Ukrainan konflikti/sota

aj77 kirjoitti:
Hetken luulin että obama allekirjoitti. Ukrainan tukiryhmässä iloittiin oikein kunnolla. Ei vahvistusta,ja ilmeisesti väärää tietoa

HE DID IT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

President Barack Obama signed into law the bill S. 2828 "Ukraine Freedom Act", which allows the US to impose new sanctions against Russian state corporations and supply weapon for Ukraine. This was reported by the US State Department spokesperson, Jen Psaki.
Law, in particular, allows the US to provide military equipment and services, including anti-tank weapons, radar systems to combat artillery, tactical reconnaissance UAVs, safe means of communication, and help training the Ukrainian military.

Within 60 days after enactment of the law the US President has to submit to Congress a list of necessary military equipment and services as well as calculations on the terms of these works implementation. The State Department provides $ 350 million for this end, which may be used by the end of 2017. $ 100 million will be allocated in 2015 fiscal year, while $ 125 million will be given in 2016 and 2017, respectively.
Klikkaa laajentaaksesi...
No nyt voin postata tämän, mitä viime yönä postasin ja joutuin poistamaan ennenaikaisena.
Obama on sittenkin kunnon banderalainen ;)
1ieC0+
 
Mustaruuti kirjoitti:
Jos Venäjä valtaisi LPR:n ja Imatran, niin olisiko Suomen vastahyökkäys sitä "ansaan joutumista"?

Vastasin jo epäsuorasti. Georgian sodalle voi perustaa sen oman lirpakkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli et ole vetanyt yhtaan johtopaatosta menneisyydesta. Jatkat samaa Venajan vastaista huutoa kun Georgian sodan aikana vaikka se ei johtanut muuhun kuin siihen etta hyokkaajasta saatiin tehtya sankari joka hieman provokoi ja liioitteli mutta muuten oli lahes noopelilla asialla. Sitten viela vihjailet muille etta nama saattaisivat olla pro-venalaisia ja tuonkin erehdyksen teet kahdesti lyhyen ajan sisalla.

Joo, voidaan perustetaa lappeenrannalle ja Imatrallekin omat ketjut...
 
Maidan kirjoitti:

Ortodoksinen fasismi. Тämä on myös ilmiö, josta sai alkunsa nimi ruscism http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ruscism
Meininki on ollut jo pitkään siellä, ja myös lain yläpuolella. Kenellekään näistä hihhuleista ei koskaan tehty mitään vihalietsonnasta, päinvastoin. Yksi tällä videolla esiintyvä on lyönyt julkisesti kasvoihin yhtä iäkästä naista, sitä on muutama vuosi, en muista nyt naisen sukunimea, mutta tunnettua toisinajattelja ja muistaakseni kultturin parissa työskentelevää. Pahoinpitelija ei rangaistu.

Minusta nämä itseään avoimesti fasisteiksi kutsuvat ja videolla esiintyvät ovat jäävuorenhuippu. Venäjän nettikeskustelut tihkuvat liian usein juuri tälläistä pyhää vihaa. Myös Irlissa tunsin muutaman, ihan samanlaisia, varsinkin ne, jotka matkustavat säännöllisesti Venäjälle, jotain siellä tapahtuu heissä. Minusta ne muistuttavat islamisteja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitäs väliä sillä on, mitä lampaat tekee, jos paimenet ja koirat on valittu tehtäväänsä huolella? Voitko valottaa, millä tavalla banderismi ratkaisevasti eroaa ruscismista, kun Obamakin on nyt banderisti. Tuleeko Lappeenrantalaisesta suomalaisesta ruscisti, jos käy tankilla ja ostoksilla viikoittain Venäjällä ja on vielä ortodoksi?
 
jurppi kirjoitti:
Tuskinpa ole päätynyt tällaisen ratkaisuun ihan itse?



Tämä on siis Sinun mielipiteesi.
Eli, mielestäsi Ukraina ylläpitää vihollisuuksia, puolustaessaan omaa maataan sisäistä ja ennen kaikkea ulkoista hyökkäystä vastaan?
Siis he jotka ovat lain ja oikeuden puolella johtavat tilannetta umpikujaan?

No, ainahan se on niin että toiset puolustavat poliisia ja toiset rosvoa.
Jokainen valitsee itse puolensa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taa mielipiteitä ja mielipiteitä. Huomauttaisin ennenkun enemmän alkaat asiasta vääntämään niin otetaan huomioon että kukaan ei taida tietää miten asia olisi paras hoitaa. On vain mielipiteitä.. Monet mielipiteet on jonkun toisen mielestä muuten aivan vääriä mielipiteitä?
Mielipiteeseen on helppo tarttua jos on itse asiasta eri mieltä. Riittää että on edes hiukan erimielinen asiassa niin toisen koko mielipiteen/asian ymmärtää väärin, tai ei väärin mutta lukee&sisäistää asian huomattavasti kärkkäämmin kuin toinen edes tarkoittanut.

Loppujen lopuks kaks vänkääjää voikin olla yllättävän samaa mieltä asiasta kuin asiasta kun ruvetaan vaan ymmärtämään mitä toinen yrittää kertoa;)
 
Äläs nyt suotta hermostu...

Ukkonen kirjoitti:
Eli et ole vetanyt yhtaan johtopaatosta menneisyydesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen. Kirjoitin näin, jos et huomannut?

On hyvä, että toit Georgian esille. Historiasta voi aina oppia. Mielestäni tärkein oppi on siinä, että laitetaan asiat riittävään perspektiiviin ja nähdään Venäjän Putinin vallan aikainen kehitys Georgian sotineen, Krimin valtauksineen ja Ukrainan horjuttamisineen. Putin tulee nyt pysäyttää kaikin mahdollisin keinoin. Kuitenkin mieluiten rauhanomaisesti ja tarjoten venäläisille mahdollisuus hallintonsa uudistamiseen.

Ukkonen kirjoitti:
Jatkat samaa Venajan vastaista huutoa kun Georgian sodan aikana
Klikkaa laajentaaksesi...

Hep hep. Kerrotko minulle:
  1. Missä olen huutanut Venäjän vastaisesti Georgian sodan aikana
  2. Missä huudan nyt?
Olen useampaan otteeseen todennut tällä foorumilla, tuon edellisen sisällön. Putin tulee nyt pysäyttää kaikin mahdollisin keinoin. Kuitenkin mieluiten rauhanomaisesti ja tarjoten venäläisille mahdollisuus hallintonsa uudistamiseen. Onko se mielestäsi huutoa?

Ukkonen kirjoitti:
johtanut muuhun kuin siihen etta hyokkaajasta saatiin tehtya sankari joka hieman provokoi ja liioitteli mutta muuten oli lahes noopelilla asialla. Sitten viela vihjailet muille etta nama saattaisivat olla pro-venalaisia ja tuonkin erehdyksen teet kahdesti lyhyen ajan sisalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sorry en voi mitään. Minä vain luen, mitä muut kirjoittavat ja koetan ymmärtää. Tuosta edellisestäkin tekstistä tulee aika vahvasti venäläisittäin värittynyt vaikutelma - vaikka en edes ole varma, kumpaa tuossa nyt tarkoitat sitten hyökkääjällä, Venäjää vai Georgiaa... Jos kirjoituksistasi tulee moinen vaikutelma, niin kehotan skarppaamaan ilmaisua. Ja huom. En ole väittänyt sinua varsinaisesti pro-venäläiseksi. Parille muulle taisin tämän suuntaista kommentoida, ja he saivatkin sitten bannit foorumilta, eli ehkä joku muukin oli samaa mieltä.

Ukkonen kirjoitti:
Joo, voidaan perustetaa lappeenrannalle ja Imatrallekin omat ketjut...
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen sanonut, että mielestäni Georgian sodalle kannattaa perustaa oma ketjunsa, jos sitä halutaan ruotia tarkemmin (se voisi olla hyväkin ajatus). Se oppi mitä siitä pitää tähän ottaa, on että Venäjä harrastaa aggressioita. Mutta muuten nämä ovat aika erilaisia konflikteja.

Sen sijaan en ymmärrä sitä, että Ukraina olisi joutumassa johonkin ansaan mielestäsi. Esitin vertauksen Suomen kaakkoisrajasta, että joutuisiko Suomi myöskin johonkin ansaan vastaavassa tilanteessa.
 
jee3z kirjoitti:
Taa mielipiteitä ja mielipiteitä. Huomauttaisin ennenkun enemmän alkaat asiasta vääntämään niin otetaan huomioon että kukaan ei taida tietää miten asia olisi paras hoitaa. On vain mielipiteitä.. Monet mielipiteet on jonkun toisen mielestä muuten aivan vääriä mielipiteitä?
Mielipiteeseen on helppo tarttua jos on itse asiasta eri mieltä. Riittää että on edes hiukan erimielinen asiassa niin toisen koko mielipiteen/asian ymmärtää väärin, tai ei väärin mutta lukee&sisäistää asian huomattavasti kärkkäämmin kuin toinen edes tarkoittanut.

Loppujen lopuks kaks vänkääjää voikin olla yllättävän samaa mieltä asiasta kuin asiasta kun ruvetaan vaan ymmärtämään mitä toinen yrittää kertoa;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin. Eihän täällä voi ollakaan muuta kuin mielipiteitä..

Taisin johonkin meiliini jo aiemmin kirjoittaa että..

Ukrainan valtion alueella suvereeni päätösvalta on ukrainalaisten vaaleilla valitsemilla edustajilla. Presidentillä ja kansanedustajilla(parlamentin jäsenillä). Hekin noudattavat päätöksiä tehdessään Ukrainan lakeja. Ja, he voivat myös muuttaa ja laatia uusia lakeja.
Samalla tavalla Ukrainan Armeija ja em. päättäjien tai armeijan valtuuttamat joukot ovat ainoita jotka voivat toimia asevoimin Ukraina valtion alueella. Kaikki muut ovat laittomia maahantunkeutujia, rikollisjoukkioita tai terroristeja..

Nämä em. oikeudet ovat kansainvälisen yhteisön (=muiden valtioiden) itsenäisille valtioille tunnustamia. Niissä on sekä valtioiden keskinäisiä sopimuksia tai esim. YK:n perussopimuksen mukaisesti, kunkin valtion allekirjoituksellaan varmistamia sitoumuksia.

Edellä mainittujen perusteella valtiot voivat keskenään päättää kuinka toimitaan jos joku rikkoo antamiaan sitoumuksia ja/tai toisen suvereenin itsenäisen valtion oikeuksia.

Mutta, kuten sanottu. Nettikirjoitukset ovat aivan sama kuin kirjottaisi lehden mielipidepalstalle.
 
Ukraina on positioitu(nut) vielä toistaiseksi niin vahvasti Venäjän lähiulkomaaksi, että pehmeän voiman käyttö ei ole lähtenyt isosti liikkeelle. Jos Qatarin palloilu sylettää, niin eiköhän jokunen skandaali saataisi aikaiseksi Venäjästäkin. Laajassa mitassa pelkkä europaheksunta (ja toisella kädellä talousintressien turvaaminen) on suhteellisen hyödytöntä - erityisesti Ukrainan nykyisen johdon taktisen tilanteen kannalta.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Äläs nyt suotta hermostu...


Olen. Kirjoitin näin, jos et huomannut?

On hyvä, että toit Georgian esille. Historiasta voi aina oppia. Mielestäni tärkein oppi on siinä, että laitetaan asiat riittävään perspektiiviin ja nähdään Venäjän Putinin vallan aikainen kehitys Georgian sotineen, Krimin valtauksineen ja Ukrainan horjuttamisineen. Putin tulee nyt pysäyttää kaikin mahdollisin keinoin. Kuitenkin mieluiten rauhanomaisesti ja tarjoten venäläisille mahdollisuus hallintonsa uudistamiseen.


Hep hep. Kerrotko minulle:
  1. Missä olen huutanut Venäjän vastaisesti Georgian sodan aikana
  2. Missä huudan nyt?
Olen useampaan otteeseen todennut tällä foorumilla, tuon edellisen sisällön. Putin tulee nyt pysäyttää kaikin mahdollisin keinoin. Kuitenkin mieluiten rauhanomaisesti ja tarjoten venäläisille mahdollisuus hallintonsa uudistamiseen. Onko se mielestäsi huutoa?


Sorry en voi mitään. Minä vain luen, mitä muut kirjoittavat ja koetan ymmärtää. Tuosta edellisestäkin tekstistä tulee aika vahvasti venäläisittäin värittynyt vaikutelma - vaikka en edes ole varma, kumpaa tuossa nyt tarkoitat sitten hyökkääjällä, Venäjää vai Georgiaa... Jos kirjoituksistasi tulee moinen vaikutelma, niin kehotan skarppaamaan ilmaisua. Ja huom. En ole väittänyt sinua varsinaisesti pro-venäläiseksi. Parille muulle taisin tämän suuntaista kommentoida, ja he saivatkin sitten bannit foorumilta, eli ehkä joku muukin oli samaa mieltä.


Olen sanonut, että mielestäni Georgian sodalle kannattaa perustaa oma ketjunsa, jos sitä halutaan ruotia tarkemmin (se voisi olla hyväkin ajatus). Se oppi mitä siitä pitää tähän ottaa, on että Venäjä harrastaa aggressioita. Mutta muuten nämä ovat aika erilaisia konflikteja.

Sen sijaan en ymmärrä sitä, että Ukraina olisi joutumassa johonkin ansaan mielestäsi. Esitin vertauksen Suomen kaakkoisrajasta, että joutuisiko Suomi myöskin johonkin ansaan vastaavassa tilanteessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilmaisit mm. minun olevan sita mielta etta ita-Ukrainan paikallinen vaesto jatkaisi vapaustaisteluaan siita huolimatta etta venalaiset lahtisivat alueelta lisaksi ilmaisit etta mielestani Krim tulisi vain unohtaa ja painaa villaisella. Siis levitat tuollaista desinformaatiota minusta koska sinulla oli sellainen tunne tai koska sait sellaisen kuvan kirjoituksistani. :) Milla oikeudella sina tuollaisia levittelet?

Mina ilmaisin etta venajankielisten ja kanta ukrainalaisten valinen rauhallinen rinnaikkaiselo tulee ottamaan kaksi sukupolvea, jos tuo tulee olemaan sittenkaan mahdollista ja ottaen Ukrainen nykyinen sotilaallinen tilanne huomioon ilmaisin etta paras mahdollinen toiminta tapa ukrainalle on neuvoitella rauhasta EUn rinnalla ja olen vakaasti sita mielta etta mikali Ukraina haluaa sailyttaa nykyiset rajansa sen on annettava lestia Krimean ja ita-Ukrainan alueiden vaestoille.

Olen myos sita mielta etta Donbassin valtaamiseen tarvitaan suuria sotilaallisia operaatioita joihin Ukraina ei talla hetkella kykene, jonka lisaksi Venajan lonkerot uloittuvat niin syvalle ukrainalaiseen yhteiskuntaan etta Venajan tiedustelu saisi hyvin nopeasti tietaa Ukrainan hyokkayksellisista suunnitelmista... tuossa tapauksessa kun Venajalla olisi tarpeellinen tieto Ukrainan suunnitelmista 1) Venaja tekisi kaikkensa ja saisi Ukrainan nayttamaan akressiiviselta osapuolelta. 2) Venaja suorittaisi vastahyokkayksen.

Suomalaisen yhteiskunnan korruptioisuuden taso on kuin karpasen paska valtameressa kun sita vertaa Venajaan ja useaan entiseen NL satelliittiin kuten Ukraina. Tottahan on mahdollista etta Venaja saattaisi onnistua harhauttamaan Suomea esimerkiksi venalaisten lasten pakko huostaanotoilla, yms puheilla mutta Suomi on niin vahvasti mukana kansainvalisessa YK toiminnassa ja muutenkin rauhanomaisuudestaan mailmalla tunnettu etta Venaja tulee tarvitsemaan hieman muutakin kun taikurin hatun mista se saisi vedettya anti-suomalaisia argumentteja joilla kykenisi yhteiskuntaa horjuttamaan.
 
Ukkonen kirjoitti:
Ilmaisit mm. minun olevan sita mielta etta ita-Ukrainan paikallinen vaesto jatkaisi vapaustaisteluaan siita huolimatta etta venalaiset lahtisivat alueelta lisaksi ilmaisit etta mielestani Krim tulisi vain unohtaa ja painaa villaisella. Siis levitat tuollaista desinformaatiota minusta koska sinulla oli sellainen tunne tai koska sait sellaisen kuvan kirjoituksistani. :) Milla oikeudella sina tuollaisia levittelet?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on julkinen foorumi. Kaikilla on oikeus kyseenalaistaa toisten tekstiä. Se ei ole disinformaation levittelyä. Jos olet huolissasi mielikuvastasi, niin voit miettiä, miten muuttaa tilannetta.

Lisäksi se ei ole disinformaatiota, koska juuri noin kirjoitit. Katso alla.

Ukkonen kirjoitti:
Saman aikaisesti USA tukee Ukrainaa aseellisesti. Mielestani tuossa on melkoinen ristiriita politiikassa joka myos ilmenee Semenchenkon haastattelusta. Han ei ilmeisesti ymmarra miksi presidentti on Donbassin valtaamista vastaan kun sotilaallisesti se voitaisiin palauttaa Ukrainalle vuodessa. Tuo jalkimmainen ajatus vastaa USAn ajamaa politiikkaa. USAn ajama politiikka tulee varmasti pidentamaan sotaa/konfliktia vuosilla. Varmasti Ukraina saisi kapinallisten alueet vallattua ja rauhoitettua sotilaallisesti mutta paikallinen vaesto jatkaisi taisteluaan autonomian puolesta ja rauhallisen rinnakkaiselon aikaan saamiseksi taitaisi menna kaksi sukupolvea, jos sittenkaan. Joka tapauksessa Krimea on menneen talven lumia. Kannattaako sotaa pitkittaa vuosilla tuollaisen tuloksen aikaan saamiseksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukkonen kirjoitti:
Ukrainen nykyinen sotilaallinen tilanne huomioon ilmaisin etta paras mahdollinen toiminta tapa ukrainalle on neuvoitella rauhasta EUn rinnalla ja olen vakaasti sita mielta etta mikali Ukraina haluaa sailyttaa nykyiset rajansa sen on annettava lestia Krimean ja ita-Ukrainan alueiden vaestoille.

Olen myos sita mielta etta Donbassin valtaamiseen tarvitaan suuria sotilaallisia operaatioita joihin Ukraina ei talla hetkella kykene, jonka lisaksi Venajan lonkerot uloittuvat niin syvalle ukrainalaiseen yhteiskuntaan etta Venajan tiedustelu saisi hyvin nopeasti tietaa Ukrainan hyokkayksellisista suunnitelmista... tuossa tapauksessa kun Venajalla olisi tarpeellinen tieto Ukrainan suunnitelmista 1) Venaja tekisi kaikkensa ja saisi Ukrainan nayttamaan akressiiviselta osapuolelta. 2) Venaja suorittaisi vastahyokkayksen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pääpiirteissään samaa mieltä. Mutta avain konfliktiin on Venäjällä. Se konfliktin aloitti ja voi myös lopettaa.

Olen kuitenkin täysin eri mieltä siitä, että se saisi Ukrainan näyttämään agressiiviselta osapuolelta. Johan se on ollut siinä tapauksessa agressiivinen osapuoli toukokuusta lähtien!

Sinulla on tosiaan hassu ajattelu. Olet sitä mieltä, että jos Venäjä valtaisi kaakkois-Suomen, niin Suomen sotilaallinen vasta-operaatio saisi Suomen näyttämään agressiiviselta osapuolelta...

Ukkonen kirjoitti:
Suomalaisen yhteiskunnan korruptioisuuden taso on kuin karpasen paska valtameressa kun sita vertaa Venajaan ja useaan entiseen NL satelliittiin kuten Ukraina. Tottahan on mahdollista etta Venaja saattaisi onnistua harhauttamaan Suomea esimerkiksi venalaisten lasten pakko huostaanotoilla, yms puheilla mutta Suomi on niin vahvasti mukana kansainvalisessa YK toiminnassa ja muutenkin rauhanomaisuudestaan mailmalla tunnettu etta Venaja tulee tarvitsemaan hieman muutakin kun taikurin hatun mista se saisi vedettya anti-suomalaisia argumentteja joilla kykenisi yhteiskuntaa horjuttamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tuolla mitään väliä? Venäjä on ollut ennenkin "taitava" hyökkäämään: Mainila, Transnistria, Georgian sota, Krimin "itsenäistyminen", Donbassin "itsenäistyminen".

Ei suomalaisen yhteiskunnan horjuttamiseen tarvita sen enempää tai vähempää kuin Venäjän sotilaallinen operaatio. Näin tapahtui myös Ukrainassa. Vai luuletko edelleen, että siellä on ukrainalaisten oma vapaustaistelu meneillään?

http://www.themoscowtimes.com/news/...nsible-for-war-in-eastern-ukraine/511584.html

Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine
 
Maidan kirjoitti:
Ei.
Pol Pot teurasti miljoonat pellolle, hakkanut ne yksinkertaisesti kuoliaksi peltokuokalla, kun ilmaiseksi työtä tehnyt nälkiintynyt peltotyöläinen hidasteli, kuppi riisia kun oli 6 am ja 18pm. Pol Pot myös teki taideteokset pääkalloista. Länsi ei puuttunut, teurastus tapahtunut liian kaukana. Kansakaan ei noussut vastarintaan, kesti liian kauan. No respekt. Mutta ei siinä vielä kaikki, kyllä tämä Pol Pot eli vanhuuteen suht. onnellisena ja teki jopa bisnestakin myöhemmin mm lännen kanssa. Hänet ei edes tuomittuu, jos muistan oikein.

Kyllä lännen diplomattien kutsuissa pitkään pyörinneet erittäinkin veriset tapaukset.

Gruusialaiset reakoineet taas lännen mielestä liian herkkästi, niiden olisi pitänyt kuolla muutama tuhatta ensin? Kymmennia tuhansia?

On merkitystä mitä mieltä me asiasta olemme.

Edit. Typo
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin.. Sairas maailma. Kyllä minullekin vähän ylimääräistä kelpaisi;) Puhutaan alle 0,5 miljoonasta=D
Mutta sitten kun tulee nämä valtaukot. Äijät joilla on helvetisti rahaa mutta valta tuntuu maittavan vielä enemmän.
Ja kun sitä valtaa oikein haluaa(mikä tietenkin lisää €$£) niin lähdetään politiikkaan* tai maksetaan omat miehet sinne järjestelemään asioita.
Kiinasta Ukrainaan (ja kyllähän se vielä entisen Jugoslavian alueelle ja meneehän siinä koko Etelä-Eurooppa ja Belgia(Eu-maiden poliittisia lähde haukkumaan, MUtta ne politikot)) touhu on se että rahalla saa ja suhteilla enemmän. Ja joskus tulee isompia riitoja, mutta ei ne kauaa businesta haittaa. Sitä paitsi se riidan aloittanut mulkvistihan voiki myydä vähä halvemmalla ja lepytellä yhtä sun toista;)
Samaahan sitä näkyy jo tääläkin mutta ei räikeästi. Kuitataan "Olen pahoillani, mutta haluaisin sanoa.." Täälä Länsi-Euroopassa meidän pitäisi pitää demokratia enemmän kansan valvottavana. Ei tässä olla menossa mihinkään 'paremman demokratian aikaan'. (Nyt tähän väliin ei tule ehdotusta että mitäsitäsitpitäistehdä)

Näen varoittavana rapakontakaisen kaksipuoluejärjestelmän kaikkine hienouksineen. Ökyrikastakin löytyy eikä tarvitse oligarkiksi haukkua! Rehellisellä työllä ja kovalla yrittämisella katsokaas! Presidenttisuvutkin voisivat naida toisensa keskenään, mitä sitä nyt montaa klaania.. Noh, toisen äärilaidan maa.
Karataan hiukka asiasta. Jos Jenkkilän maahanmuutto jatkuu ennustetusti JA uudet tulokkaat saavat myös kansalaisuuden joskus niin muuttuuko Jenkkilä yksipuoluejärjestelmäksi? Värilliset kuitenkin pääasiassa taitavat hoidella demariäänestäjien duuneja. Vai tuleeko ihan uusi Meidän Värillisten Puolue?

Koitettaisiin pitää EU ja Eurooppa reiluna ja hyvänä paikkana kansalaisilleen. Ei lähdetä liikaa rahan -ja vallanpeliin mukaan. Pidetään kunnon yhteiset PUOLUSTUSvoimat turvaamassa järjestelmäämme:)

Niin siis tämä juttu lähti siitä että kauppa käy ja rikkaat rikastuu, poliitikot puhuvat yhtä ja tekevät toista.
On luettu, opiskeltu ja tutkittu. Turhaan siinä mielessä että ei kansa vaan pysty mihinkään(joku menee vielä sanomaan: äänestä. Kyllä, huvinvuoksi) Katsellaan. Ihmetellään. Ei edes valiteta enään;)
Kusinen loppu tulossa koko EU:lle/Euroopalle jos nyt ei aleta ottamaan uusia keinoja käyttöön(Ja se ei muuten oo se et ajetaan venäläiset Ukrainasta;) )

On merkitystä mitä mieltä olemme asiasta. Ja asioista. Hyvä että edes ajattelee! Tehdä vaan vielä pitäisi:)
 
EU:n loppu on nimenomaan se, että venäläisiä ei ajeta pois Ukrainasta.

PS. Enkä muuten puhu Ukrainan venäjänkielisestä väestöstä.
 
Joo, Krimistä luopuminen voi olla varsin kova paikka venäläisille.Toisaalta, kerran ovat jo sen rahareiän dumpanneet Ukrainalle ja nyt se on niille vielä massiivisempi rahareikä.
 
Guderian kirjoitti:
Jos ja kun joskus Venäjälle tulee uusi presidentti ja/tai hallinto niin enpä usko että Venäjä silti koskaan Krimiä palauttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä todennäköisesti joutuu väistämättä palauttamaan Krimin. Ennemmin tai myöhemmin.

Kysymys on niin suuresta rikoksesta että se on vaikea jättää selvittämättä. Palauttamatta jättäminen tulisi koko Venäjälle liian kalliiksi. Ja, niin sen pitääkin olla.
 
Mustaruuti kirjoitti:
http://www.themoscowtimes.com/news/...nsible-for-war-in-eastern-ukraine/511584.html

Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine
Klikkaa laajentaaksesi...


Lainasin pari otetta tuosta laittamastasi lahteesta (The Moskow Times).

1) ...Suurin piirtein niin ettei Venajalla ollut lahes osaa eika arpaa kapinallisten toiminnan tukemisessa. Kapinalliset taistelivat koska paikalliset kansalaiset nain tahtoivat...

2) ...Toukokuun aanestysten jalkeen kapinallispaallikot ottivat yhteyden Moskovaan jotta se hyvaksyisi liittamaan Donetskin ja Luhanskin alueet Venajaan. Moskova vastasi summittaisesti kehoittaen kapinallisia neuvoittelemaan (keskustelemaan) Kievin kanssa...

1) ...He added that the lack of large-scale support from Russia was a major disappointment for the separatists, who lacked the manpower or weapons to combat government forces.
"Initially I assumed that the Crimea scenario would be repeated: Russia would enter," he told Zavtra. "That was the best scenario. And the population wanted that. Nobody intended to fight for the Luhansk and Donetsk republics. Initially everybody was for Russia."

2) ...After Donetsk and Luhansk held "referendums" on their independence from Ukraine in May, separatist leaders appealed to Moscow to accept the territories as Russian regions but Moscow responded with vague statements calling for "dialogue" between rebels and Kiev.

Terveisia vaan sinulle Kremliin :-)
 
Ukkonen kirjoitti:
Lainasin pari otetta tuosta laittamastasi lahteesta (The Moskow Times).

1) ...Suurin piirtein niin ettei Venajalla ollut lahes osaa eika arpaa kapinallisten toiminnan tukemisessa. Kapinalliset taistelivat koska paikalliset kansalaiset nain tahtoivat...

2) ...Toukokuun aanestysten jalkeen kapinallispaallikot ottivat yhteyden Moskovaan jotta se hyvaksyisi liittamaan Donetskin ja Luhanskin alueet Venajaan. Moskova vastasi summittaisesti kehoittaen kapinallisia neuvoittelemaan (keskustelemaan) Kievin kanssa...

1) ...He added that the lack of large-scale support from Russia was a major disappointment for the separatists, who lacked the manpower or weapons to combat government forces.
"Initially I assumed that the Crimea scenario would be repeated: Russia would enter," he told Zavtra. "That was the best scenario. And the population wanted that. Nobody intended to fight for the Luhansk and Donetsk republics. Initially everybody was for Russia."

2) ...After Donetsk and Luhansk held "referendums" on their independence from Ukraine in May, separatist leaders appealed to Moscow to accept the territories as Russian regions but Moscow responded with vague statements calling for "dialogue" between rebels and Kiev.

Terveisia vaan sinulle Kremliin :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, mitä haluat noilla sanoa? Entä tuo "Terveisia vaan sinulle Kremliin"?

Olisi tosiaan hyvä, jos selkeyttäisit kirjoituksiasi...
 
Maidan kirjoitti:
No nyt voin postata tämän, mitä viime yönä postasin ja joutuin poistamaan ennenaikaisena.
Obama on sittenkin kunnon banderalainen ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Heh , heh , otetaan banderalaisuus vitsinä , kuten varmaan tarkoititkin.
Tosiasiassa Banderaa ei kannata palvoa jos halutaan apua Euroopalta.

510 miljoonan dollarin apupaketti , josta 160 miljoonaa dollaria sotilaallista apua.
Onhan tuo apu jotain , alku jollekin , mutta ei tuo tilannetta ratkaise.
Vertailuksi Suomen puolustusmateriaalihankinnat vuonna 2013 : noin 600 miljoonaa euroa.


http://lb.ua/news/2014/12/18/289836_obama_podpisal_zakon_podderzhke.html
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=364987
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top