinalliset jäivät tappiolle, kunnes Venäjä lähetti alueelle elokuussa tuhansia sotilaita ja raskasta kalustoa. Strelkov toistaa jo aiemmin tarjotun selityksen, jonka mukaan venäläissotilaat olivat ”lomalla” vakinaisesta palveluksesta.

Venäjä on toistuvasti kiistänyt tukevansa kapinallisia aseellisesti. Strelkovin mukaan tuki on kuitenkin merkittävää. Hän kertoo, että Venäjältä tulleet joukot olivat päävastuussa esimerkiksi Mariupoliin syyskuussa tehdyssä hyökkäyksessä. Kaupunki olisi ollut helppo valloittaa, sillä Ukrainan armeijan joukot eivät tehneet juuri vastarintaa.

”Saimme kuitenkin käskyn pidättyä valtaukselta”, Strelkov sanoo.



Strelkov korostaa, etteivät kapinalliset valmistautuneet missään vaiheessa rakentamaan alueelle omaa valtiota. He toivoivat, että Venäjä rakentaisi Itä-Ukrainan kautta maayhteyden Krimille ja liittäisi sen vuoksi separatistien valtaamat alueet itseensä.

Kapinalliset vetosivat Putiniin toukokuussa Donetskissa ja Luhanskissa järjestettyjen ”kansanäänestysten” jälkeen, mutta Moskovasta saatiin vastaukseksi vain epämääräisiä lausuntoja, joissa kapinallisia ja Ukrainan johtoa kehotettiin vuoropuheluun.

”Ymmärsin silloin, ettei Venäjä aio ottaa meitä”, Strelkov sanoo. ”Päätös oli meille šokki.”

Strelkov poistui Donetskista alkusyksystä, kun Venäjä otti taktisista syistä etäisyyttä kapinallisiin. Myös ”Donetskin kansantasavallan” pääministerinä toiminut Aleksandr Borodai kutsuttiin takaisin Moskovaan. Kapinapäälliköt korvattiin paikallisilla johtajilla, joiden asema vahvistettiin marraskuun alun ”presidentinvaaleissa”.

Lähtiessään Donetskista Strelkov vakuutti uskollisuuttaan Venäjän presidentille Vladimir Putinille ja sanoi haluavansa suojella tätä vihollisilta ja pettureilta. Hän on kuitenkin arvostellut Minskissä syyskuun alussa solmitun tulitaukosopimuksen ehtoja ”häpeällisiksi”.

Venäjän valtiojohtoinen media on sittemmin menettänyt mielenkiintonsa Strelkoviin, eikä häntä haastatella enää uutislähetyksissä. Sen sijaan Strelkov julkaisee YouTubessa ja sosiaalisessa mediassa vetoomuksia, joissa hän toivoo Venäjältä voimakkaampaa tukea kapinallisten taistelulle.

YK:n torstaina julkaiseman raportin mukaan Itä-Ukrainan sodassa on kuollut ainakin 4 317 ihmistä ja lähes kymmenentuhatta on haavoittunut.
 
Venäjä lisää painetta Ukrainassa ja uhittelee muillekin valtioille (ilmatilan koputtelu) koska sillä ei ole vastalääkettä lännen pakotteisiin ja Kremlissä alkaa pakotteiden vaikutus jännittää. Putinin puheet vallankumouksen uhasta ja traagisista seurauksista naapurimaissa sopivat hyvin tähän kuvaan. Aivan kuten nekin horinat että "kukaan ei voi koskaan alistaa Venäjää". Harmitus pakotteista ja sotilaallinen aktiviteetti saattavat korreloida positiivisesti. Sääli ukrainalaisia. Toisaalta voisi kysyä että jos ukrainalaiset haluavat olla itsenäisiä, voiko se olla mahdollista Venäjän nykyisen johdon vallitessa.

Venäjä itsessään ei ole sotilaallinen uhka naapureilleen vaan sen nykyisen johdon käytös tekee siitä sellaisen. Pitkällä tähtäimellä kestävä ratkaisu Venäjän naapurimaiden turvaksi on se, että turvattomuutta aiheuttava ongelma poistuu. Yhden paikan riittävä laastarointi ei poista sitä mahdollisuutta että taudin vallitessa se pulpahtaa laastarin vierestä uudelleen pintaan.

Sanotaan nyt vaikka, siis meidän kannaltamme, että Venäjä on ja pysyy. Ei se lähde tuosta mihinkään. 1400 km maarajaa.

Se, että se silloin tällöin venyttelee jäseniään, on suurvalloille ominaista. Pysyvää hyvää aikaa ei ole. Samasta syystä vietnamilaiset mulkoilevat välillä Kiinaa eikä kaikkia etelä- ja väliamerikkalaisia innosta Yhdysvaltain asenne, monista arabimaista puhumattakaan.

Meillä on kuitenkin yksi maa, joka on ulko- ja turvallisuuspoliittiselta merkitykseltään yli muiden. Saa olla helkkarinmoinen sirkuslainen, että sen vieressä pärjää silloin, kun Euroopassa kuplii.
 
Sijaissotiminen on vastenmielistä suurvaltapolitiikkaa, mutta senkin uhalla Ukrainaa pitäisi tukea aseellisesti. Varmaan se johtaisi nokituskierteeseen, mutta samalla kasvaisi sodan hinta Venäjälle. Tärkeä juttu ihan jo mahdollisten tulevien konfliktien varalta.

Venäjän talous ei tule kestämään nykymenoa, mutta Ukrainan talous romahtaa paljon ennen sitä.
 
Myös MT tarttui Igor-juttuun, joten kai siihen on uskominen? YK-raportti on ehkä mielebkiintoisin osuus juttua.

"Strelkov's interview was published the same day the UN released a report highlighting the involvement of Russian fighters in the eastern Ukraine conflict, which has resulted in the deaths of more than 4,300 people since mid-April.
.........
Strelkov(Girkin) ei voi sanoa sanakaan ilman Putlerin lupaa. Hänellä ei ole mitään itsenäistä toimintaa, vaan hän tekee sen mitä käsketään tehdä. Kuten ne kaikki. Käskijä on Putin&kopla.

Girkinin aikana on ammattu malesialainen lentokone, tahallaan tai vahingossa, lopullista ratkaisua ei vielä tehtyy, venäläiset odottavat minkäläinen se on. Joa päädytään siihen ratkaisuun että kyllä, Venäjä on syyllinen, (ja venäläiset saavat tietää sen päivä ennen, kun meille kaikille kerrotaan), koko Girkin häviä, hänet tapetaan tai piilotetaan, ja sitten sanotaan että mies tappoi itsensä, mies on syyllinen, eikä Venäjä..Sijaiskärsijä on tämä koko Girkin. Siksi on tämä Strelkovin jauhanta..
 
Lisää turhaa näsäviisastelua. Jos laittaa noin kuin sanoit, tulee 630 000 osumaa. 50-kertainen liioittelu on liioittelua.

Itse asiasta en ole ollenkaan eri mieltä, todettakoon.
No, käytät varmaan jotain muuta Googlea kuin minä (käytin google.com). Kokeilin uudestaan ja tosiaan sitä mainitsemaani luokkaa tuli osumia. Google.fi:kin antaa reilut 3 miljoonaa. Puhun nyt siis luvusta, jonka Google ilmoittaa sanoin:"About XXXX results".
 
Eli haluan sanoa että vaihtoehto aina on, varsinkin näinkin varakkaalla yhteisöllä. Ja vaihtoehdosta voi olla myös hyötyä, onko se suurempi vai pienempi kuin aihetunut tappio, ei loppupelissä kukaan voi etu- eikä jälkikäteen arvoida. Kukaan poliitikko ei vaan halua olla ääneen sanomassa näitä asioita, mutta ihmettelisin kovasti jos minkäänlaista varasuunnitelmaa kaasukatkon varalle ei olisi.

Siis tietenkin varasuunnitelmia on siinä mielessä, että perusasiat saadaan pidettyä pyörimässä ilman Venäjän kaasuakin. Kukaan poliitikko ei niiden varaan kuitenkaan halua heittäytyä, koska se johtaisi isoon joukkoon vittuuntuneita äänestäjiä, kun heidän mukava elonsa häiriytyi.

En muutenkaan täysin ymmärrä logiikkaasi. Jos nyt olisi jollain kaasukatkolla mahdollista saada talous kasvuun, niin miksei se onnistuisi ilman sitäkin, että kaasu katkaistaisiin? Minusta se ennemminkin vähentäisi teollista toimeliaisuutta, että kaikki se olemassaoleva kapasiteetti, joka vaatii kaasua (tai kaasulla tuotettua sähköä) toimiakseen jäisi käuttämättömäksi.
 
Noin yleisesti väittäisin, ettei taistelualueella kannata hirveästi ruveta kitisemään liikennesäännöistä, oli sääntöjä rikkova armeija mikä tahansa. Mitä ryöstelyyn tulee, niin sitä varmasti tapahtuu. Tuolla maailmankolkalla omistajat tuppaavat vaihtumaan vallan vaihtuessa.
Amerikkalaisten läsnäolon Irakissa kyllä olivat ihan kunnialliset syyt, ja se oli oikea armeja.

Donbassissa sotivat GRU ohjamat sekä venäjän armejan joukot että epämääräisesta aineksesta kuustuva "armeja", sekalaisista palkkasotureista mm Tsetseniasta ja Serbiasta, rikollisista, psyykkisesti höirintyneistä, plus paikallisista bandiiteista ja päihdeongelmaisista. Kaikki niiden tavat ovat puhtaasti terroristien tapoja.

Syyt tälläiselle siellä on ihan järjenvastaiset.
 
Back
Top