Ukrainan konflikti/sota

weasel kirjoitti:
Turkista lähetettyyn "kalustoapuun" pitää suhtautua varauksin. Turkki on itse kertonut mm, että Bayraktar- toimitukset ovat normaalia kauppaa Ukrainan ja yksityisen yrityksen välillä. Samoin tuon Kirpin toimituksen ehdot/hinta pidettiin salaisena. Avustuksesta ei puhuttu ja huhuja liikkui kaikenlaisia. Veikkaan, että Turkista on nuo kaikki käytännössä ostettu ja ilmaista aseapua ei ole eikä tule sieltä lähtemään. Maksettu tai maksetaan tavalla tai toisella, mutta se jää siis nähtäväksi. Joka tapauksessa Turkki on ollut merkittävä kalustomyyjä Ukrainalle jo pidempään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu en tarkoittanutkaan että olisi ilmaista apua mikään noista. Mutta myy ja lähettää joka on tärkeintä. Toki esim. 30 kpl TB22 puolet myivät alennetuilla hinnoilla ja puolet lahjoittivat, loput 5 tulivat lahjoitusten kautta.
 
myl kirjoitti:
Soledarin todellisesta tilanteesta on vaikea sanoa että meneekö hyvin vai huonosti, mutta huomisesta raportissa voisi mennä 1k KIA rikki.
Klikkaa laajentaaksesi...
Koko etulinjan tilanne isommalla tasolla on se että Ukrainalla näyttää riittävän miestä ja kalustoakin jäykkään puolustukseen. Vastaavasti ryssällä riittää huonosti koulutettua massaa jonka voi uhrata hyökkäyksessä. Kyllä tuo tilanne on taatusti ollut tiedustelun tiedossa ja jossain niitä ratkaisutaisteluja pitää käydä. Paikka voi olla ryssän valitsema mutta tieto tuosta on taatusti vuotanut ajoissa. Lopputulos on sitten Ukrainalle ikävä mutta ryssälle normal katastrof. Mutta näinhän se on opetettu, odotetaan tulenavauslinjalle ja sitten annetaan paukkua. Varaudutaan että niitä aaltoja tulee päiviä tai viikkoja. Sitä musikkaa kun riittää..
 
weasel kirjoitti:
Turkista lähetettyyn "kalustoapuun" pitää suhtautua varauksin. Turkki on itse kertonut mm, että Bayraktar- toimitukset ovat normaalia kauppaa Ukrainan ja yksityisen yrityksen välillä. Samoin tuon Kirpin toimituksen ehdot/hinta pidettiin salaisena. Avustuksesta ei puhuttu ja huhuja liikkui kaikenlaisia. Veikkaan, että Turkista on nuo kaikki käytännössä ostettu ja ilmaista aseapua ei ole eikä tule sieltä lähtemään. Maksettu tai maksetaan tavalla tai toisella, mutta se jää siis nähtäväksi. Joka tapauksessa Turkki on ollut merkittävä kalustomyyjä Ukrainalle jo pidempään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Bayraktareita on ainakin myyty alehinnalla ja osa lahjoitettu.
 
runtik kirjoitti:
Olen miettinyt paljon miksi USA:ta monissa paikoin vihataan ja samalla on tullut pohdittua vähän tarkemmin USA:n käymiä sotia vastustajan näkökulmasta.

USA:n pelikirja ei tosiaankaan aina ole mitenkään kaunis. USA tähtää tavallisesti voittoon, ja keinot sitten sen mukaan että voitto saavutetaan.

-2. MS pommitettiin saksan kaupungit
-2. MS palomitettiin Japanin kaupunkeja, valtavasti siviilikuolemia
-Korean sota, 80% Pohjois-Korean rakennuksista paskaksi ilmapommeilla, tykistöllä ja Napalmilma
-Vietnamin sota, Napalmin käyttö laajasti, jäätävät pommitukset, ympäristömyrkyt, jotka myrkyllisiä myös ihmisille
-Kylmä sota, valmistauduttiin käyttämään ydinpommeja ihan tosissaan. Tykistöllä ammuttavat ydinpommit tehtiin sekä pelotteeksi että käyttöön
-Kylmä sota, valmistauduttiin käyttämään rypälepommeja
-Afganistanin sota, oli tavallista siistimpi (media-aika), joskin termobaarisia pommeja käytettiin bunkkereihin => häijy kuolema
-ISISin vastainen sota, hyödynnettiin Kurdeja mutta jätettiin ne tarpeen hävittyä Turkin armoille.

Tässä Venäjän ja Ukrainan välisessä sodassa tuntuu tosiaan siltä, että USA antaa Venäjän hävitä, mutta hitaasti. Keinot sen mukaisesti tipoittain ja tarvittaessa mennään avun osalta raskaampaan ettei Ukraina kumminkaan luhistu.

Pelikirjan avaamattomilta lehdiltä löytyy myös erilaista rypäleammusta miljoonittain, jota ei vielä uskalleta tai haluta antaa käyttöön. Mutta kun sota jatkuu ja raaistuu, niin arsenaalia kyllä löytyy. Ja myös suurvaltapoliittista ajattelua jossa päämäärä oikeuttaa keinot.

USA:n päämäärät ovat olleet omaan arvomaailmaan sopivia, mutta keinot välillä hyvinkin epähumaaneja.

Tällainen suurvalta on silti parempi pitää liittolaisena omalla puolella.
Klikkaa laajentaaksesi...
+Irakissa käytettiin fosforia.
 
runtik kirjoitti:
Olen miettinyt paljon miksi USA:ta monissa paikoin vihataan ja samalla on tullut pohdittua vähän tarkemmin USA:n käymiä sotia vastustajan näkökulmasta.

USA:n pelikirja ei tosiaankaan aina ole mitenkään kaunis. USA tähtää tavallisesti voittoon, ja keinot sitten sen mukaan että voitto saavutetaan.

-2. MS pommitettiin saksan kaupungit
-2. MS palomitettiin Japanin kaupunkeja, valtavasti siviilikuolemia
-Korean sota, 80% Pohjois-Korean rakennuksista paskaksi ilmapommeilla, tykistöllä ja Napalmilma
-Vietnamin sota, Napalmin käyttö laajasti, jäätävät pommitukset, ympäristömyrkyt, jotka myrkyllisiä myös ihmisille
-Kylmä sota, valmistauduttiin käyttämään ydinpommeja ihan tosissaan. Tykistöllä ammuttavat ydinpommit tehtiin sekä pelotteeksi että käyttöön
-Kylmä sota, valmistauduttiin käyttämään rypälepommeja
-Afganistanin sota, oli tavallista siistimpi (media-aika), joskin termobaarisia pommeja käytettiin bunkkereihin => häijy kuolema
-ISISin vastainen sota, hyödynnettiin Kurdeja mutta jätettiin ne tarpeen hävittyä Turkin armoille.

Tässä Venäjän ja Ukrainan välisessä sodassa tuntuu tosiaan siltä, että USA antaa Venäjän hävitä, mutta hitaasti. Keinot sen mukaisesti tipoittain ja tarvittaessa mennään avun osalta raskaampaan ettei Ukraina kumminkaan luhistu.

Pelikirjan avaamattomilta lehdiltä löytyy myös erilaista rypäleammusta miljoonittain, jota ei vielä uskalleta tai haluta antaa käyttöön. Mutta kun sota jatkuu ja raaistuu, niin arsenaalia kyllä löytyy. Ja myös suurvaltapoliittista ajattelua jossa päämäärä oikeuttaa keinot.

USA:n päämäärät ovat olleet omaan arvomaailmaan sopivia, mutta keinot välillä hyvinkin epähumaaneja.

Tällainen suurvalta on silti parempi pitää liittolaisena omalla puolella.
Klikkaa laajentaaksesi...

USA ei ole esimerkillinen humaaniudessaan, mutta maailmassa ei ole montaa valtiota, jossa yhtä vahvasti ylläpidetään demokratiaa ja yksilön vapauksia. Tässä maailmassa tarvitaan muita vahvempi demokratia, joka on valmis tekemään mitä tahansa vapauden vuoksi. Yhdysvalloissa vapaus on kansalle ensimmäinen arvo ja sen vuoksi annan paljon anteeksi.

Kun katsoo yo. listaa, ei USA:n vastustajina ole ainuttakaan vapaata demokratiaa, vaan kaikki ovat kansalaisiaan äärimmäisen julmasti sortavia toimijoita. Paha tarvitsee vielä pahemman vastustajan.

Mitä nytkin tapahtuisi jos USA:aa ei olisi tukemassa Ukrainaa? Itse olen pelkästään tästäkin loppuelämäni heille kiitollinen. Myös täällä Suomessa on luultavasti nyt rauha Yhdysvaltojen ansiosta.
 
Tässä on pakko oltava jotain mitä ei kerrota, miksei nyt ole tiukka mediakuri kuten aiemmin?
Miksi tulevasta hyökkäyksestä on kerrottu niin vapaasti julkisuuteen?

Ei varmana ole tullut yllätyksenä, miljoonien satelliitit, satoja droneja, tiedustelu, yms.

Onko tässä takana että annetaan nyt Venäjän kuluttaa viimeisetkin ammattijoukkonsa ettei tästä tule asemasotaa, tai konflikti jäädy koska tällöin lännen tuki ei niin vahvaa?
 
OXPAHA kirjoitti:
Mitenkähän kv-laki suhtautuu tilanteeseen jossa molemmilla osapuolilla on käytössään eklektinen kokoelma omia ja yleisessä myynnissä olevia varusteita, kypäriä ja kamokuvioita? Esim erilaisilla legioonilla saattaa olla vaikka Lekasta ostettu kokonaisuus päällä, samoin wagneriitilla. Vasta kun haistaa mahorkan, näkee kansallistunnukset. Jos molemmilla on multicam päällä, kummalla on silloin vihollisen univormu?
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän sieltä Geneven sopimuksista löydy normi ja Kansainvälinen punainen risti osaa kohdentaa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top