Ukrainan konflikti/sota

Ukrainan a-tarvikekulutus on suuri. Pekka Toveri kirjoitti norjalaisten lahjoituksesta:

"Hieno homma. Valitettavasti nuo on ammuttu kahdessa päivässä. Länsi-Euroopan teollisuuden kranaattituotanto on noin 300.000 vuodessa, Ukraina käyttää 40.000 viikossa. Nyt syödään asevoimien varastoja. Teollisuuden kyky pitäisi moninkertaistaa."

Ei hän ole väärässä, mutta tuo vaatisi poliittisen päätöksen SEKÄ valtion / valtioiden sitoutumisen ostamaan suurempia määriä vuosikausiksi eteenpäin. Mieluummin kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.

Mikään pörssiyhtiö ei investoi tuotannon kasvuun hyvää hyvyyttään eikä tykistön kranaatteja voi myydä siviilimarkkinoilla. Joten ainoat markkinat ovat se määrä jonka valtioiden asevoimat ostavat per vuosi. Eikä investointia voi tehdä sen takia että on hetkellinen kulutuspiikki, joka voi hävitä vuodessa, tai kahdessa tai kolmessa (miten kauan Ukrainan nykyinen sota kestää?). Toki voi spekuloida että tämä sota säikäyttää Euroopan maat ja Yhdysvallat sekä ehkä muita ostamaan lisää tykistöä ja niille kranaatteja mutta toistaiseksi tästä ei ole merkkejä (minun arvio). Tuosta ei voi olla varma, joten olisi aikamoinen riski olettaa että noin tulee tapahtumaan.

Jos joku "hölmöläinen" menisi investoimaan omaan tuotantokapasiteettiin isosti rahaa ja kulutuspiikin jälkeen markkinat supistuisivat takaisin helmikuu 2022 edeltävän ajan tasolle niin ei tuollainen investointi maksaisi itseään koskaan takaisin. Pahimmillaan söisi firman kassan tyhjäksi ja veisi konkurssin partaalle. Ehkä kassa ei riitä ja joutui ottamaan isosti lainaa tai muuta rahoitusta, minkä takaisinmaksu kurittaa firmaa vuosikausien tai vuosikymmenien ajan. Ehkä jopa ajaisi konkurssiin.

Sitten kaikenlaiset jälkiviisaat vielä nousisivat koloistaan louskuttamaan että miten pitikin olla firman johdon niin tyhmä että löi isosti rahaa tuotantokapasiteettiin tällaisen "markkinahäiriön" takia, minkä kaikki nämä "tietäjät" toki "tiesivät markkinahäiriöksi jo hyvissä ajoin". Pääsisi jokaiseen taloustieteen kirjaan malliesimerkiksi siitä "miten yrityksen ei pidä toimia".

Jokainen toki tietää nämä realiteetit, mutta pakko sanoa ne ääneen. Tässä puhutaan poliittisesta tahdosta sekä sitoutumisesta rahankäyttöön vuosikausiksi eteenpäin. Jos näitä ei ole, ei saada tuotantokapasiteetin kasvua tykistön kranaattien tai muiden asejärjestelmien osalta.

Yhdysvallat näytti tässä aikaisemmin mallia kun sallivat monivuotisten sopimusten tekemisen sekä antoivat asekohtaisen katon jonka voi tänä aikana ostaa. Antoivat siis Pentagonille vapaat kädet neuvotella sellaiset sopimukset kuin mitä kokevat parhaiksi. Vastaavanlaisia päätöksiä pitäisi nähdä muilta länsimailta, jos tuotantokapasiteetin kasvattamisen kanssa ollaan tosissaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mika Mäenpään käsitys on, ettei vaunuista ole oikeaan sotaan.
Tehty savannille, vanha konstruktio.
Kyseessä on kuitenkin hyökkäävään tiedusteluun (fighting for information/offensive reconnaissance) tehty vaunu ei pelkästään savannille. Kuka ihme edes ajattelee että kyseessä olisi joku MBT kompromissi pyöräalustalla?
Varmaan ajaa ihan hyvin asiansa niin pitkään kun sitä ei käytä kuin panssarivaunua.
 
Pientä harhaisuutta havaittavissa.

Putin: Venäjä valmis vuoropuheluun, jos Ukraina tunnustaa ”uudet alueelliset realiteetit”​



Ei ole Putinilla inkkarit kanootissa ja tilannekuva hallussa :ROFLMAO:

Jos uudet realiteetit ovat avainasemassa niin Ukraina voisi hyvinkin helposti heittää vastapallona että saatte pitää Moskovan ja Pietarin jos häivytte Ukrainasta. Se olisi nykytilanteessa huomattavasti realistisempi vaatimus.
 
Tällainen tuli vastaan, toki mahdoton vahvistaa onko kirjoittaja se jonka tässä arvataan olevan ja liittyykö Makiivkaan vai ei. Huvittavaa luettavaa silti, tässä ensin viestin käännös ja sen jälkeen viivalla erotettuna väitetysti VDV:n sotilaan viesti komentajalle:

Probably related to Makiivka:

A soldier of the Russian VDV wrote a few "nice" words about the commander of the 126th brigade - Gasparyan Andranik Sargisowicz (Гаспарян Андраник Саргисович)

Interestingly, this commander was awarded the "Hero of Russia" award

-

Commander of the 126th [brigade], what were you thinking, you fucking prick? That you or your subordinates will get pats on the head for everything you've done?

A quarter of the brigade is left, the entire brigade is full of mobilized because the brigade is dead.

YOU DID IT, YOU FUCKING DICK! YOU! AND WE KNOW ABOUT IT.

Create a petition for the resumption of shootings and put it on it those fucking cunts. We will support Izmiane.

Shoot yourself like an officer, do us a favor.

I haven't even gotten to the 125th DNR Brigade yet, for fuck's sake. It's coming soon, hold on.

 
Viimeksi muokattu:
Raidetangon puuttuvat, jäykät akselit voivat olla massiivisempia. Siinä on näköjään psv-vaihteisto eli melko persoonallinen, mutta ei ainutkertainen ratkaisu.

Rakenne on yksinkertaisempi ja halvempi ja vähemmän haavoittuva maastossa.
Voi olla myös A-tuenta.

Edit: toimintaperiaattetta korjattu oikeaksi.

Oletan että ensisijainen logiikka tässä on ollut se, että samoilla komponenteilla saadaan tuotettua telavaunu AMX-10P. Halvempi myös kun ei tarvi olla useaa kääntyvää akselia. Haittapuoliakin tosiaan kuitenkin on.

Käsittääkseni ranskalaiset ovat tykästyneitä noihin tulivoimaisiin pyörävehkeisiin, koska Ranskalla on ollut jo vuosikymmeniä doktriini jossa perusajatus on ollut vahvasti että "väistä kovaa, iske pehmeään", niin pitkälle vietynä että perinteisiä panssarien kohtaamistaisteluita pyritään välttämään jos mahdollista. Pohjimmiltaan siis motorisoitu "liikkuva taistelutapa" ja mieluiten myös aggressiivisesti vietynä vastustajan syvyyteen. Tämä liikkuva taistelu on yksi syy myös sille, miksi AMX-30 oli suunniteltu niin kevyeksi panssarivaunuksi.

Tosin Ranskan kylmän sodan doktriini muutenkin antoi armeijalle tehtäväksi lähinnä torjua rajoitettuja "erityisiä sotilasoperaatioita". Täysmittaisia panssarilauttoja varten oli sitten ydinaseet.
 
Viimeksi muokattu:
Joten nyt kun vihdoin julistivat mobilisaation ja saivat aidosti muutaman satatuhatta lisää, niin näille ei olekaan kalustoa mitä jakaa eikä yhtä vahvaa tykistöä kuin vielä kesällä. Joten jos aikaisemmin oli miehistössä vajausta mutta kaikkea muuta reilusti, niin nyt miehistöä on reilusti mutta kaikessa muussa vajausta.
Kun seuraa signaaleja rintamalta, Igor Girkinin pessimismiä ja kasvavia Venäjän tappioita, niin herää myös hieman erilainen ajatus.

Ehkä uusi liikekannallepanon kierros ei olekaan tarkoitettu hyökkäykseen. Tilanne Venäjän rintamilla voi olla niin paha, että kykyä torjua Ukrainan valmisteilla olevaa isompaa hyökkäystä ei enää ole ilman, että kutsutaan aseisiin lisää väkeä. On pakko puolustaa, ja jotta voidaan puolustaa, pitää saada lisää ukkoja juoksuhautoihin.
 
Kun seuraa signaaleja rintamalta, Igor Girkinin pessimismiä ja kasvavia Venäjän tappioita, niin herää myös hieman erilainen ajatus.

Ehkä uusi liikekannallepanon kierros ei olekaan tarkoitettu hyökkäykseen. Tilanne Venäjän rintamilla voi olla niin paha, että kykyä torjua Ukrainan valmisteilla olevaa isompaa hyökkäystä ei enää ole ilman, että kutsutaan aseisiin lisää väkeä. On pakko puolustaa, ja jotta voidaan puolustaa, pitää saada lisää ukkoja juoksuhautoihin.

Samaa mieltä, he tarvitsevat juuri jalkaväkeä juoksuhautoja miehittämään jotta voisivat pitää nykyiset asemansa.

Jos ei tapahdu sellaista ihmettä että heidän varastoista vyöryy yhtäkkiä satoja ellei tuhansia panssarivaunuja, panssarihaupitseja, IFV/APC-vaunuja yms. niin vaikea nähdä miten voima riittäisi vakavaan hyökkäykseen. Paikallisesti ehkä jalkaväen ja tykistön voimin mutta niillä on rajansa kuten ensimmäisen maailmansodan aikana nähtiin.

-

Saksan avunannon rajat sekä erot puheissa ja teoissa on nähty, mutta laitetaan silti tämä tiedoksi: tammikuun puolivälin tienoilla tapaaminen Ramsteinin tukikohdassa. Tarkoitus keskustella Saksan tuen laajentamisesta:

"After recent statements from Paris and Washington we will consult with our allies in France and the USA how to extend our commitment for Ukraine."

Mid January those allies will meet in Ramstein.

Last time when this happened Germany promised Gepards.


Yhdysvallat ainakin sanonut harkitsevansa M2 Bradley-vaunujen lähettämistä, Ranska puolestaan luvannut lähettä AMX-10RC vaunuja. Lisäksi muistan että Yhdysvallat on onnistunut hankkimaan mm. T-72 vaunuja eri lähteistä (taisivat olla arvioiden mukaan Afrikasta) jotka ovat vielä toimittamatta (tai ehkä toimitettu mutta se pidetty salassa).

Mahdetaanko siis tarkoittaa että tultaisiin keskustelemaan vastaavanlaisten vaunujen antamisesta? Toki muistetaan sanat vs teot, joten aika näyttää mihin johtaa (jos mihinkään). Monta kertaa joutunut pettymään Saksan osalta joten paras olla odottamatta tai toivomatta liikoja.

MUOKKAUS: näköjään Tendar itse spekuloi samaa:

 
Vaikuttaa aika epätoivoiselta. Ja vaatimattomalta aikaisempaan verrattuna. Enää ei tarvitse natsihallintoa vaihtaa.

Älä sano kuule - se Putinin vuoropuhelu on sellainen, missä niille natseille sanotaan, että lopettakaa se hyökkäily, ja että uskokaa nyt puhetta hyvän sään aikana. Ja että ei haittaa vaikka natsit vaihdetaan vähemmän natseihin. Ja olisi parasta vaan tehdä se vaihto. Ettei tarvitse ryhtyä ihan voimatoimiin.
 
Ukrainan tiedustelupäällikkö Budanov oli eilen syntymäpäivät, en muista että täällä oli kuvaa hänen synttärikakustaan.

Kakku herättänyt huomiota, venäläinen torvi ei ole iloinen.


Dmitri teki tästä mielenkiintoisen havainnon:

Not a lot of other comments - propagandists were probably ordered to keep quiet about this to avoid kicking off worrying discussions.

Spekulaatiota toki, mutta voihan olla että ylhäältä on annettu käsky olla kommentoimatta. Tämä on toki vähäpätöisen kanavan kirjoitus, mutta on huolissaan Venäjän hajoamisesta:

1672930043407.png

Girkin jutellut samaa jo pidemmän aikaa, tosin hän painottaa sitä että sodan häviäminen voisi johtaa siihen (eli haluaa että sotaa käydään maksimaalisesti):

1672930105568.png

 
Viimeksi muokattu:
Toisethan ne provosoi kun rajoja siirtelöö... Valkkuvenäjän vollotus ei kiinnosta ketään.

2021 syksyllä Lukapaskan rajavartijat tekivät kaikkensa provosoidakseen Puolan rajamiehiä kun nämä pitivät tiukasti rajan kiinni asyylin vonkaajilta mitä ryssä sinne tuputti. Olen 100 % varma että tuossa tilanteessa jos valkovenäläinen rajavartija olisi lähtenyt pööpöilemään askeleenkin verran Puolan maaperälle ase kädessä, olisi tämä saanut puolalaisesta luodista päähän sillä sekunnilla.
 
Back
Top