Ukrainan konflikti/sota

Veikkaan että kaatuneet jenkit lähtivät taivaaseen sillä tavoin mitä olisivat toivonneetkin. Uskomatonta soturikansaa. Suuri ihailu ja arvostus
On eri asia M4 kiväärillä ampua Speznatz kuin militantti vuohipaimen Afganistanin vuorilla.
Jokos tää oli jo täällä?

Tuo talon valtaus olisi pitänyt hoitaa hieman maltillisemmin keinoin. Tilannetta olisi pitänyt alustaa enemmän, kranaateilla, singoilla, Itkkolla, pkm:llä yms, ja sisään vasta perusteellisen pehmityksen jälkeen, ei turhia tappioita. Tietenkään epäsuoralle ei voi mitään. Urheita miehiä, sankareita jotka puolustivat vapautta ja demokratiaa.
 
Se oli ATACMS mitä ei uskallettu ostaa. Kyllä perus gmlrs raketteja hommailtiin näön ja harjoittelun vuoksi hieman sentään vähemmän Moskovaa yskityttävänä korvikkeena.
Menee kyllä ot mutta menköön kun oli niin omituinen kommentti. Meinaatko oikeasti, että ”uskallettiin” ostaa JSSM, mutta ei ATACMS:a. Eiköhän tuossa ollu jostain ihan muusta kyse.
 
Oikeasti kaikkien maiden pitäisi tarkasti harkita kaikkia asekauppoja valtion kanssa, joka ei toimita aseita juuri silloin kun niitä eniten tarvitaan. Miten maa, jonka laki kieltää aseiden viennin sotaa käyvään maahan edes kehtaa myydä aseita kenellekään?
Tähän on ne normaalit kaksi syytä:
1. Ostaja antaa rahaa
2. Myyjä tykkää rahasta.
Sori OT yritin olla hauska...
 
Se oli ATACMS mitä ei uskallettu ostaa. Kyllä perus gmlrs raketteja hommailtiin näön ja harjoittelun vuoksi hieman sentään vähemmän Moskovaa yskityttävänä korvikkeena.


Iso kiitos jälleen Hollannille 22 heitinvaunua ja n. 100 tukiajoneuvoa 44 meur hintaan vuonna 2007

Vuonna 2016 Suomi hankki 150 miljoonalla dollarilla yhteensä 240 GMLRS- tai GMLRS AW -ohjusta jotka toimitetaan 2024

Suomi tilasi vuonna 2021 Yhdysvaltain ensimmäisenä vientiasiakkaana 150 kilometrin kantaman ER GMLRS-ohjuksia

Uusin 2022 osto oli miehekäs 2400 kpl GMLRS joista osa toimitettiin per heti jenkkien varastosta ja loput sitten kun tehtaasta saadaan


Menee kyllä ot mutta menköön kun oli niin omituinen kommentti. Meinaatko oikeasti, että ”uskallettiin” ostaa JSSM, mutta ei ATACMS:a. Eiköhän tuossa ollu jostain ihan muusta kyse.

Vuonna 2011 raskaat raketinheittimet päivitettiin 45 miljoonan dollarin sopimuksella itseohjautuvien asejärjestelmien kuten ATACMS ja GMLRS käyttöä varten. Sadan miljoonan euron ATACMS-ohjustilaus peruttiin 2014 vedoten korkeisiin kustannuksiin. Puolustusvoimat piti järjestelmää yhtenä tärkeimmistä uskottavan puolustuskyvyn ylläpidon kannalta.

70 kpl JASSM ostettiin 2015 hintaan 185 meur
 
Kreikalta ei kissoja. Imeisesti syynä huoli Turkista (mainittiin toisaalla).

Ei hyvää päivää vaan, jos Nato maa ei voi auttaa Ukrainaa sen takia että pelkää toista Nato maata!


Yhtä hyvin voisi kysyä, miksei Turkki lähetä panssareita Ukrainaan? Ei kai ne nyt kreikkalaisia pelkää... Miksi harata uusia liittolaisiakaan (Suomi, Ruotsi) vastaan, vaikka se parantaisi myös Turkin turvallisuutta?

Kreikkalaisia aina haukutaan, mutta henkilökohtaisesti valitsen mieluummin kreikkalaisen kuin italialaisen oliiviöljyn. Pieni maa vittumaisessa paikassa, ihan kuten Suomikin, jos nyt ei taloudenpidossa mikään mallioppilas. Toisaalla uhkana musulmaanit, toisaalla uhkana iivanat. Ei se niin erilaista ole, lopulta.

Kohta a tähän hitauteen on demokraattinen päätöksentekoprosessi. Pitää ensin puliveivata sellainen yhteisymmärrys että voidaan koskea läntiseen tabuun eli lähettää aseita sotivaan maahaan. Pitkään nuo sotivat maat oli jotain perähikiöitä joten alkuperäinen kanta on ollut validi vuosikymmeniä.

Kohta b on tässä se että nyt varustetaan uusiksi ½milj sotilaan armeijaa joista suurella osalla ei ole koulutusta. Läntiset high-tech aseet vaatii koulutuksen käyttöön ja taktiikkaan millä niitä voi käyttää. F-16 on ääriesimerkki, alle vuodessa saa tehdä ihmeitä että sillä sotii kunnolla. Läntiset armeijat nojaa tähän hitekkiin, eli pienellä määrällä saadaan valtavaa tuhoa. Ovat myös kalliita, mutta joku 200 tankkia, muutamasata APC, toimiva ilmavalvonta, IT ja muutama kymmenen kunnon hävittäjää hyvin koulutettuna nyrkkinä on se mikä toimii. Tuollaisella painaa läpi ryssän resupekoista ja tekee sen muutaman tuhat raatoa/päivä. Mutta tuollaisen pumpun kolutus vie vuosia ja ei sekään ole kulumaton.

Rehellisesti jo nykyinen taso on aika kova saavutus Ukrainalta, tuonne on kaadettu aseita sillä tasolla kun pystyvät omaksumaan. Lisäksi koulutus lännessä pyörii. Polkaise itse tuon ½milj miehen armeija kasaan 6 kuukaudessa niin tulee hiki. No Ukrainalla on nyt pakko ja kuten on nähty niin kyllä siellä myös kouluttamattomuuskin loistaa.

Vaikka ryssää pidetään syystäkin pellenä, niin on siellä seassa niitä harvoja osaajiakin. Ja kun sellainen sattuu kohdalle niin se on menoa sitten Patriot patterille tai Leo ryhmälle jos oma osaaminen ei ole rautaista. Näitä aseita on mutta ei niitä ole tuhlattavaksi asti sillä aikajänteellä jossa nyt ollaan. Ukrainan pitää vain nyt vääntää itse sillä mitä on ja odottaa kiltisti että ne kovat aseet on saatavilla ja koulutettuna.

Kadunmiehelle varmasti mahdotonta opetella vuodessa paitsi lentämään niin myös taistelemaan edes suht koht tehokkaasti monitoimihävittäjällä. Toisaalta jos ukrainalaisilla on ennestään pätevähköjä rynnäkkökone-/hävittäjälentäjiä, niin homman pitäisi olla näinä aikoina pikemminkin kuukausien homma. Koulutusputkessa olevan aloittelevan lentäjänkin tyyppikoulutus on max. vuoden homma, rauhan aikana, ja sen jälkeen ukko heitetään laivuepalvelukseen.

pilot training usaf.JPG

 

Kyllä veret kiehuu. Sana viha ei riitä kuvaamaan mitä kuvassa näen. 🤬 Toivottavasti tyttö paranee!

Uutisvinkkiä vaan kotimaan medioille, laitan itse ainakin. Tuskin julkaisevat! Alkaa tietyissä medioissa nämä kaikki ryssät eivät ole pahoja uutiset vituttaa kun näitä kuvia ryssän terroripommittamista lapsi uhreista näkee!

Ei mitään valkopesua tarvi ryssistä tehdä, ei sitten yhtään!
 
Edelleen makaa 20 ukkoa yhdessä kuopassa. Siihen drone vogi niin hyi.

Juoksuhaudan vyörytystä ja tiukkaa lähitaistelua, kovaa matskua!

Jotenkin tuntu, että momentumi jämähti kokonaan tuossa kun nousivat juoksuhaudan laidoille ja käytännössä paikoiltaan räiskivät tuon viisi minuuttia, kunnes alko omia tulemaan ympärille enemmän.

Vaa eipä siinä, ei näistä GoPro-pätkistä itse kunnon kokonaiskuvaa saa ja ehjin nahoin tuntu kärkimiehetkin haudoissa pärjäävän, niin osaavat paremmin kai sotia kuin minä. Kivahan näitä on kuitenkin opetusmielessä katsoa, jos vaikka keväällä Putin sekoaisi lopullisesti, niin pääsisi itsekkin vähän tetsaamaan.
 
Jos olisin mode/ylläpitäjä, bannivasara heilahtaisi ohimoon. Vaihtoehtoiseksi filmiksi olisit voinut etsiä jotain muuta kuin jo täällä jaettua viserrystä.
Noonnooh, älä ny ole tommonen ärripurri. :)

Miettikääs kaikki tätä threadia vähän kuin jonain hauskana ehtoona kavereiden kesken.
Tietenkin tämmöinen ajankohtainen aihe olisi kaikkien kielten päällä, mutta jos haluaisit edes välillä hiukan livetä aiheesta, niin pitäisi vaihtaa eri huoneeseen.
Sen verran olen kumminkin tuommoisissa illanvietoissa ollut, niin se on 100% varmaa että kohta jo porukka unohtaa missä huoneessa ollaan, mistä puhutaan ja miten täältä pääse pois.
Eli josko heilutellaan niitä vasaroita vain ryssien ohimoihin ja ollaan täällä silviisiin vähän rennommin.

Kyllä täällä ja tässäkin ketjussa keskustelu pysyy mielestäni varsin hyvin aiheessa ja minua näin maallikkona kiinnostaa monesti erilaisten pyssyköiden pikkuknoppien julkituonti,
jotka liittyvät edes löyhästi tähän sotaan.

Niin, aikaisemmin jo hölisin siitä, että kaikki 2A4 kisulit voisi lähettää Ukrainaan.

Lisäyksenä tähän, että täällä olisi ehkä noin 80 toimivaa lepardia ilman uusimpia häristimiä vapaana, mutta olisivat kumminkin kenties kaikki samanlaisia ja
täten kenties hiukan helpompi kouluttaa vähän isompi määrä Leo-tankkereita ensihätään. Sillä välin
hypättäkööt täällä polskien ja korealaisten kanssa samaan kelkkaan Leopardien korvaamisessa, tai askarrellaan oma versio Abrammsista esimerkiksi Wärsilän kiisselkoneella.
Tällöin voisimme kenties kainosti pyytää stetsonijunteilta muutamaa kymmentä toimivaa Abramssia säilytykseen, kunnes uudet "AbW1:t" olisivat valmiit.

"Leleease Logel! I mean, Lwepalds"
 
Back
Top